[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1336766225712.jpg -(368083 B, 1680x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
368083 No.80804  
>> No.80805  
File: 1336766290177.jpg -(80829 B, 480x526) Thumbnail displayed, click image for full size.
80829

Ряд известных предпринимателей, учёных и инженеров, а также легендарный режиссёр Джеймс Кэмерон объявили о постановке грандиозной цели: в самое ближайшее время начать исследование околоземных астероидов с тем, чтобы вскоре перейти к добыче на них различных минералов, воды, а также драгоценных металлов.

Вся работа будет идти под эгидой компании Planetary Resources. Она была создана три года назад Питером Диамандисом (основателем фонда X-Prize, известного по ряду технических конкурсов, например – соревнованию первых в мире частных луноходов) и Эриком Андерсоном (Eric C. Anderson). Последний является одним из основателей компании Space Adventures, известной по продаже туристических билетов на МКС.

http://www.membrana.ru/particle/17922

>> No.80806  

Рабочий прототип «Селенохода» — первого частного лунохода из России – выйдет на тесты летом 2012 года. Одноимённая команда, разрабатывающая аппарат, сообщила также, что рассматривает новый вариант запуска этого робота на Луну.

Компания "Селеноход", резидент космического кластера инновационного центра "Сколково", ещё на шаг приблизилась к своей цели – завоеванию приза в международном конкурсе луноходов Google Lunar X PRIZE. Напомним, в этом соревновании победит команда, первой за счёт частного финансирования построившая и отправившая на Селену самоходный аппарат. Он должен пройти по её поверхности не менее 500 метров и передать на Землю фотографии и видео.

http://www.membrana.ru/particle/17862

>> No.80808  
File: 1336769002759.jpg -(97792 B, 600x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
97792

>>80805
Было в новостях недели две назад.
Вообще, я не понимаю, если честно, чем т.н. "частный космос" отличается от космоса обыкновенного, за исключением того что он называет себя таковым и гордится своей независимостью от государственных научных и технических инноваций. По-моему, это сорт идиотизма.

>> No.80813  

>>80808
Там нет военных.

>> No.80814  

>>80808
наверно тем, что его освоение будет преследовать интересы частных корпораций, а не государственные

>> No.80829  
File: 1336918079537.jpg -(90422 B, 1279x789) Thumbnail displayed, click image for full size.
90422

>>80813
Забавное получается разделение - не смотря на то, что основные конторы, которые поставляют оборудование для американской космической и военной программы, сами являются частными компаниями (которые, правда, своим существованием обязаны государству), появляются уж совсем частные частники, которые надеются поднять программы на "интернациональном" поле, в каком-то абстрактном пространстве глобализации.
Надо думать, что то, чем они на самом занимается - это не собственно освоение космоса, а пропагандирование определенной формы ведения бизнеса. Я даже представляю, кто мог бы отвалить им за это огромнейшие деньжищи.

>> No.80976  
File: 1337371498034.jpg -(196697 B, 640x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
196697

http://www.theverge.com/2012/5/18/3028946/spacex-iss-launch-nasa-television-live-stream
В час дня по мск (4:55AM EDT ) произойдёт первая стыковка частного космического корабля с МКС в истории. Трансляция начинается в 11:30.
Смотрим по NASA TV:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

>> No.80989  

Пуск этого вашего SpaceX, 15 минут до.
http://www.livestream.com/spaceflightnow

>> No.80993  
File: 1337428534128.jpg -(568179 B, 1280x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
568179

>>80989
Опять отменили.
http://lenta.ru/news/2012/05/19/cantfly/

>> No.80994  

в самый последний момент главное отменили, во время трансляции даже пламя от запуска двигателей было и обратный отсчет до конца досчитали, ну, ждем 22 числа

>> No.81077  
File: 1337693144689.jpg -(160242 B, 946x648) Thumbnail displayed, click image for full size.
160242

Take two = success.
http://www.youtube.com/watch?v=ZHjPMg-Lin

>> No.81079  
File: 1337693857110.jpg -(125490 B, 857x469) Thumbnail displayed, click image for full size.
125490

Алсо, бюджетный ЦУП такой бюджетный.

