[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1525862305946.jpg -(6169 B, 140x250) Thumbnail displayed, click image for full size.
6169 No.153075  
> Что такое jabber & XMPP?

Средство для телепатической передачи мысли на расстояние (XEP-0183: Jingle Telepathy Transport), а если серьезно - это расширяемый протокол межсерверного и межклиентского взаимодействия. Да, любой придурок может написать и показывать всем свой хер
Основная цель жаббера построить коммунизм построить единую, универсальную сеть коммуникаций.
Проще говоря, идея создания Jabber, чтобы Васяны могли писать из Telegram в WhatsApp, VKontakt, а не ставить 100 мессенджеров от разных сетей, аля e-mail 2.0.

> Как мне подключится к Jabber? Какие мессенджеры поддерживают XMPP?

https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.siacs.conversations.legacy
Тусовка консервы: conversations@conference.siacs.eu

Jabber клиент с регой по номеру
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.kontalk&hl=ru

https://software.opensuse.org/download.html?project=network:messaging:xmpp:dino&package=dino
Тусовка Dino: chat@dino.im

https://gajim.org/downloads.php
Тусовка Гажим: gajim@conference.gajim.org

https://psi-plus.com/
или тот же кросплатформенный Gajim, который говорят тоже гавно
https://gajim.org/downloads.php

-Для яблоко-юсеров есть ChatSecure и еще что-то там есть (Adium, AstraChat, Zom), но мы не знаем что.
Смотрите и ищите сами. Другие клиенты есть на https://omemo.top

> Какой сервер выбрать?

Лучше поднять свой сервер, но тем кому лень пердолится:

https://jabber.ru/

https://404.city/

http://jabberworld.info/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_Jabber

> Я хочу поднять свой сервер, какое ПО мне использовать?
> У меня нет друзей. С кем мне поговорить в XMPP?

На любой сервер с конфами, можно зайти с любого xmpp сервера

(Чтобы не вводить капчу пишите модераторам "убрать капчу")

Рега, добавить контакт juick@juick.com

Войти без реги в жабе. (Что бы войти, введите логин!)
https://chat.jabb.im/?r=ca@conference.securejabber.me
Через жаббер-клиент: ca@conference.securejabber.me

> Какое шифрование лучше использовать?

Если ты впервые в жабе, используй ОМЕМО. Если ты знаток используй любое

>> No.153076  

>>153075
Зачем жаба, когда есть православный tox?

>> No.153077  

>>153076
Жаббер имеет целый ряд преимуществ перед токсом и более хорошо работает на мобильных. На мобильный сейчас 50% всего общения

>> No.153078  

>>153077
Помоему на мобильном они одинаково плохо работают, проще через mosh сидеть.

>> No.153079  

>>153076
как говорят в определенных кругах, решето.

>> No.153080  

>>153078
Раньше жаббер действительно работал плохо. Сейчас появился конверсатионс, проблемы остались в прошлом. Он работает не хуже чем комерческие мессенджеры, ватсап, телеграм

>> No.153081  

>>153080
Неужели и сообщения из-за реконнектов перестали пропадать?

>> No.153082  

>>153081
Да. На новых серверах, теперь иногда даже дважды приходят, но это редко. Можно включить галочку о статусе доставки.
В конверсатионс х видно, когда собеседник пишет, прочитал сообщение.

>> No.153083  

>>153082
Это все было и раньше, что никак не отменяло того факта, что часть сообщений тупо недоходило, иногда сервера не могли договориться друг с другом, иногда сервер отпавлял сообщение клиенту, а клиент не получал.

>> No.153084  
File: 1525865581645.png -(290744 B, 586x634) Thumbnail displayed, click image for full size.
290744

>>153079
Может в этих кругах еще и пруфы водятся?

inb4 Утекание IP через UDP.

>> No.153085  

>>153083
На новых серверах есть хеп менеджер потоков, сообщения переотправляются до тех пор, пока клиент или сервер не сообщит о доставке

>> No.153086  

>>153085
Т.е. оно придет, но где-то через два часа?

>> No.153090  

утекание ip через udp отлично подходит под клеймо решето в тех самых кругах, где из раздают.

>> No.153091  

>>153084

> Утекание IP через UDP.

Что, и через tor тоже?

>> No.153095  

>>153091
Да. Потому что Tor не может в UDP.

>> No.153096  

Да, токс клиенты сливают айпи через UPD в торе

>> No.153097  

>>153086
В жаббере сообщения сразу приходят, когда в сеть клиент подключается

>> No.153098  

>>153097
Если у клиента флапает подключение то половина тупо теряется.

>> No.153099  

>>153098
Какой сервер используешь, какой клиент. Рекомендую 404 и консерву, все идеально работает

>> No.153100  

>>153098
На устаревших серверах и клиентах это может быть. Но новых все отлично работает. На 404.city и conversations.
На жабберу.ру говорят тоже, но не пробовал

>> No.153101  

>>153096

>Да, токс клиенты сливают айпи через UPD в торе

Как-то маловато для того, чтобы заявлять >>153079 , что Токс - решето.

>> No.153102  
File: 1525874790709.jpg -(80573 B, 713x563) Thumbnail displayed, click image for full size.
80573

Зачем всё это, если есть телега?

>> No.153103  

>>153099
Давно это было, уже и не упомню. Сейчас я на tox пересел и не собираюсь с него слезать в ближайшее время.

>> No.153104  

>>153101
Согласен, тут вот всякие >>153102 даже номер телефона и адресную книгу радостно сливают всем желающим.

