[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1472410074022.png -(1747024 B, 1020x1404) Thumbnail displayed, click image for full size.
1747024 No.132592  

Пользуется ли еще кто-нибудь тут стационарным компьютером?

>> No.132593  
File: 1472410688714.jpg -(2095045 B, 1630x1648) Thumbnail displayed, click image for full size.
2095045

>>132592
Конечно. Без печи жтикс в виртуальной реальности даже демка с кубиками тормозит

>> No.132594  

Есть ли тут у кого опыт присобачивания дискретной графики к говноуту? Как работает ОпенЦЛ?
Тухундерболт разъем, вроде, почти напрямую к pci идет.
Если да, то какие подводные камни, особеннно с питанием?

>> No.132601  

>>132594
Имхо ватт тупо не хватит. У меня вот 840м в ноуте и он иногда падает если ее разогнать стандартной утилитой нвидии на максимум. Правда монитор еще дискретный подключен, мышь и механика с подсветкой, но я не думаю что стандартный ноут потянет нормальную видеокарту.

>> No.132602  

>>132601

> Имхо ватт тупо не хватит.

Внешнее питание?

>> No.132603  

>>132602
Проще уж собрать системник чем ебаться со всем этим.

>> No.132604  

Конечно пользуюсь.

>> No.132633  

>>132592
Ессно.
Мудильные решения пока ещё очень смешны в плане вычислительной мощности.
Да и квартиру чуть согревает, когда на улице уже холодно, а отопление ещё не раскочегарилось.

>> No.132634  

>>132602
Хуешнее хуяние.
>>132594
Есть же такие коробки, которые тебе дискретное видео подцепят. БП для такой хрени ессно свой.
Подводные камни - как обычно, дрова.

>> No.132644  

>>132633

>квартиру чуть согревает

Именно поэтому я и спешил избавиться от старого элт-монитора. Летом он нагревал комнату весьма ощутимо. А ещё под ним стол трещал.
А в межсезонье лучше кондиционером обогреваться, так экономичнее.

>> No.132678  

>>132644
ЭЛТ - нагревал? Какая же у тебя комната?
У меня пекарня порядка 400-450 Вт жрёт на майнинге, и я бы не сказал, что сильно ощутимо нагревает - иногда надо догревать газом, пока не включено централизованное отопление.

>> No.132692  

>>132678
Может у меня мнительность такая, но на ощупь он казался сильно горячим.

>> No.132694  

>>132593
Да пиздеж же. Полно ноутов сейчас которые с видюхой от стационарной пеки (и добавочным охлаждением) работают.
Первый пример из гугла
https://www.youtube.com/watch?v=QNg3f-PVQEU

>> No.132700  

>>132692
Именно что мнительность. Сколько он у тебя Вт, 50-70? Сколько квадратов комната?

>> No.132702  

>>132700
Ватт много было, 150 кажется. Комната не знаю, но не больше 20 метров точно. В любом случае - монитор занимал чуть ли не полстола, был неподъёмным и очень жрущим. Я рад, что избавился от него.

>> No.132706  

>>132702
Что же там такое, что аж 150 ватт жрет? Десяток винтов?

>> No.132714  

>>132706
Ты как будто старых телевизоров не видел. Советские на лампах и по триста могли жрать (телевизоры, не мониторы).

>> No.132719  

Что думаете, котаны https://geektimes.ru/post/280024/
Линукс всё?

>> No.132721  
File: 1472847329024.jpg -(88144 B, 396x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
88144

>>132719
Теперь понятно, почему последнии версии их ос стали отказываться запускаться на странных процессорах вроде QEMU Virtual CPU. Но вообще современные гипервизоры умеют подсовывать туда левый процессор, так что в худшем случае это все равно будет работать, просто через прослойку в виде гипервизора, в который прокинуто почти все реальное железо.