>ЖК-мониторы, проекторы
>столы для конференц-залов
>ноутбуки, клавиатуры, сетевые фильтры
>небритые хипстерские физиономии

Хорошо хоть провода под ногами не мешаются.

>> No.81080  
File: 1337694242787.jpg -(19990 B, 320x264) Thumbnail displayed, click image for full size.
19990

>>81079
Осцилографы смотрелись бы ламповей, не спорю. Но иногда людям нужно просто работать а не выпендриваться.

>> No.81081  

>>81080

> советсикие осцилографы

slfx
А то современные смотрятся совсем не кошерно.

>> No.81083  

>>81077
что-то не работает видео

>> No.81085  

>>81080
Я говорю о мерах безопасности, которые следует учитывать в силу человеческого фактора.
>>81083
http://www.youtube.com/watch?v=ZHjPMg-Lin8

>> No.81086  

>>81085

> мерах безопасности, которые следует учитывать в силу человеческого фактора.

Например?

>> No.81087  

>>81086
Мудак с камерой спотыкается на ровном месте и обрушивается на монитор блеадь. В результате надежность на данном участке фронта проседает на 80%, минут на 10.

>> No.81088  

>>81087
Его туда пустили уже под конец, когда двигатель отработал же.

>> No.81089  

>>81088
По крайней мере, я надеюсь, что у них хорошие консультанты.

>> No.81093  

а когда он к мкс должен пристыковаться?

>> No.81132  
File: 1337810861673.jpg -(310853 B, 3307x1446) Thumbnail displayed, click image for full size.
310853

>>81093
http://www.ria.ru/science/20120523/656145957.html
Вроде бы в пятницу должны попробовать.
-----------------------
Алсо, http://www.odnako.org/blogs/show_18479/
По этому поводу, проясню еще раз свою позицию по вопросам, касающимся частного космоса, подтверждение которой я нашел в данной статье.

  1. [Достижений] Частного космоса не существует.
  2. Частный космос - рекламная компания невиданного размаха. Она обречена(даже более того, сориентирована) на провал озвученных вслух задач, но ее основная задача - пропагандистская.
  3. Как следствие п.2, Россия может заниматься какими угодно по сложности разработками на переднем краю науки - ничто из этого в обозримый период не будет воспринято за достижение западнее 20-го меридиана.
>> No.81133  

>>81132
Так SpaceX частная компания или государственная?

>> No.81135  

>>81133
Частная.

>> No.81136  

>>81135
Тогда почему частного космоса не существует?

>> No.81137  

>>81133
Формально - частная(государство не вмешивается в ее внутренние дела). Фактически - государственная(финансирование, рекламу и заказы обеспечивает NASA). Есть еще так же точка зрения, согласно которой государство в США - частная структура. Так что хуй пойми.

>> No.81138  

>>81136
И да, частные компании по освоению космоса существуют, я этого не отрицаю. Лунное посольство, например.

>> No.81139  

Есть какой-то прямой профит от полетов в космос? Вот я знаю про идеи разрабатывать астероиды с металлами или собирать энергию на орбите. Это прямой профит. Но до всего этого еще годы и годы. А сейчас емть?

>> No.81140  
File: 1337812125781.jpg -(1032792 B, 1000x1415) Thumbnail displayed, click image for full size.
1032792

>>81139

> А сейчас емть?

Телекоммуникационные спутники же.

>> No.81141  

>>81140
Ок. Это раз.

>> No.81142  

>>81139

>разрабатывать астероиды с металлами или собирать энергию на орбите

Профит прямой, но сроки слишком большие.
>>81141
Ну, я могу назвать еще возможности по использованию невесомости для производства особо чистых продуктов, даже видел несколько проектов по созданию космических заводов. И еще прикладные исследования.
http://www.youtube.com/watch?v=L4rP6vSfhhM
Все остальное - военные применения, теоретические изыскания и фундаментальная физика. При этом военные имеют абсолютное преимущество.
http://www.msnbc.msn.com/id/47361223/ns/technology_and_science-space/
Кстати, пресловутый X-37B так и болтается на орбите. Уж не сдох ли он там, часом?