>> No.153105  

>>153104

>радостно сливают всем желающим

Нет, не сливают.

>> No.153106  

>>153105
оправдывайся телега-юсер, как ты там телефон свой не сливаешь

>> No.153107  

>>153106
@telegaucer

>> No.153108  
File: 1525877332282.jpg -(6326 B, 280x180) Thumbnail displayed, click image for full size.
6326

>>153107

>> No.153109  

>>153107
Тебя можно найти по номеру телефона и зарегался ты тоже по номеру телефона

>> No.153110  

>>153109
И как же можно меня найти по номеру телефона, если у меня телега не имеет доступа к адресной книге? И ну зарегился я по номеру, теперь угадай его, не имея меня в контактах, по одному юзернейму.

>> No.153111  

>>153110
Берешь базу пользователей телеграма и грепаешь по ней, очевидно же.

>> No.153112  

>>153111
Откуда там мой номер?

>> No.153113  

>>153112
Ты сам его указал при регистрации.

>> No.153114  

>>153113
Я не регистрировался в базе пользователей телеги.

>> No.153115  

>>153114
И как ты ей пользуешься без регистрации?

>> No.153116  

>>153115
А как ты ей воспользуешься, для поиска меня, раз уж мы говорим про саму телегу, а не про гипотетическую базу, про утечку которой звенел бы весь нет, случись она. Учитывая еще и то, что сменить юзернейм - дело пары секунд.

>> No.153117  

>>153116
Когда он зазвенит будет уже поздно.

>> No.153119  

>>153116

> Учитывая еще и то, что сменить юзернейм - дело пары секунд.

Сколько ты не шифровался, тебя всегда можно найти по номеру

>> No.153123  

>>153119
Найди.

>> No.153124  

>>153123
Пашка может найти. А значит, может найти любой таджик, вопрос в деньгах.

>> No.153125  

>>153124
За $1000 продавали нахождения юсера в телеграме, по нику

>> No.153126  

>>153125
в даркнете

>> No.153127  

В треде про жаббер, обсуждение телеграма. Лол

>> No.153133  

>>153127
К нему сейчас скатывают все треды про мессенджеры

>> No.153134  

Короче, пока такжики в даркнете обещают лохам поиск по юзернейму за косарь баксов, я могу вообще не заморачиваться.

>> No.153136  

>>153119
This. Зарегался, думал, ща буду тралить лалок, Пашка не выдаст, а мне начальница в контакты постучалась.

>> No.153137  

>>153134
Лично ты можешь не заморачиваться, твои посты шифруются по принципу Неуловимого Джо.

>> No.153139  

>>153136
Дал доступ к книге контактов, дурень. Любое приложение, которому ты это позволишь, будет светить твое появление в нем всем твоим контактам, даже если не требует номер телефона.
>>153137
Тысяча баксов с такжикской гарантией - защита понадежнее, чем свободный код.

>> No.153140  

>>153136

>This. Зарегался, думал, ща буду тралить лалок, Пашка не выдаст, а мне начальница в контакты постучалась.

Такая же хуяня была. Зарегался создал ник, а мне знакомый мудак без ника в контакты постучался.

>> No.153141  

>>153139

>Тысяча баксов с такжикской гарантией - защита понадежнее, чем свободный код.

Версия телеграма в гугл плае модифицированная. Подписи не совпадают. Телеграм в гугл плай это не открытый код.

>> No.153142  

>>153139
Что ты несешь?

>> No.153143  

>>153141
И похую.

>> No.153144  

>>153142
Какую часть тебе разжевать?

>> No.153146  

>>153144
Вторую.

>> No.153147  
>2018/05/09(Wed)13:38
>43 posts and 3 images omitted
>обсуждают преомерзительнейший telegram

Новерь, что с тобой?

>> No.153149  

>>153147
Нет, это что с тобой? Телеграм даже очень ничего для шифрования. Просто признай то, что ты хэйтишь его на основе того, что он популярный и юзерфрендли в отличии от XMPP того же. Не говоря о всяких Tox.

>> No.153150  

>>153149
Спасибо, поржал.

>> No.153153  

>>153149
Я не знаю, с какого сосача вы прибежали, но настоятельно рекомендую вести себя прилично и не смешить своей толсто-зелёной логикой.

>> No.153155  

В нынешних условиях децентрализованность это ключевая фича. Мессенджер гораздо труднее забанить, если у него нет основного сервера. Лично мне не так уж требуется стопроцентная анонимность и невскрываемое шифрование, как возможность писать независимо от прихотей всяких пидорнадзоров. Помимо чёртова телеграма, который нужен для работы, были ещё проблемы с неправославным скайпом, так что я неделю с друзьями переписываться не мог. Все эти тор-браузеры, впн-ы и прочее сильно напрягает. Посему, новерчую этого >>153076 гражданина.

>> No.153158  
>Просто признай то, что ты хэйтишь его на основе того, что он популярный и юзерфрендли в отличии от XMPP того же.

Ты тролишь что ли? В телеге нет шифрования и от жаббера она слабо отличается

>> No.153160  

>>153158

>>Просто признай то, что ты хэйтишь его на основе того, что он популярный и юзерфрендли в отличии от XMPP того же.
>Ты тролишь что ли? В телеге нет шифрования и от жаббера она слабо отличается

В телеге есть шифрование, а чтобы знать насколько она отличается надо открыть серверный код.