>> No.132725  

>>132721
А ужесточения TPM не боишься? У мс в планах сделать из десктопов что-то среднее между хуящиком и современными пк, сделав более надёжную защиту приложений стора, вопрос исключительно времени. Кто знает, как далеко они планируют зайти

>> No.132729  
File: 1472848968230.jpg -(792596 B, 1144x1225) Thumbnail displayed, click image for full size.
792596

>>132725
Думаю как всегда ограничатся половинчатым решением, которое будет обходиться в том или ином виде, вроде эмулятора TPM или шарингом реального.

>> No.132731  

>>132719
Ну майки меняют стратегию с попыток монополизировать рынок на попытки заработать больше. Учитывая что их соперники на рынке выглядят как кучки партизан, даже если сильно их монополия пострадает пиздец им не прийдёт и доход вырастет. А вот линукс явно тоже станет популярнее. Тяжело оставаться на винде когда они начинают воровать приёмы макоси. Все те кто использовал винду из-за разнообразия железа и возможностей его простой настройки сейчас повалят на линукс.

>> No.132736  

>>132719

>без официального драйвера работать прежние версии ОС Windows будут, но работа будет нестабильной

enjoy your microcode, niggaz

>> No.132738  

>>132678

>У меня пекарня порядка 400-450 Вт жрёт на майнинге

Оно хотя бы выгодно? Что майнишь?

>> No.132770  

>>132714
То ламповые ведь - там анодный накал - очень жрущая штука была. Это давно в прошлом.

>> No.132771  

>>132738
С учётом того, что электричество у меня - по нормативу, а не по счётчику - почему нет? Я заплачу столько же, если не буду юзать комп вообще. Почему бы не выжать максимум?
Майню etherium на gpu.

>> No.132779  

Пользуюсь.Как сдохнет, думаю ноут брать.

>> No.132780  
File: 1473075963063.webm -(4584466 B, 360x360) Thumbnail displayed, click image for full size.
4584466

>>132592
Канечно! А как иначе? Зачем тогда нам реал? Без компа?

>> No.132828  

>>132771

>электричество у меня - по нормативу

Как так вышло? Ни разу не видел квартиры, в которой не было бы счётчиков.

>> No.132830  

>>132828
Комуналка входит в квартплату, нэ?

>> No.132891  

>>132592
Конечно же да, причем купленным еще лет 7 назад
Текстовый редактор прет на максималках

>> No.134807  

>>132771
А можешь, пожалуйста, рассказать подробнее о своём сетапе? Сколько этериума выходит в сутки? Вот думаю тоже причаститься.

>> No.134816  
File: 1479548657384.jpg -(8633 B, 470x269) Thumbnail displayed, click image for full size.
8633

>>132830
Тебя же арендодатель на следующий месяц на бутылку посадит же за такой расход

>> No.134817  

>>134816
Лендлорды же отдельно выносят плату по счётчикам. Ну там "n k + счётчики".

>> No.134855  

Всю жизнь пользуюсь только стационарниками. Я отсталый?

>> No.134856  

>>134855
У тебя необычная жизнь.

>> No.134869  

>>134856
Обычная жизнь успешного хикки.

>> No.134871  
File: 1479643458686.jpg -(236371 B, 719x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
236371

>>134869

> успешного хикки

Не думал, что такие бывают.

>> No.134874  

>>134871
По крайней мере на жизнь не жалуюсь, настроение чуть лучше нейтрального.
Ноутбук же просто некуда было бы носить, разве что на кровати с ним лежать.

>> No.134875  

>>134874
Сейчас народ часто вообще планшетами/телефонами обходится.

>> No.134882  

Есть планшеты-слайдеры, на которых удобно кодить? Кроме устаревшего Eee Pad Slider SL101 не знаю других.

>> No.134883  

>>134882
Вопрос удобства слишком субъективен. Но вообще можно же и нормальную клавиатуру подключить через OTG.

>> No.134897  

>>134882
Есть ещё древний HTC Shift и не очень древний Sony Vaio Duo 11.