>> No.81143  

>>81132

>Россия может заниматься какими угодно по сложности разработками на переднем краю науки

а она и правда может?

>> No.81145  

>>81093
По NASA TV показывают Dragon fly by. Если я правильно понимаю их жаргон, это означает, что сейчас уже должен пристыковаться.

>> No.81146  

>>81132

>Однако
>Вассерман

Онотоле вещает с сайта параноидального алкоголика. И причём здесь частный космос?

>[Достижений] Частного космоса не существует.

Неудивительно - частного космоса ещё нет. Но вот-вот появится.

>> No.81150  

>>81146

>Онотоле вещает с сайта параноидального алкоголика.

На моей памяти это единственный сайт, давший адекватную оценку кривляниям клоунов из NASA.

>Неудивительно - частного космоса ещё нет. Но вот-вот появится.

"Следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме."

>> No.81152  

>>81150
почему ты считаешь что объективной оценкой действиям nasa является именно

>кривляния клоунов

?

>> No.81153  

>>81152
А то что по другому это назвать сложно.
Мне трудно представить, чем может заниматься в настоящее время произвольно взятый работник НАСА, единственная за последние пару месяцев новость, которая пришла оттуда, была перевозкой шаттла из п. А в п. Б, В и последующие с (совершенно не)соответствующим апломбом.
http://www.youtube.com/watch?v=zZ7QP7cb0Sw
http://www.youtube.com/watch?v=r-kWEUp7WFM
http://www.youtube.com/watch?v=QSULwrdHF_g
http://www.youtube.com/watch?v=GL_snhngIKU

>> No.81154  

>>81153
я тебя совсем не понимаю, частная корпорация имеющая отношение к nasa запускает грузовой корабль к мкс, ты считаешь это клоуничеством потому что серьезных новостей от наса кроме как о перемещении шаттла не поступало, wtf?

>> No.81155  

>>81154

>частная корпорация
>имеющая отношение

Нихуя себе такое отношение.

>потому что серьезных новостей от наса кроме как о перемещении шаттла не поступало

Просто ты не можешь в логику.

>> No.81156  

>>81155

> Просто ты не можешь в логику.

Помоему скромному мнению твои утверждения ее не содержат.

>> No.81157  

>>81155
да, вероятно в логику в твоем понимании я не могу, поэтому и совершенно не понимаю о чем ты несешь

>> No.81159  

Казалось бы, совсем рядом МММ-тред, принципы все те же, но ведь находятся люди, которые в упор предпочитают не замечать простейших вещей.
>>81156 >>81157
По моему скромному мнению, вы опять путаете божий дар с яишницей. Стоит только раскрыть рот для какой-нибудь критичной мысли в адрес священного и непогрешимого капитализма - сразу как из рога изобилия начинает сыпаться ad hominem, скромные мнения, доебывание к частным случаям и т.д. В то время как все вопросы, непосредственно относящиеся к теме, начисто отсутствуют. Наверное, мне стоит признать что вы полностью согласны с моей позицией и просто развлекаетесь.

>> No.81160  

>>81159

> По моему скромному мнению, вы опять путаете божий дар с яишницей. Стоит только раскрыть рот для какой-нибудь критичной мысли в адрес священного и непогрешимого капитализма - сразу как из рога изобилия начинает сыпаться ad hominem, скромные мнения, доебывание к частным случаям и т.д. В то время как все вопросы, непосредственно относящиеся к теме, начисто отсутствуют. Наверное, мне стоит признать что вы полностью согласны с моей позицией и просто развлекаетесь.

Ну объясни же в чем суть твоей позиции и что заставило прийти тебя к таким выводам?

>> No.81161  

>>81160
Суть моей позиции изложена в >>81142.