Мимо

>> No.153161  

>>153160

>В телеге есть шифрование, а чтобы знать насколько она отличается надо открыть серверный код.

В жабе шифрование круче чем в телеграме. В последних версиях консервы, шифрование идет везде по-умолчанию. В телеграме, лишь в секретных чатах. Потом сам алгоритм шифрования в телеге, вызывает большие вопросы

>> No.153162  

>>153139
А при чём здесь адресная книга? Достаточно просто его номера телефона, который записан в адресной книге у неё - когда он зарегистрировался, ей автоматически пришло уведомление о том, что кто-то из её контактов теперь зарегистрирован в телеге.
Так что можно для регистриации, разве что, иметь фейковую sim-карту, номер телефона которой никому не говорить. Потому что любой может добавить по номеру.

>> No.153163  

>>153161
В tox с этим еще лучше. Шифруется вообще все, шифрование отключить нельзя.

>> No.153164  

>>153163
В жаббере в последних клиентах тоже. Шифрование в жаббере не одно, а несколько и все проходили аудиты. В токсе шифрование реализованно хуже. Токс плохо работает на мбильных. Бешенно Жрет батарею и грузит телефон, засирает мусором дорогой интернет-трафик. В тох нет доставки сообщений когда уйдешь. В токс нельзя отправить файл на форумы и сайты.
Собственный жаба-сервер, таже самая децентрализация что и в тох.

>> No.153165  

>>153164
В токсе шифрование, кстати не одного аудита не прошло. Деньги собранные на аудит разраб потратил на пьянки. Пиздец просто

>> No.153167  

>>153150
>>153153
А сам что творишь?

>> No.153175  

>>153162
А, у меня отдельная симка для работы, поэтому я и не имел таких проблем. Ну да, можно удивить коллег по офису ником p1zd4, но кому какая разница, если никто не может прочитать, что ты там пишешь?

>> No.153176  

О том, что Telegram намерен создать блокчейн-платформу TON, стало известно в январе. Собственно, именно на этот проект мессенджер привлек у инвесторов $1,7 млрд. «Появится целая новая экономика, наполненная товарами и услугами, оплатить которые можно будет с помощью криптовалюты», – описывал новую платформу Telegram. В экосистеме TON будет все – от контента до различных сервисов, товаров и услуг. Внутри TON будет обращаться криптовалюта под названием Gram. Она станет основной валютой внутренней экономики Telegram. Ею будут пользоваться сотни миллионов людей по всему миру, был уверен Telegram.

Telegram Passport позволит уйти от анонимности криптовалютных платежей, что так беспокоит сейчас регуляторов по всему миру, объясняет Александр Филатов, партнер SP Capital – эта инвестиционно-консалтинговая компания сама инвестировала в TON и помогала Telegram привлекать других инвесторов в эту блокчМодификация втораяейн-платформу.

Планируется, что уже к моменту запуска нового сервиса с его помощью можно будет воспользоваться услугами нескольких партнеров, говорит собеседник «Ведомостей», знакомый с членами технической команды Telegram. С кем ведутся переговоры, он не сказал. Доступ к технологии уже получила платежная система Qiwi. Компания рассматривает возможность совместного с Telegram запуска, сказал «Ведомостям» знакомый с менеджерами Qiwi человек. Совладелец Qiwi Сергей Солонин отказался от комментариев.

Telegram Passport сможет собирать паспорта, загранпаспорта, водительские права, коммунальные счета, справки о банковских счетах и другие документы, а еще просить сфотографироваться пользователя. Об этом говорится на закрытой странице сайта telegram.org («Ведомости» получили к ней доступ).

Доступ к переданным Telegram персональным данным и копиям документов останется только у пользователя – он зашифрует их своим паролем двухфакторной аутентификации и сам мессенджер не будет иметь к ним доступа, объясняет близкий к Telegram человек. Сервис получит эти данные, только когда пользователь сам подтвердит согласие их передать, говорится на закрытой странице сайта telegram.org. По словам близкого к мессенджеру человека, сервисы-партнеры, получив и расшифровав исходные данные, будут сами верифицировать их в соответствии со своими стандартами.

Ближайшие конкуренты Telegram Passport – зрелые системы, позволяющие авторизоваться на сторонних сайтах через Google, Facebook, Windows Live и др., сравнивает Дмитрий Уфаев, руководитель одного из крупнейших мировых производителей оборудования для обработки операций на рынке криптовалют – BitFury – в России. Telegram сможет их обойти, обеспечив большую приватность и сохранность данных – это будет репутационным преимуществом, говорит Уфаев.

Разработчики TON и нацелены на то, чтобы максимально снять риски с пользователей, уверяет Филатов.

Однако на глобальном рынке у Telegram уже сильная конкуренция, напоминает Алексей Прокофьев, партнер венчурного фонда AddVenture и управляющий партнер фонда ITI-AddCapital, через который инвесторы Telegram вкладывались в TON. В Китае мессенджер WeChat уже реализовал денежные переводы между пользователями и платформу для встроенных в WeChat сервисов, а теперь тестирует цифровой ID с использованием технологии распознавания лиц – более совершенной для подтверждения личности, чем проверка документов, рассказывает Прокофьев.

В этом направлении работает и Apple c Face ID, и другие технологические гиганты. Государства тоже переходят к верификации по биометрии. Для них такие технологии – вопрос цифрового суверенитета, считает Прокофьев, и без выстраивания отношений с государствами у Telegram высоки риски остаться без лицензий на те виды сервисов, где местное законодательство уже требует биометрическую проверку или потребует ее в будущем.

https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018/05/09/769007-telegram-dannie

>> No.153205  
> Форсим жабу

Опасливо вглядывается в календарь...
Нет, там всё ещё 2018, а не 2010. А я уж думал.