>> No.134904  

>>134897

> Sony Vaio Duo 11

Что-нибудь такое, с большим экраном, да, но 95к за такое железо... Взял бы за 40-50к.

>> No.134912  

>>134904
https://www.amazon.com/gp/offer-listing/B00GJUQ4Z0/ref=dp_olp_all_mbc?ie=UTF8&condition=all

>> No.134915  

Не, ноуты — костыльные, и если не предполагается компьютер с собой таскать, лучше стационарку.

А куда я буду харды/планшеты/принтеры втыкать? Нет, конечно, я могу и в ноут, но я не хочу возиться с проводами каждый раз, как мне нужно с этим работать. И опять же, периферия делает ноут стационарным, а это огрызок огрызка.

>> No.134916  
File: 1479738709183.jpg -(534860 B, 2048x1536) Thumbnail displayed, click image for full size.
534860

Алсо, куда я ещё в перспективе втыкну 3 монитора и телевизор, в ноут?

inb4 да, у нас есть ноут в который ты можешь всё это втыкнуть

Но зачем мне это счастье? Я хочу ламповый пекапанковый угол.

>> No.134917  

>>134915
Открой для себя докстанции.

>> No.134918  

>>134916
Сисблок подвешенный! Он же работает, это не декорация?

>> No.134923  

>>134917
Пущай ёбапеку собирает, не трогай его.

>> No.134929  
File: 1479761776299.jpg -(302035 B, 1589x1191) Thumbnail displayed, click image for full size.
302035

>>134918
А чего бы ему не работать?

>> No.134983  

>>132592
Конечно есть. Что вообще может быть лучше стационарной пекарни?
Ноут/нетбук? Точно уж нет.
Телефон/планшет? Не знаю, почему все на них так дрочат, но мне сенсорные устройства вообще не нравятся, особенно набирать на них текст. Да и экранчики маленькие я не люблю.

>> No.134986  
File: 1479897260862.png -(55365 B, 512x512) Thumbnail displayed, click image for full size.
55365

>>134983

>Что вообще может быть лучше стационарной пекарни

Консоль

>> No.134997  

>>134904
Почему именно планшет-слайдер? Нетбуки есть, хромбуки копеечные. Всяко удобнее планшета.

>> No.135007  

>>134997
Это смотря для каких задач. На кровати удобней валяться с планшетом. Планшет можно везде взять с собой - достать в кафе, в поезде, в туалете. С н(оу|е)тбуком будет уже неудобно. Но зато на нём удобней печатать (собственно их и берут как печатные машинки, а планшеты - поскроллить).

>> No.135009  

>>135007
А планшет-2-в-1? Который с отстёгиваемой клавиатурой?

>> No.135015  

>>135009
Дороха.

>> No.135016  

>>135015
За 40-50к вагон и тележка.

>> No.135018  

>>135016
Днищенское железо за эти деньги.

>> No.135020  

>>135018
Экий переборчивый.

>> No.135021  
File: 1479916994770.jpg -(698000 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
698000

>>135020
Но он прав же. Зачем переплачивать за мобильность, если цели такой нет?

>> No.135027  
File: 1479919384464.jpg -(127497 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
127497

>>135021
Я бы сказал, что он выцибуливается, но не скажу, ибо у меня тоже есть пара заскоков по технике. Но он хочет слишком нишевый продукт в слишком хорошем соотношении цена:качество. Так не бывает.

>> No.136517  

>>132719
Так вроде на линукс это не распространяется. Могу быть не точен т.к. не помню где это слышал

>> No.136527  
File: 1483515967734.jpg -(86022 B, 700x639) Thumbnail displayed, click image for full size.
86022

>>136517
Смысл в том, что теперь для процов нужна какая-то особенная поддержка, и в опенсорсе её пилить некому. Сравни новеау и проприетарные дрова.

>> No.136528  

>>136527
Пруф?

>> No.136531  

>>136527
Иногда новеау работает лучше. Если бы не так не было бы специального плагина, переключающего драйвера, для гнома. А вообще я думаю написать драйвер для процессора можно.