>что заставило прийти тебя к таким выводам

Инженерное образование и собственное главное хобби, например. "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." (с) Прутков.

>> No.81162  

>>81161

> Инженерное образование и собственное главное хобби, например. "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." (с) Прутков.

Т.е. к таким выводам тебя заставили прийти в университете?

>> No.81163  

>>81162

>заставили

В университете никто никого ничего не заставляет делать.
Если у вас какая-то зацикленность на этом слове, если вы считаете, что невозможно человека толкнуть на столь аморальный поступок, как неуважение к заслугам цивилизованного Запада, то я вас разочарую - это полностью обосновонный и независимый вывод, на который я имею полное право.

>> No.81164  

>>81163

> полностью обосновонный и независимый вывод, на который я имею полное право.

Не могли бы вы привести свои обоснования?

>> No.81165  

>>81164
Космонавтика не приносит прибыли. Современная рыночная модель предполагает, что предприятие, не приносящее прибыли, не имеет права на существование. Так что даже если на проекте типа "Planetary Resources" будет большими буквами написано, что они полетят в космос распиливать астероиды, следует признать одно из двух: либо они сами являются круглыми идиотами (что сомнительно), либо они держат всех вокруг за круглых идиотов.

>> No.81166  

>>81165

> Космонавтика не приносит прибыли.

Спутники бесплатно запускают?

>> No.81167  

>>81166
В стоимость современных "коммерческих" запусков, в основном, не включена ни стоимость постройки космической инфраструктуры, ни амортизация на ее обновление. Это связано с особенностями освоения космоса. Поэтому о какой-либо выгоде тут говорить сложно. Алсо, см. >>80829

>> No.81168  

>>81155>>81156
Оба вы пидорасы. Вместо того чтобы говорить по сути только цепляетесь к словам друг друга.

>> No.81169  

После холодной войны космос для человечества как-то постепенно закончился.
А как дысал, как дысал. _Все_ фантасты писали про массовую космонавтику. Про межзвездную уже тогда все было ясно, но в том, что Солнечная система будет колонизирована до Марса, а отдельными базами и дальше не сомневался никто. У Лема, Стругацких и Хайнлайна всю Солнечную бороздили корабли на атомных движках, а Луна и Марс воевали с Землей.
Ну и вот оно как обернулось. Теперь сидим у моря, ждем китайцев.

Вас всех готовили в космонавты. Должны были появиться десятки, сотни миллионов космонавтов - все, кто мечтал об этом. Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят быть космонавтами? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет летать в космос. Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция - колонизация дальнего космоса, геноцид инопланетян. Не помню, что именно. В любом случае - сплошная маниловщина. Потом, конечно, пришел кто-то умный, планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать - Третья мировая, Дарт Рейган, забриски мертвого человека. Но снова появился кто-то умный и предложил оставить про запас. Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься - лишние расходы. Кто выживет, тот выживет. Это как в фильмах про киборгов, которых вырастили безумные ученые и оставили маяться, когда Пентагон перестал финансировать программу. Они бродят по огромным парковкам возле моллов и что-то ищут в небе. Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно, почему хочется футбол и лететь с балкона, ломая ветки тополей. Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность любить, оставив только инстинкт размножения, - когда долгие месяцы несколько десятков человек заперты вместе в корабле, лишние конфликты ни к чему. Вам нужны перегрузки, жесткое излучение, вода из мочи - вот почему вы так старательно травите себя. Земля - слишком уютная для вас планета. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки, и пытаетесь по запаху найти для себя место. Навигаторы стали программистами, пилоты гоняют в тонированных "девятках", специалисты по негуманоидному разуму пишут в живой журнал. И ничего уже нельзя сделать - вмешательство было на уровне ДНК. Ваши дети будут космонавтами. Ваши внуки будут космонавтами. Вы пишете книжки о космонавтах и для космонавтов, и все картины, все фильмы, вся музыка - это разные истории о Гагарине, который проспал 12 апреля. Глухой Циолковский и мертвый Гагарин - вот кто правит вашим миром. Странно, что вы еще живы. То есть вы молодцы, конечно, но вас очень жалко. Так брезгливо и трогательно.