>> No.153210  

>>153205

>Нет, там всё ещё 2018, а не 2010. А я уж думал.

Попробуй сам консерву.Жаббер сильно изменился за это время

>> No.153222  

>>153210
Да я-то могу попробовать, даже стоят старенькие клиенты до сих пор, вопрос только в том, с кем там переписываться, кроме как с самим собой?

В моём контакт-листе последний человек перестал заходить туда пару лет назад. Все конфы переехали в Телеграм/Дискорд. Обычно при упоминании XMPP сталкиваюсь либо с полным непониманием, либо с ответом в стиле «ой, я уже им давным-давно не пользуюсь».

Оно и ясно: почти все клиенты не юзер-френдли, в них нет гифок и стикеров. Я понимаю, что это звучит нелепо, но для большинства обычных пользователей (не шифропанков) эти фичи имеют значение, да и справедливости ради нужно сказать, что к ним действительно быстро привыкаешь.

>> No.153247  

>>153222
Люто удваждовываю, жабрач - это вообще из другой эпохи, с имиджбордами по приглашениям и конфочками; глубокий 2009 год. Дискорд удачно подмял под себя все мои коммуникационные нужды.

>> No.153248  

>>153222
Странно, я не шифропанк, но для меня эти фичи не имеют значения.

>> No.153258  
File: 1526100483787.jpg -(33232 B, 600x330) Thumbnail displayed, click image for full size.
33232

>>153247

>Люто удваждовываю, жабрач - это вообще из другой эпохи, с имиджбордами по приглашениям и конфочками; глубокий 2009 год.

На пикче, как выглядит жаббер сейчас

>> No.153259  
File: 1526100547949.jpg -(4400 B, 250x142) Thumbnail displayed, click image for full size.
4400

>>153258
На линуксе

>> No.153260  

>>153222

> Обычно при упоминании XMPP сталкиваюсь либо с полным непониманием, либо с ответом в стиле «ой, я уже им давным-давно не пользуюсь».

У меня там все родственники и друзья уже. Это большое заблуждение, что жаббер остался таким же каким и был.

>> No.153261  

>>153222
Да, есть все. Есть клиент со стикерами Zom. В конверсатионс стикеры не добавляют, потому что их можно отправлять как обычные картинки

>> No.153263  
File: 1526101995511.gif -(148721 B, 50x42) Thumbnail displayed, click image for full size.
148721

>>153259
Надеюсь, на виндовс покрупнее.

>> No.153264  

>>153261
В одном клиенте стикеры, в другом картинки, в третьем XHTML-форматирование, в четвертом шифрование - и ни в одном нет всего этого вместе.

А вот в Телеграме...

>> No.153265  
File: 1526104356611.png -(324712 B, 2014x1148) Thumbnail displayed, click image for full size.
324712

>>153263
Вот больше картинка
>>153264
Жаббер это не один мессенджер, а несколько разных, разговаривающих между собой

>А вот в Телеграме...

А вот в Телеграме рега будет по паспорту

>> No.153266  
File: 1526104497389.png -(167391 B, 630x400) Thumbnail displayed, click image for full size.
167391

>>153265
гажим тоже хороший

>> No.153267  
File: 1526104679323.png -(104620 B, 614x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
104620

>>153266
Клиент со стикерами, лично мне в сообщения стикеры не нравятся. Эти ебанные смайлы, которые приходят вместо разумного сообщения

>> No.153268  

Я вот ещё что вброшу: https://www.reddit.com/r/Telegram/comments/7hx8vd/when_will_telegram_get_secret_chats_crossdevices/.

>> No.153269  

>>153267
Стикеры это такое развитие концепции имиджборд.

>> No.153271  

>>153268
Охуенно! Это как сказать: "Мы не будем делать резервные копии нашей базы данных, потому что температура на Луне меняется за сутки почти на 200°".

>> No.153272  

>>153266
Там уже починили падение по U+FDEF?

>> No.153273  

>>153265
Ну не толсти, плиз.

Жаббер - это когда ты можешь или использовать стикеры, или шифроваться, или форматировать, или получать нормальные уведомления, а не эту парашу. Включаешь одну фичу - выключаются другие.

>> No.153274  

>>153273

>Жаббер - это когда ты можешь или использовать стикеры, или шифроваться,

В клиенте со стикерами есть шифрование
Ничто не мешает отправлять картинки со стикеров и conversations.

>> No.153275  

>>153272
об этом уже никто не помнит, толстяк

>> No.153276  

>>153275
Ты на вопрос не ответил.

>> No.153278  

>>153258
>>153259
Да вопрос даже не в том, как он выглядит, а как смотивировать окружающих им пользоваться (все мы понимаем, что никак).

В Телеграме всё прозрачно для обычного пользователя: скачал клиент, прямо в нём ввёл номер, вбил пришедший код и всё — можно пользоваться. В xmpp всё намного намного усложняется, ибо нужно выполнить куда больше действий:

  1. сначала нужно выбрать сервер и зарегистрироваться на нём;
  2. потом ещё выбрать клиент;
  3. добавить профиль в клиент.

Я уж молчу про дальнейшую настройку клиента, установку плагинов, OTR-ов и прочего.