>> No.136646  

>>132694
Тут идея ноута сама по себе теряется.

>> No.136649  

>>136646
Там асус или асер вообще заплечный вариант VR-ready делали. Одел на плечи и пошел покорять виртуальные миры. Убьешься где-нибудь нахуй только. Впрочем я бы не отказался имей все ноуты разъемы для подключения внешних видюх и прочих ништяков.
Уже который раз попадаю в такие ситуации где системник с собой не потащишь, а ноут не на столько хорош для игор.

>> No.142150  

>>136649

> Впрочем я бы не отказался имей все ноуты разъемы для подключения внешних видюх и прочих ништяков.

Вроде как в эру USB Type C что-то такое обещали.

>> No.142152  

>>142150
И даже зделали, но плохо зделали. Возможно, в драйверах проблемы.

>> No.142153  

>>136649

> Впрочем я бы не отказался имей все ноуты разъемы для подключения внешних видюх и прочих ништяков.

В чём проблема? Вынимаешь wifi-модуль, вставляешь на его место шлейф от pci-e разъёма, покупаешь подходящую видеокарту, втыкаешь.

>> No.142154  
File: 1501731970202.png -(183374 B, 761x790) Thumbnail displayed, click image for full size.
183374

>>142153
Есть истории успеха? Интересно как это организуется в плане внешнего питания видеокарте и какая в итоге получается пропускная способность, под WiFi врядли много линий pci-e выделяют, поэтому производительность может оказаться даже хуже, чем через болт.

>> No.142174  

>>142154
https://www.youtube.com/watch?v=in2RYwjWFyA
Что-то вроде такого.

>> No.142175  

>>142154
Пропускная способность в принципе позволяет, это же pci-e. Сейчас везде 3.0, у него 128гбит, у болта 20-40.
Но это действительно зависит от количества линий. Обычно там ставят х16.
http://www.thg.ru/graphic/mify_o_proizvoditelnosti_videokart_part2/print.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/PCI_Express
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_пропускных_способностей_интерфейсов_передачи_данных

>> No.142190  

>>142175
Это только в принципе. Чаще всего под ExpressCard выделяют PCI Express x1, то есть 2,5 Гбит/с. В последнее время встречаются x2 а это всего 5,0 Гбит/с

>> No.142201  

>>142190
Если там всего 5 гбит, а даже старенькому радеону нужно хотя бы 64, то как же они работают на тестовых стендах с этим переходником? Игры для теста даже не запустились бы.

>> No.142203  

>>142201
Почему. Просто дольше грузиться будет. Для майнинга биткойнов вообще разницы не будет

>> No.142204  

>>142174
Когда он достал отдельный монитор, я почему-то заорал.

>> No.143339  

>>142204
Ты думал в сказку попал?

>> No.143348  

>>142174
троллейбус-буханка.jpg

>> No.143375  
File: 1504961300969.jpg -(446930 B, 769x1584) Thumbnail displayed, click image for full size.
446930

Жизнь без пеки - не жизнь вовсе.

>> No.150781  

>>143375
Но ведь кто-то даже без интернета живет

>> No.150783  

>>150781
Кто-то и без туалета живёт. Это не значит же, что и нам нужно так.

>> No.150785  

>>150781
Разве это жизнь?

>> No.150819  

>>132592
Я собираюсь пользоваться, но всё прокрастинирую себе собрать нормальный десктоп. Пока перебиваюсь планшетом.

>> No.150834  

usb 3.1 и всякие сандерболты ещё вдохнут жизнь во внешние видеокарты для ноутбуков. Будут вам и крузисы и вокалойды на ноутах.
Может и нет.

>> No.150841  

>>150834
Держать рядом с ноутом гроб с видеокартой? Зойчем тогда вообще ноут?

>> No.150909  

>>150781

Кто-то и без кислорода живет.