>> No.81170  

>>81165
Кто тебе сказал, что Planetary Resource не будет выгодно?

>> No.81171  

>>81170
Кто тебе сказал что Planetary Resource занимается освоением космоса?

>> No.81172  

>>81167

> В стоимость современных "коммерческих" запусков, в основном, не включена ни стоимость постройки космической инфраструктуры, ни амортизация на ее обновление.

Значит если ее включить то станет выгодно, так?

>> No.81173  

>>81159
я уже полностью утрачиваю нить твоего повествования, где ты тут увидел ad hominem и с чего ты решил что все завязано на капитализме мне так же непонятно как и то с чего ты решил что частный космос это клоуничество, я уже начинаю думать что ты видишь только то что хочешь видеть и споришь со своим воображением
>>81161

>Суть моей позиции изложена в >>81142.

ну все-таки как из этого следует что действия наса это клоуничество и что частное освоение космоса не более чем рекламная компания? я конечно понимаю что это твое мнение и что оно имеет право на существование, но мне совершенно непонятно как ты смог прийти к таким выводам
>>81165

>Космонавтика не приносит прибыли.

как так? уже было сказано про телекоммуникационные спутники и ты сам же тут >>81142 описываешь отрасли в которой космонавтика может приносить прибыль, почему частные компании не могут выполнять заказов от заинтересованных лиц?
>>81167
ну а чего ты хочешь если частное освоение космоса только-только набирает обороты? те кому пуски будут приносить выгоду будут потом и поддерживать необходимую для этого инфраструктуру
>>81171
я вот например не понимаю с чего ты решил что оно не этим занимается, мне кажется у тебя какое-то предвзятое отношение к "частникам"

>> No.81176  
File: 1337906363471.jpg -(6718 B, 285x301) Thumbnail displayed, click image for full size.
6718

>>81173

>споришь со своим воображением

Ты, видимо, вообразил, что я спорю со своим воображением. поэтому для тебя очень важно спорить с моим воображением, чтобы я не спорил с твоим воображением. И вообще, шел бы ты нахуй.

>описываешь отрасли в которой космонавтика может приносить прибыль

Если прибыль поступает за счет затрат из госбюджета - значит, это никакой не частный бизнес - это способ ведения государственных дел через частные фирмы.

>те кому пуски будут приносить выгоду будут потом и поддерживать необходимую для этого инфраструктуру

Не будут, это нерентабельно. Ситуация во многом похожа на ситуацию с атомной промышленностью - можно долго рассуждать о том, что частный бизнес может овладеть и атомной энергетикой, но на практике оказывается, что без тщательного контроля со стороны государства он скатывается в сраное говно.

>мне кажется у тебя какое-то предвзятое отношение к "частникам"

Никакой предвзятости. Непосредственно из того, что они говорят, что будут осваивать космос, не следует, что они будут осваивать космос. С учетом вышесказанного, из этого скорее следует, что они будут заниматься плясками с бубном вокруг своей новой идеи.

>> No.81177  

>>81176

>Ты, видимо, вообразил, что я спорю со своим воображением. поэтому для тебя очень важно спорить с моим воображением, чтобы я не спорил с твоим воображением. И вообще, шел бы ты нахуй.

y u mad?

>Если прибыль поступает за счет затрат из госбюджета - значит, это никакой не частный бизнес - это способ ведения государственных дел через частные фирмы.

государство выступает разве что в роли заказчика, какая вообще разница кто выступает в роли заказчика?

>Не будут, это нерентабельно.

будут нужны пуски, будут и следить за инфраструктурой

>но на практике оказывается, что без тщательного контроля со стороны государства он скатывается в сраное говно.

примеры?

>Никакой предвзятости. Непосредственно из того, что они говорят, что будут осваивать космос, не следует, что они будут осваивать космос. С учетом вышесказанного, из этого скорее следует, что они будут заниматься плясками с бубном вокруг своей новой идеи.