Про шифрование вообще весьма шаткий аргумент. Большинству юзверей откровенно пофиг на прайваси, о чём говорит хотя бы то, что большинство людей использую vk как основной способ общения.

Ещё раз: речь идёт об обычных людях, не об IT-шниках, не о "динозаврах", заставших IRC (а то и FIDO), не о линуксоидах, компилирующих бинарники из сорцов. А о простых т.н. "Васянах".

Алсо, я ещё забыл упомянуть про отсутствие голосового общения.

>>153261

> Да, есть все. Есть клиент со стикерами Zom.

Почувствуй разницу между: "есть стикеры по дефолту" и "нужно выбирать (гуглить, сравнивать, настраивать)".

Не поймите меня неправильно, я не хейтер xmpp, даже скорее наоборот, но мне сложно представить, как затянуть туда людей в условиях существования множества конкурирующих, более известных и более юзер-френдли опций.

>>153269
Ага. У меня в Телеге есть товарищ, который с интернетом и технологиями на "Вы", об АИБ ничего не знает, но даже он использует стикеры с Пепе...

>> No.153280  

>>153276
Да, блядь даже никто незнает что такое, когда то там было 5 лет назад. Исправили и давно

>> No.153281  

>>153278

>сначала нужно выбрать сервер и зарегистрироваться на нём;
>потом ещё выбрать клиент;
>добавить профиль в клиент.

Читай шапку. Для даунов не способных осилить ввод логина и пороля есть клиент с регой по телефону https://play.google.com/store/apps/details?id=org.kontalk&hl=ru

>> No.153282  

>>153278

>Я уж молчу про дальнейшую настройку клиента, установку плагинов, OTR-ов и прочего.

Поставь конверсатионс с 404, сам убедишься что ничего сложного в этом нет. Полный дурак лишь неосилит.
Я много баб перетянул в жаббер, даже для жевушек это не сложно, а ты тут про вымышленные сложности
Когда людям подсказываешь хороший сервер и хорошею програму, сложностей не возникает

>> No.153283  

Сорян котоны, в Дискорде есть система комнат на сервере, роли, ники цветом, войс-чат, отличный трекинг приватных сообщений, картинки по ctrl+v.

>> No.153284  

>>153283
Дискорт это чат для геймеров, почти с теми же функциями что и в жаббере. Дискорт это гавно похуже телеграма

>> No.153285  

>>153283
Ожнажды зашел в дискорт с тора, он сука телефон запросил, ввел ему суке, а он все равно не пустил. Дискорд быдло-клиент

>> No.153286  

>>153278

> В Телеграме всё прозрачно для обычного пользователя: скачал клиент, прямо в нём ввёл номер, вбил пришедший код и всё — можно пользоваться.

В tox еще проще - скачал клиент и сразу можно пользоваться.

>> No.153287  

>>153286
в дискорде даже клиент качать не надо

>> No.153289  

>>153286

>В tox еще проще - скачал клиент и сразу маойр пришел.
>в дискорде даже клиент качать не надо
>> No.153292  
File: 1526135858280.jpg -(1384930 B, 4101x2917) Thumbnail displayed, click image for full size.
1384930

В мире свободного программного обеспечения уже есть VoIP или ещё нет?

>> No.153293  

>>153292
sip, tox?

>> No.153294  

>>153293

> sip

<sarcasm>Ты про Asterisk?</sarcasm>

>> No.153301  

>>153292
Jitsi

>> No.153306  

>>153294
И про него тоже.

>> No.153311  

>>153292
В https://movim.eu/ есть звонки, но работают лишь с браузера.

>> No.153317  

>>153306
Ты не заметил тега <sarcasm>, что ли?

>>153301
>>153311
Трояны.

А если не трояны, то возвращаемся к разговору о том, что в жаббере по клиенту на каждый XEP.

>> No.153328  

>>153317

>Трояны

Тут тебе не /ca - изволь пруфы предоставить или не пиши чушь.

>> No.153329  

>>153328

>что в жаббере по клиенту на каждый XEP.

Ты так говоришь как будто это плохое. Жаббер для это и создан, что любой мог писать свои клиенты не полностью несовместимые с остальными. Это убирает любые ограничения с разработчиков клиентов. Каждый может создавать свой жаббер, таким каким его видит.

>> No.153336  

>>153292

Есть как бы Signal. Исходники всей системы открыты, но инструкция по поднятию собственного сервера не прилагается. Вроде бы кто-то уже написал неофициальный howto. Signal — это СПО, но наверное не совсем то, что ты ожидаешь: нет децентрализации, нет федерации. Но есть end-to-end-шифрованные звонки.

>>153311

> В https://movim.eu/ есть звонки, но работают лишь с браузера.

Там WebRTC, не? WebRTC — это скорее фича браузера, и Мovim тогда в этом плане совсем не уникален. WebRTC достаточно легко прикрутить к практически любому веб-сайту, и есть множество подобных серверов.

>> No.153341  

>>153328
Реклама.

>> No.153342  

В 2018 упоминать jabber.ru лютый зашквар. Они уже лет 8 все сливают сразу в это ваше фсб.
Алсо поговорил с копипастой.

>> No.153343  

>>153329
Заебал толстить.

В одном клиенте есть стикеры, но нет XHTML, нет шифрования, нет MUC и вырвиглазный интерфейс. В другом клиенте есть XHTML, но нет стикеров, нет шифрования, нет MUC и вырвиглазный интерфейс. В третьем есть шифрование, но нет стикеров, нет XHTML, нет MUC и вырвиглазный интерфейс. В четвертом есть MUC, но нет стикеров, нет XHTML, нет шифрования и вырвиглазный интерфейс. Так мне с какого клиента сидеть-то?