>> No.151147  

>>132592
Поскольку современные процы упёрлись в производительность на ядро, и гоняются в сфере энергопотребления, значит ли это, что со временем мобильные процы догонят стационарники?

>> No.151148  
File: 1522423755634.jpg -(248024 B, 1060x908) Thumbnail displayed, click image for full size.
248024

>>151147
Сомневаюсь. Кроме производительности на ядро есть еще и количество этих самых ядер, которых даже при полностью одинаковых характеристиках в десктоп можно запихнуть больше ввиду лучшей способности рассеивать тепло и обеспечивать энергией последнего.

>> No.151149  
File: 1522424510098.jpg -(50404 B, 570x427) Thumbnail displayed, click image for full size.
50404

>>151148
Но приложения не умеют эти ядра как-то адекватно использовать. Даже воркеры в js реализованы через такую жопу, что использовать их означает терять больше, чем без них, но при этом неудобно. И на кой хрен иметь много ядер, если весь веб однопоточен?

>> No.151150  
File: 1522425915522.jpg -(97538 B, 696x777) Thumbnail displayed, click image for full size.
97538

>>151149
Уже давно умеют и используют. Кроме воркеров есть еще запуск разных вкладок в разных тредах/процессах.

>> No.151151  
File: 1522426666796.jpg -(117713 B, 811x1147) Thumbnail displayed, click image for full size.
117713

>>151150
Мм по поводу воркеров у меня претензия в ~300мс лаг на их запуск. Большинство тасков которые я хотел бы в них запустить за это время заканчиваются в основном потоке. А самое неудобное в воркерах невозможность шарить память, что делает их даже потенциальное использование.. затруднительным

>> No.151152  

>>151150

>Уже давно умеют и используют.

Очень зависит от приложений тащем-то.

>> No.151153  
File: 1522428870136.jpg -(567821 B, 704x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
567821

>>151151

> Мм по поводу воркеров у меня претензия в ~300мс лаг на их запуск.

Наспавнить заранее?

> Большинство тасков которые я хотел бы в них запустить за это время заканчиваются в основном потоке.

Возможно использование воркеров в твоем случае overkill?
>>151152
Верно, не везде это возможно, не везде это имеет смысл. Но многие cpu-емкие приложения на сегодняшний день это умеют.

>> No.151161  

>>151153
CPU-ёмким приложениям давно пора по возможности перебираться на GPGPU

>> No.151163  
File: 1522442712317.jpg -(403291 B, 880x705) Thumbnail displayed, click image for full size.
403291

>>151161
GPGPU архитектурно слишком специфический.И с многозадачностью там все плохо.

>> No.159256  

>>151149

> И на кой хрен иметь много ядер, если весь веб однопоточен?

Можно открывать больше одной страницы за раз.

>> No.159720  

>>134882
Lenovo Thinkpad x220 Tablet. Идеально покроет твои задачи тыканья и печатанья в дороге, ещё и с полноценной ОС на борту.

>> No.159721  

>>159720
Почитай ветку.

>> No.159731  

>>159721
Почитал. У автора поста, на который я сослался выше, был конкретный вопрос, на который ответили полтора поста с призыами купить планшет с клавиатурой за много денег.
Я предложил купить такое устройство из коробки за мало денег.

>> No.159738  

>>159256
На одном экране? А если нет, то зачем они в фоне отжирают цпу?

>> No.159739  

>>159738
Чтобы не отжирать время на свою загрузку.

>> No.159740  

>>159731
Автор поста не хотел ноутбук. Он хотел планшет-слайдер с жирным железом недорого. И это было два года назад, кстати.

>> No.159793  

У меня есть монитор и подключенная к нему малинка.
Недостаток - не получается держать открытыми больше 3х вкладок в броузере и поэтому я хочу купить комп. Хочу маленький и тихий.