из слабо обоснованного чьего-либо мнения что они не будут осваивать космос не следует что они не будут осваивать космос

>> No.81178  
>государство выступает разве что в роли заказчика, какая вообще разница кто выступает в роли заказчика?

Есть разница. Если что-то выгодно само по себе, оно никогда само по себе не закончится. А тут конъюнктура сменится и привет.

>будут нужны пуски, будут и следить за инфраструктурой

А это вопрос. Дорожную инфраструктуру тоже государство оюычно строит. Но вот у нас с дорогами сами знаете какая хуйня, поросенок Петр готов подтвердить.

>> No.81188  

>>81178

>А тут конъюнктура сменится и привет.

Вообще-то наоборот. Бизнес перестает быть, как только перестает быть выгодным. Лишь государство может позволить себе действовать независимо от конъюнктуры, посылая по адресу и бизнесменов, и активистов, и экологов и вообще кого угодно.
>>81177

>примеры?

Текущее состояние энергетики в т.н. "развитых странах".
http://voprosik.net/razruxa-v-atomnoj-promyshlennosti-v-ssha/ - просто наткнулся в гугле.

>будут нужны пуски, будут и следить за инфраструктурой

Вопрос не в том, нужны они или не нужны, а в том, насколько они нужны. Вряд ли они будут нужны настолько, чтобы частники стали строить космодромы на свои средства.

>из слабо обоснованного чьего-либо мнения что они не будут осваивать космос не следует что они не будут осваивать космос

Вообще-то, поскольку это их проект, они должны сами предоставить обоснование, что он осуществим. Постольку поскольку такого обоснования нет, они подпадают под любую критику. А у тебя просто баттхерт оттого, что кто-то рушит воздушные замки.

>> No.81193  

Частный космический корабль Dragon ("Дракон") компании SpaceX впервые пристыковался к Международной космической станции. Прямую трансляцию этого процесса вело Американское космическое агентство.
Аппарат был захвачен манипулятором Canadarm2 в 17:56 по московскому времени и пристыковался в 20:02. Изначально стыковка должна была завершиться примерно на 2 часа раньше, однако процесс неоднократно приостанавливали. Остановки делались "на всякий случай из соображений безопасности".

24 мая 2012 года прошли плановые испытания корабля. Он приблизился к станции на расстояние 2,4 километра. С борта МКС на грузовик были переданы сигналы, которые тот успешно принял. В частности, экипажу станции удалось включить на "Драконе" огни. Также проверку прошла система RGPS (Relative GPS), предназначенная для определения местоположения космического корабля относительно МКС.

Частный космический корабль Dragon разработа и создан компанией SpaceX, принадлежащей Элону Маску. Грузовик отправился в космос на борту ракеты-носителя Falcon 9 22 мая 2012 года. Он привез на орбиту запас еды, некоторые приборы, а также научные проекты школьников и студентов, отобранные в ходе специального конкурса. На землю корабль вернет с орбиты 660 килограммов груза со станции.

Существует несколько модификаций корабля, включая пилотируемую (до 7 человек) - в будущем, после того как Dragon зарекомендует себя в качестве грузовика, его планируется использовать для доставки в космос астронавтов. Грузовая версия способна доставлять на орбиту до шести тонн груза и возвращать до трех тонн.

Старт корабля неоднократно переносился. Последней раз причиной того, что на последней секунде обратного отсчета старт был остановлен (это было 19 мая), стал неисправный клапан. Первый испытательный полет в космос Dragon состоялся 8 декабря 2010 года.

http://lenta.ru/news/2012/05/25/dragon1/

>> No.81196  

>>81178

>Есть разница. Если что-то выгодно само по себе, оно никогда само по себе не закончится. А тут конъюнктура сменится и привет.

выгодно само по себе не бывает, выгодно только для кого-то

>Но вот у нас

у меня складывается впечатление что в этой стране вообще никому ничего не надо
>>81188

>Лишь государство может позволить себе действовать независимо от конъюнктуры

государство делает то что выгодно ему, а выгода эта в нормальном государстве в основном определяется благополучием и перспективами на будущее для своих граждан

>Текущее состояние энергетики в т.н. "развитых странах".