А в Телеграме всё это есть.

>> No.153344  

>>153342
>>153342
Кагбе любой публичный жаббер-сервер сливает все ФСБ, ФБР, ЦРУ и ящерикам.

>> No.153358  

>>153344

>Кагбе любой публичный жаббер-сервер сливает все ФСБ, ФБР, ЦРУ и ящерикам.

Вообще-то в жаббере e2e шифрование. Жаббер сервера не могут слить ключи, потому что у них тупо нет

>> No.153367  

>>153358
Это не в жаббере e2e-шифрование, а у нормальных людей e2e-шифрование. Это раз.

Второе. Я тебя еще раз, дебила, спрашиваю, что у тебя за моднль угроз такая, если по ней сливание сервером трафика гебне является зашкваром?

>> No.153372  

>>153367
В клиенте конверсатионс новой версии омемо идет по-дефолту. В ближайщее время этот тренд будет развиватся. Включить омемо в жаббере сможет даже тупая блондинка и ребенок.

>Второе. Я тебя еще раз, дебила, спрашиваю, что у тебя за моднль угроз такая, если по ней сливание сервером трафика гебне является зашкваром?

Жаббер сервер это дополнительный прокси. Что бы получить нужно что бы сервер поддерживал историю сообщений, логи и еще получить эти данные админ.
На некоторых серверах в торе, далеко не дружелюбная служба поддержки.

>> No.153374  

>>153372

> Что бы получить нужно что бы сервер поддерживал историю сообщений, логи и еще получить эти данные админ.

Ты случайно цепь Маркова, перепиши.

>> No.153376  

>>153374
Это более приватно, чем напрямую данные пишутся на сормах или хранятся в телеграме.
e2e шифрование в конверсатионс сейчас настолько просто, что если кто его не включает, он делает это специально. На скрине как раз как его включит. Просто и доступно.

>> No.153380  

>>153376
И что у тебя за модель угроз такая, что запись сервером данных в СОРМ зашкварна, а запись сервером в личные разделы пользователя нет? Вернее, не так. Почему у тебя заявление от админа сервера о том, что он сливает данные гебне, является зашкваром, а отсутствие такового заявления - не является?

>> No.153388  

>>153380

>И что у тебя за модель угроз такая, что запись сервером данных в СОРМ зашкварна
>а запись сервером в личные разделы пользователя нет?

В сормах уже давно есть личные разделы и централизованный поиск) Мы не говорим про использование не доверенного сервера. Мы говорим про использование сервера, которому ты доверяешь. Это эквивалент добавлению впн или прокси к обычному соединению.
Жаббер сервера всего лишь пулы по отправке сообщений.

Если тебе нужна крайне высокая степень защиты тебе нужно свой сервер в торе, который будет у тебя на компе. Жаббер модульный. Собираешь "свое" из множества решений

>> No.153390  

>>153176

> Telegram Passport позволит уйти от анонимности криптовалютных платежей

А на кой ляд они нужны без анонимности?
Для этого можно обычную банковскую карточку использовать.

>> No.153393  

>>153390

> А на кой ляд они нужны без анонимности?

Расскажи это миллионам хомячков, которые зарегистрировались через смс.

>> No.153394  

>>153388
Я нихуя не понял. Причем тут личный подкроватный жаббер-сервер? Какие пулы? Короче, иди нахуй.

>> No.153397  

>>153393
Зачем мне им что-то рассказывать?

>> No.153398  

>>153397
Тебе потом с этими хомячками общаться. Через то говно, которое они выберут.

>> No.153434  

>>153398
Нет.

>> No.153449  

Надо банить фланечку.

>> No.153450  

Надо бы баньку зафланить.

>> No.153456  
File: 1526369412860.png -(432615 B, 1600x1933) Thumbnail displayed, click image for full size.
432615

>>153434

>> No.153666  
File: 1526947637756.png -(455641 B, 600x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
455641

>>153278

>Ещё раз: речь идёт об обычных людях, не об IT-шниках, не о "динозаврах", заставших IRC (а то и FIDO), не о линуксоидах, компилирующих бинарники из сорцов. А о простых т.н. "Васянах".

Дело в том, что IT-шники тоже свалили в телеграм, клюнув на няшные стикеры, нескучный интерфейс, простоту передачи пикч и видео. В основном даже на стикеры - честно говоря, меня уже тошнит от этой инфантильности, проявляющейся в общении стикерами. Люди перестают набирать сообщения, выражая только эмоции и выражая их подходящими стикерами (а иногда и просто кидая нравящиеся). В некоторых чатах, которые я видел, 90% сообщений составляли эти самые стикеры.
И сидят там отнюдь не васяны, а различного рода программисты и просто люди, хорошо владеющие ПК (и нередко возящиеся со всякими линуксами, хотя сами к IT отношения не имеют).
>>153434
Да, ещё как да. Несколько лет назад куча людей, в том числе, технически продвинутых, свалила в телеграм. Многие свалили туда из джаббера. Телеграм, мол, классный, там паблики всякие есть, а ещё няшные стикеры. Те, кто на это не клюнул, свалили в Телеграм потому, что туда свалили все их друзья. Ну а потом и сами втянулись.