Насобирал вот такое:
Платформа INTEL BOXNUC8i3BEH2
Модуль памяти CORSAIR Vengeance CMSX16GX4M2A2400C16 DDR4 — 2x 8Гб
SSD накопитель INTEL 545s Series SSDSC2KW128G8X1 128Гб
SSD накопитель INTEL Optane MEMPEK1W016GA01 16Гб

Я ориентировался примерно на 30к, но пока выходит дороже.
Поругайте там, посоветуйте.

>> No.159794  

>>159793

> SSD накопитель INTEL Optane MEMPEK1W016GA01 16Гб

Купи лучше больше оперативки.

>> No.159796  

>>159794
Спасибо.

>> No.159824  

>>136646
Суть в переносе некой машины вместе с экраном. Ноутбук подходящий форм-фактор.

У меня у самого ноутбук только ради факта переноса, все время от розетки в разных местах. Дома подключаю к нормальному монитору и переферии.

>> No.159833  

>>159793
Какие вообще в принципе задачи решает оптан?

>> No.159834  
File: 1544698094944.png -(570581 B, 652x702) Thumbnail displayed, click image for full size.
570581

>>159833
Его можно под своп или под дисковый кеш использовать.

>> No.159835  

>>159834
При его цене и заморочках с интеграцией проще брать память сразу в нужном объеме.
Если бы он, например, позволял сохранять состояние оси при резком пропадании питания, это было бы куда интереснее.

>> No.159843  
File: 1544708162467.png -(263420 B, 813x601) Thumbnail displayed, click image for full size.
263420

>>159835
Стоит он в пару раз дешевле памяти, своп или кеш к lvm подключаются вообще без каких-либо проблем.

>> No.159844  

>>159843
Память и в других случаях полезна, а у оптан одна задача, помогающая в весьма ограниченных рамках. 16Гб это вообще о чём, когда какой-нибудь Дум4 занимает 45GB?

>> No.159846  
File: 1544709668652.jpg -(210141 B, 600x839) Thumbnail displayed, click image for full size.
210141

>>159844
Быстрый своп вполне себе может в некоторых случаях заменить часть оперативки.

> 16Гб это вообще о чём, когда какой-нибудь Дум4 занимает 45GB?

В случае дискового кеширования кешируются часто используемые куски. Соотношение и размеры кеширующего и кешируемого устройств могут быть при этом любыми.

>> No.159849  

>>159843

>Стоит он в пару раз дешевле памяти

На эти же пару раз минимум он просядет в скорости. А по-настоящему много памяти обычно нужно для многопоточности, а многопоточность ради скорости. При этом из памяти можно сделать рамдиск, если очень нужно.

>> No.159851  
File: 1544715931281.jpg -(92911 B, 1050x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
92911

>>159849
Память не всегда активно используется. Те же открытые фоновые вкладки иногда могут сутками валяться в свопе.

>> No.159855  

>>159851
Под медленный своп сгодится и обычный ссд.

>> No.159865  
File: 1544731465888.jpg -(57324 B, 512x512) Thumbnail displayed, click image for full size.
57324

>>159855
Свопиться можно хоть на стример, это вопрос исключительно терпимости к лагам.

>> No.159869  

>>159865
Своп является сам по себе костыльной технологией, полезной разве что для десктопов, специальный свопный накопитель - костыль в квадрате. Чем выбирать компромисс между тяжестью лагов, проще взять под задачи оперативку достаточного размера, и своп файлом на системном ссд для редких исключительных случаев.

>> No.159873  

https://www.youtube.com/watch?v=IpK0ZBGD7Qo
Обзор на новый айпад.

>> No.159874  

>>159873

>Ну зачем вы так

Ну будьте же вы людьми!

>> No.159875  

>>159873
это чё, абдуль из могилы вылез?

>> No.159878  
File: 1544769982470.jpg -(409946 B, 1000x948) Thumbnail displayed, click image for full size.
409946

>>159869
В компьютерной технике костылей вообще невероятное количество, и многие ими успешо пользуются, даже не подозревая об их наличии.

>> No.159879  
File: 1544770733642.png -(4688 B, 651x248) Thumbnail displayed, click image for full size.
4688

>>159878
Костылей и в человеческой биологии очень мно.