в пример ты привел не текущее состояние энергетики, а обыкновенную халатность и глупость, место которым есть абсолютно везде независимо от контролирующих органов

>Вряд ли они будут нужны настолько, чтобы частники стали строить космодромы на свои средства.

время покажет

>Вообще-то, поскольку это их проект, они должны сами предоставить обоснование, что он осуществим. Постольку поскольку такого обоснования нет, они подпадают под любую критику.

вообще-то они уже проводили несколько пресс-конференций и давали обоснование своим действиям

>А у тебя просто баттхерт

ну-ну, и с такой-то аргументацией ты еще рассчитываешь что кто-то будет воспринимать твою точку зрения всерьез?
>>81193
вот и отлично

>> No.81203  

>>81196

>место которым есть абсолютно везде независимо от контролирующих органов

Отнюдь. Если бы это было именно так, то и никаких вопросов по поводу частного/общего космоса и не возникало бы, потому что космонавтика на 2/3 посвящена этому самому делу - повышению надежности.

>вообще-то они уже проводили несколько пресс-конференций и давали обоснование своим действиям

Я смотрел и эти объяснения навевают уныние. Тут недавно был тред, в котором мы смотрели прямую трансляцию одной такой презентации (где я демонстративно хватался за лицо - надеюсь, я не сильно повредил вашу уверенность в будущем сраной Земляшки).

>и с такой-то аргументацией

А это и не аргументация. И не используется мной как аргументация.

>> No.81204  

>>81203

>Отнюдь. Если бы это было именно так, то и никаких вопросов по поводу частного/общего космоса и не возникало бы, потому что космонавтика на 2/3 посвящена этому самому делу - повышению надежности.

повышение надежности зависит от людей которые разрабатывают эти системы, а не от того кому принадлежат компании: государству или частным лицам, как будто бы в государственных компаниях не бывает дураков

>Я смотрел и эти объяснения навевают уныние. Тут недавно был тред, в котором мы смотрели прямую трансляцию одной такой презентации (где я демонстративно хватался за лицо

и зачем ты это делаешь? у меня уже складывается впечатление что это не частные компании, а именно ты клоуничаешь пытаясь поливать их грязью и рьяно защищая подконтрольные государству компании

>> No.81205  

http://arstechnica.com/science/2012/05/spacex-dragon-berths-with-international-space-station/

Dragon пристыковался к МКС.

>> No.81206  

>>81204

>повышение надежности зависит от людей которые разрабатывают эти системы
>не от того кому принадлежат компании: государству или частным лицам

Здесь прослеживается явная зависимость, принципиальное отличие - государство имеет широчайшие возможности по подготовки кадров, поэтому даже специалисты, которые работают в современных "частных компаниях", подготовлены были в основном с помощью того же НАСА.
Наличие кадров - это основная причина, по которой СССР выиграл первые два раунда космической гонки - пока в США кучка частных компаний топталась на месте, пытаясь впарить нации какой-никакой проект ракеты, Королев сколотил единый коллектив, который работал безостановочно десятки лет, делая гигантские успехи.

>дураков

Уровень аргументации просто зашкаливает.

>поливать их грязью и рьяно защищая подконтрольные государству компании

Видите ли, никакого поливания грязью тут нет. Я просто констатирую простые факты, организую критику и указываю на общие недостатки. Все остальной лишь плод вашего воображения. И вообще, я вас ничего делать не заставляю, можете и дальше не слушать что я говорю, а надрачивать на "предпринимательство".

>> No.81207  

>>81206
подготовка и обучение специалистов это вообще отдельная тема

>Я просто констатирую простые факты, организую критику и указываю на общие недостатки.

нет, ты просто высказываешь свое мнение и личное отношение к частной космонавтике, притом не можешь его толком обосновать

>надрачивать на "предпринимательство".