>> No.153724  

Если там куча вроде бы неглупых людей обменивается стикерами, то может, им просто весело, а ты видишь в этом что-то плохое и приписываешь инфантильность?
Да, всё так. У меня вот знакомые туда перекочевали, пришлось тоже его установить. В джаббере деловые контакты остались, но и они чаще предпочитают телеграм. То, что им удобно пользоваться, никто не отменял, а принципы защиты своей приватной информации у всех разные.

>> No.153772  

>>153666
Интересно, а чем вот такие сообщения: >>153456 >>153108, взятые прямо из этого треда по сути отличаются от стикеров? Причём люди так общались на бордах ещё задолго до появления этого вашего TG.

Я согласен с аноном выше (>>153269), который писал, что, стикеры — суть идея развития имиджборд. На АИБ с начала времён было принято отвечать на пост одной картинкой, зачастую без сообщения — и это же в итоге стало их главной особенностью. Но на бордах это не очень удобно реализовано: нужно держать пак с картинками, желательно рассортированный как-то, вручную загружать файлы. Именно поэтому для наиболее распространённых пикч появились короткие текстовые эквиваленты («лётчик.жпг», «форман.жпг», «фейспалм.жпг» и т.п.). А в TG это просто реализовано юзер-френдли: стикер-паки всегда доступны в пределах пары кликов и на любом устройстве, не надо хранить где-то пак и т.п. Поэтому люди и пользуются.

Странно видеть осуждение того, что «мы» сами и придумали, чем «мы» пользовались/пользуемся довольно часто и без всяких месседжеров («мы» взято в кавычки, т.к. я допускаю, что кому-то и на бордах применение картинок кажется абсурдом и инфантильностью, но тогда странно, что люди с таким отношением продолжают посещать АИБ).

>> No.153773  
File: 1527133260126.jpg -(497003 B, 1280x1280) Thumbnail displayed, click image for full size.
497003

>>153666
Киберпанк, который мы заслужили.

>> No.153785  
File: 1527182432482.jpg -(49177 B, 500x565) Thumbnail displayed, click image for full size.
49177

>>153772
Позволю себе дополнить этот хороший пост. Не далее, как сегодня вновь задумался о заметной тенденции к расширению и преобразованию привычного нам цифробуквенного, или гипертекстового формата общения. В данном случае имеется в виду расширение идеи гипертекста до концепта гипермедиа в общем случае, а в частном - уход от текста к чисто образным способам обмена информацией.
Судите сами, проследить данную тенденцию достаточно легко. Сначала появились текстовые смайлики, затем (в том числе и на бордах, но вообще ещё до них) в сети появились картинки, которые находили отражение в одной и той же реакции у множества людей, после чего они закономерно становились меметичными и позже использовались для обозначения данной реакции. Данный период длился достаточно долго, в результате чего картинки эволюционировали до некоторого концепта "реакции", универсальной пломбы, были классифицированы и выстроены в целую иерархию. Одновременно с этим появилась массовая тенденция клепать картинки с дженерик подписями, а следом за ней почти сразу - реакшн-фейсы.
Нынешние стикеры есть результат нашего же вклада в общение в сети и представляют собой суть образного общения. Можно даже сказать, что это общение без состояния, потому что мысли даже не нужно формулироваться и облекаться в форму слов, нередко грубую и даже в чём-то пошлую. Данный способ позволяет обмениваться кусочками информации более полно, более быстро (принимать и отправлять) и более разнообразно (потому что нередко бывает так, что ты можешь вывести навскидку едва ли два-три способа выразить свою мысль, тогда как картинок у нас, как у уважающих себя членов сообщества анонимных имиджборд, гигабайты).

Вынужден, однако, заметить, что и ненависть к подобного рода общению зародилась отнюдь не на пустом месте же. Есть одна поговорка, достаточно полно раскрывающая суть данного феномена: "выдумай и воплоти ещё более простой интерфейс; тогда Природа будет вынуждена создать ещё более глупого юзера". Перефразируя данную лемму, мы можем провести параллель и заметить, что облегчение самого процесса общения отнюдь не включает в себя повышение его информационной насыщенности, а зачастую происходит вовсе даже наоборот, ибо если раньше людям приходилось как-то изощряться, чтобы их мысль не выглядела блекло и однобоко на бумаге, то теперь, когда есть визуальные образы, но ещё нет сложившегося природного механизма по их декомпозиции и оценке, нам сложно сказать, что мысль - пустышка, и даже не хочется этого делать, поэтому процветает обмен квантами ничего не стоящей информации в виде тех же стикеров, что по сути приравнивается нами к бытовой пошлости уже инстинктивно и закономерно отторгается же. Короче говоря, деградация за счёт упрощения.

Извините за велеречивость, настроение сегодня такое. Мне даже хотелось удалить его, но стало жалко. Поэтому пусть он висит здесь в назидание того, что многословие может быть другой крайностью.

>> No.153804  

Что сейчас самое популярное, вотсап?

>> No.153807  

>>153804
От страны зависит. В Японии, например, Line.

>> No.153808  
File: 1527255330990.jpg -(71914 B, 433x436) Thumbnail displayed, click image for full size.
71914

>>153804
Wechat, QQ

>> No.153817  

>>153785
Не знаю, где ты ненависть к стикерам увидел, ненавидят не средства общения, а анальные зонды и регистрацию по слепку ануса в них.