>> No.159880  

>>159878
Эволюция развивается в сторону инкапсуляции костылей, а не их выпячивания.

>> No.159881  

>>159880
Эволюция это не развитие, а адаптация, в том числе через деградацию.

>> No.159888  

>>159881
Адаптация - это анализ и приспособление. Это приводит к обобщению признаков. Обобщение приводит к инкапсуляции.

>> No.159889  

Эм.
Извините, но у меня опять вопрос.
Я не покупал домашних компьютеров 20 лет, а тут можно без шума узнать то, что меня интересует.
Под папочку users мне хочется nas. Нужно чтоб iscsi умел, чтоб можно было вкрячить 3 ssd. Тише - лучше.
Спасибо.

>> No.159891  

>>159878
Давно хотел узнать в историческом ракурсе.
Вот все привыкли к блочное устройство, к 512b,1k, 4k, 64k блокам. Сначала мапили сектора к блокам. Потом lba. Фиксированный размер блока.
Кстати, сейчас, как мне кажется, уже вообще сама идея разделять разные типы памяти себя изжила. Из известного - Apple fusion drive, но в целом говорят про hsm. И почему подход не обобщить на все типы памяти?
Обратно к вопросу - 100 лет в обед есть ibm-ие ckd.
И это, как я понимаю, очень старая парадигма, которая потеряла резон в тот момент, когда процессоры подешевели. Но почему прогресс не пошел по пути variable block size?

>> No.159893  
File: 1544821150748.jpg -(4394239 B, 3508x2480) Thumbnail displayed, click image for full size.
4394239

>>159891

> Кстати, сейчас, как мне кажется, уже вообще сама идея разделять разные типы памяти себя изжила. Из известного - Apple fusion drive, но в целом говорят про hsm. И почему подход не обобщить на все типы памяти?

Тому же dm-cache или bcache все равно, какая физическая подоплека у добавляемых в него устройств.

> Но почему прогресс не пошел по пути variable block size?

Во первых это бы очень сильно усложнило пересчет адресации для устройства, во вторых это имеет смысл только для устройств, имеющих в своей основе диски и в третьих сейчас расчет физического адреса все равно выполняется самим устройством и ничто не мешает ему пересчитывать lba в ckd.

>> No.159894  

>>159893

>усложнило пересчет

Почему?

>расчет физического адреса все равно выполняется самим устройством

О.к., 'почему' снимается.
А в какие годы то, что в ibm называлось control unit на рынке домашних ПК стали размещать прямо на HDD?
Скажем, во времена 286 HDD был глупым устройством, которое понимало только chs и эту адресацию считал центральный процессор?

>> No.159895  

>>159894

> Но почему прогресс не пошел по пути variable block size?

Потому что есть блок как законченная, адресуемая, и снабженная ЕСС область на блине механического диска. Малый блок - велик шанс что ЕСС не справится или будет большая избыточность, большой - ради одного байта слишком большой оверхед. Обычно это 4к.
Есть блок как кластер фс, выбираемый из соображений баланса между затратами на адресацию и фрагментацию. Минимум 4к, для фата на современных дисках бывает по много мегабайт.
Есть блок как абстракция для блочных устройств, определяемая как компромисс между оверхедом для малых операций и минимальным размером с которого от dma есть существенный выигрыш в производительности. Обычно 512 байт.
Есть блок как размер стираемой области флеша, определяемый все тем же компромиссом между износом неиспользуемых областей, фрагментацией, и потерями места на изоляцию V-канавками или толстым слоем оксида соседних блоков. Обычно не менее 128к, и вплоть до стирания всего чипа на 32+м одним блоком.
Есть размер страницы драм-памяти, все тот же компромисс насчёт удобства дма и адресации.

Так вот, не надо лезть в это все жавовскими абстрактными устоями и пониманиями удобства, единственный случай когда с гранулярностью нужно работать из юзерспейса - это некешируемое i/o, требующее выровненных на размер страницы памяти буферов для обхода планировщика и передачи буфера из юзерспейса напрямую на вход драйвера фс.