>> No.153823  

>>153817
Я лишь дополнил чужой пост своими размышлениями и не детектировал здесь ни у кого ненависти.
Но если уж на то пошло -

> В основном даже на стикеры - честно говоря, меня уже тошнит от этой инфантильности, проявляющейся в общении стикерами.
> Люди перестают набирать сообщения, выражая только эмоции и выражая их подходящими стикерами
> В некоторых чатах, которые я видел, 90% сообщений составляли эти самые стикеры

И не надо меня убеждать, что это не негатив. Я отлично вижу негативные эмоции, когда человек хочет оставить их в своём посте.
И такое отношение всюду, всюду. Вместо того, чтобы обратить недостатки в достоинства и перехватить контроль над ситуацией, эти брюзжащие ретрограды и чванливые тюфяки жалуются на стикеры на бордах, не понимая, что это золотая жила.

>> No.153824  

Что же касается анальных зондов - да, это плохо, я согласен. Но я вписывался в другую тему.

>> No.153859  
File: 1527409184661.jpg -(17585 B, 472x234) Thumbnail displayed, click image for full size.
17585

Кину тут.

>> No.153860  
File: 1527409216540.jpg -(31783 B, 543x513) Thumbnail displayed, click image for full size.
31783

Угадайте что это.

>> No.153861  

>>153860
Похоже на кусок апи к телеге

>> No.153862  

>>153860
Херовый жпег

>> No.153863  
File: 1527413077670.jpg -(0 B, 450x450) Thumbnail displayed, click image for full size.

>>153861
>>153862
Ииии...! Вы оба правы.

>> No.153900  

>>153666

> И сидят там отнюдь не васяны, а различного рода программисты и просто люди, хорошо владеющие ПК (и нередко возящиеся со всякими линуксами, хотя сами к IT отношения не имеют).

Когда до вас уже дойдёт, что программисты и айтишники - это не полубоги Ренессанса, а ровно такие же люди, как и остальные? С теми же проблемами восприятия и возможных перекосов узкого специалиста.

>> No.154821  

А в Жаббере есть возможность создания чат-комнат без сервера?
Или у какого-нибудь клиента?

>> No.154822  

>>154821
В жабе вообще без сервера общаться нельзя.

>> No.154837  
File: 1529592768995.jpg -(25038 B, 403x537) Thumbnail displayed, click image for full size.
25038

https://www.schneier.com/blog/archives/2018/06/russian_censors.html

>> No.154839  

>>154822
Никто не говорит, что юзеры бессерверные. Идея-то: нагородить костыль одновременной рассылки всем контактам определённой группы, а клиент удобно обворачивал это в подобие чат-комнаты.

>> No.154841  

>>154839
Такой костыль называется конференции.

>> No.154847  

>>154841
Конференции требуют отдельной записи на сервере, а говорю о бессерверном взаимодействии.

>> No.154848  

>>154847
Но зачем? Выглядит как 16-колесный велосипед.

>> No.154849  

>>154847
Посмотри на Bitmessage.

>> No.154851  

>>154849
Скорее на Tox.

>> No.154861  
File: 1529640696803.jpg -(174737 B, 1000x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
174737

>>54851
Bitmessage интереснее. И децентрализованные конференции туда вписываются более органично, так как broadcast-сообщения там — стандартный способ передачи информации, вне зависимости от количества участников. Чтобы его «посмотреть» достаточно почитать 5-страничный whitepaper: https://bitmessage.org/bitmessage.pdf. Именно пользоваться ни Tox, ни Bitmessage я бы не рекомендовал, так как и то, и то — экспериментальные проекты. В Tox, насколько мне известно, ничего нового и интересного в плане протокола нет.

>> No.154864  

Зачем жаббер если Wire удобней?

>> No.154869  

>>154864
Жаббер дешевле.
c:geishing ???

>> No.154874  
File: 1529688465736.jpg -(44398 B, 1024x576) Thumbnail displayed, click image for full size.
44398

>>154861
Интереснее в теории, но со своими проблемами на практике. Большая нагрузка на ноду, плохая масштабируемость. + Вроде была схема, по которой можно было вычислить отправителя по ближайшим нодам, к которым он подключался для отсылки сообщения.
И мне как-то не по себе, что даже ультразашифрованное письмо рассылается всем: со временем может обнаружиться еще какая-то дырка или квантовый компьютер, и архивчик сообщений, заболтиво складываемый кем-то, можно будет читать как открытую книгу.

>Именно пользоваться ни Tox, ни Bitmessage я бы не рекомендовал

С этого нужно было начинать сообщение.

>>154864
WebRTC. Спасибо, но нет.

>>154869
Он бесплатный.

>> No.154876  

>>154837

>https://www.schneier.com/blog/archives/2018/06/russian_censors.html
>We generally recommend Signal

Ну йобана, и Шнайдер туда же.

>> No.154892  

>>154874
Да, жаббер бесплатный. А на wire я что-то вообще не нашел, где там инсталляшку сервера скачать.

>> No.154900  

>>154892

> А на wire я что-то вообще не нашел, где там инсталляшку сервера скачать.

https://github.com/wireapp/wire-server

Но в целом документации о том, как это запустить нет, да и код местами привязан к официальному серверу. Пока что они пытаются зарабатывать на продаже расширенной корпоративной версии с контролем доступа и администрированием групп, но self-hosting там "coming in 2018". Как сделают self-hosting, так и документация тут появится, наверное.

>> No.155106  

>>154876
Стоит напомнить, что Шнайер нередко пишет в первую очередь для general population.

>> No.155112  
File: 1530388003298.jpg -(45746 B, 530x398) Thumbnail displayed, click image for full size.
45746

>>155106
И что мешает рекламировать более открытые средства связи среди general population?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]