>> No.159896  
File: 1544824816570.jpg -(229391 B, 565x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
229391

>>159894

> А в какие годы то, что в ibm называлось control unit на рынке домашних ПК стали размещать прямо на HDD?

С того момента, как реальное количество секторов или цилиндров перестало влезать в отведенные им биты в chs адресации.

>> No.159898  

>>159895
Ой вэй, как ты хорошо вербализовал разницу между блоком в фс и абстрактным блочным устройством! У меня это в каше было.

> не надо лезть в это все..

Воу-воу. Я просто удивился почему 30 лет назад ибм инженеры пошли одним путем, а Хоум ПК повернул все иначе. Понятно, что это вопрос из серии - кто сильнее - слон, или кит. Как мне кажется, тогда не было бд в привычном смысле, поиск слайсы, поэтому нужны были эти поля в cdk. Подобные исторические вылазки позволяют мне лучше понять что скрывается за разными маркетинговыми слоганами от производителей стораджей.
>>159896
Спасибо, я чуточку лучше понял.

>> No.159912  

>>159898

> маркетинговыми слоганами

Это-то ты зачем читаешь?

>> No.159913  

Я пользуюсь. Dell OptiPlex 7040. Работает отлично.

>> No.159914  

>>159913
Не маловато ли оперативки?

>> No.159916  

>>159914

> Dell OptiPlex 7040

А зачем больше.

>> No.159917  

>>159912
В маркетинговом булшите можно найти особенности пропиетарщины. Вот, например, небольшой список:
Cisco HyperFlex
Dell EMC VNX
HPE 3PAR
HPE StoreVirtual
NetApp FAS, ONTAP
Nimble Storage AF CS
IBM Spectrum Virtualize
INFINIDAT Infinibox F-series
Huawei OceanStor

В чем их фичи?

>> No.159918  

>>159913
Я посмотрел стоимость nas-ов домашних и увидел, что микросервер от фуджитсу, или хп будет стоить примерно столько-же.
А у дэла воркстэйшн похоже ещё и дешевле.

>> No.159941  

>>159917

> можно найти особенности пропиетарщины

Этого же даже в спеках нет, а ты в рекламках это хочешь найти.

>> No.166178  
File: 1561998032403.gif -(1385929 B, 500x281) Thumbnail displayed, click image for full size.
1385929

bump

>> No.166199  

>>132731

> Все те кто использовал винду из-за разнообразия железа и возможностей его простой настройки сейчас повалят на линукс.

Мне вот интересно было бы посмотреть на альтернативную историю, где большее распространение бы получили Юниксы, а не Шындошсы. Просто технически, во многих мелочах, люнекс более продуман.
>>134929

> пик

Лол, отличный корпус, продуваемость на высоте, да еще и ковер!
>>150909

> Кто-то и без кислорода живет.

Да, но можно ли назвать жизнь анаэробов и всяких тихоходок жизнью? Существование.
>>159889

> Под папочку users мне хочется nas. Нужно чтоб iscsi умел, чтоб можно было вкрячить 3 ssd.

Видать, слишком сложно, даже для Новеря.

>> No.166200  

>>132592
Я бы пользовался. Но стационарность означает оседлость, а я бомж-перекати-поле пока что. Тем не менее, хоть и выживал несколько месяцев со смартфоном, для жизни мне нужен минимум ноутбук. Коим и пользуюсь. Потом, как немного осяду где-нибудь, может и пекой обзаведусь. Хотя не совсем прямо нуждаюсь в нем, в последний год уже обхожусь одним вебом, а всякое Бесконечное Лето и мой некроноут тянет. И вообще к игорам остыл давно. Но, тем не менее, Фолач Нью Вегас у меня так и не допройден. Наверное, все таки просто ноутбук на пять лет поновее возьму. Посмотрим.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]