щито? перестань воображать, где ты вообще это увидел? напротив я вижу что ты надрачиваешь на "государственность"

>> No.81208  

>>81207

>подготовка и обучение специалистов это вообще отдельная тема

Нет.

>ты просто высказываешь свое мнение и личное отношение к частной космонавтике, притом не можешь его толком обосновать

Я не знаю, имеет ли смысл пытаться что-либо тебе объяснять, т.к. ты не воспринимаешь это как предмет обсуждения.
Существующая ситуация состоит в том, что т.н. "частные исследователи космоса" во всеуслышание заявляют, что им сопутствует успех, потому что они собрали в кучу много денег и много специалистов. Но этого недостаточно для осуществления какого-либо проекта.

>я вижу

Мне без разницы, что ты видишь, это к обсуждению не относится.

>> No.81209  
File: 1337979589574.jpg -(13120 B, 480x360) Thumbnail displayed, click image for full size.
13120

>>81207
И да, судя по тому что я лицезрею ВЭТ десятый пост подряд, никакого своего мнения у вас нет. Так что даже непонятно, перед кем я тут ломаю комедию.

>> No.81210  

>>81208
я не могу воспринимать выражение твоего личного мнения как обсуждение этого предмета
>>81209

>я тут ломаю комедию

nuff said

>> No.81211  

>>81210

>я не могу воспринимать выражение твоего личного мнения как обсуждение этого предмета

В таком случае рекомендую вам воздержаться от участия в обсуждении.

>> No.81212  

>>81211
я просто хотел чтобы ты мне объяснил почему ты негативно относишься к частной космонавтике, считаешь действия наса клоуничеством, и думаешь что без государственного контроля развитие невозможно, толком обосновать свою позицию ты не смог, какое тут может быть обсуждение если вся аргументация сводится к тому что "ну вот мне вот это нравится, а это не нравится, и все тут"? это не обсуждение, это простое высказывание мнений

>> No.81213  

>>81212

>вся аргументация сводится к тому что "ну вот мне вот это нравится, а это не нравится, и все тут"
  1. Это не называется аргументацией.
  2. Я аргументировал свое мнение.
  3. Все, чем ты тут занимаешься - это возмущаешься по поводу моего мнения.
  4. Попытка оправдать свою собственную активность какой-либо осмысленной фразой - не засчитана.

----------------
Я думаю, тред надо почистить от инсинуаций моего собеседника и моих попыток его привести в чувство.

>> No.81214  

>>81213
я не возмущаюсь, я тебя не понимаю

>> No.81218  

>>81213
Нет, не надо.

>> No.81345  
File: 1338498055980.jpg -(37577 B, 464x261) Thumbnail displayed, click image for full size.
37577

Американский коммерческий космический корабль Dragon фирмы SpaceX приводнился в Тихом океане вблизи калифорнийского побережья. Таким образом первый полет частного беспилотного корабля к Международной космической станции завершился успешно.

Приводнение корабля произошло в 15:42 по Гринвичу. Пять катеров направились к месту посадки, чтобы подобрать космический аппарат и доставить его в порт. По предварительным данным, аппарат Dragon приводнился очень близко к расчетной точке посадки – примерно в 900 км от Лос-Анджелеса.

Целью полета было продемонстрировать, что компания SpaceX способна осуществлять космические грузовые перевозки. На борту беспилотной капсулы находилось полтонны грузов – продуктов и других материалов – для экипажа МКС. Обратным рейсом корабль доставил около 670 кг ненужного оборудования и материалов завершенных экспериментов. Теперь, по завершении успешного полета нового грузовика, американское космическое агентство НАСА планирует заключить с компанией SpaceX контракт на сумму в 1,6 млрд долларов еще на 12 полетов грузового аппарата. Возвращение капсулы Dragon на землю осуществлялось под руководством центра управления полетом фирмы SpaceX в ее штаб-квартире в городе Хоторн в Калифорнии, а также космического центра НАСА в Хьюстоне.

Аппарат направился в обратный путь в утром четверг - после того, как он с помощью 17,5-метрового манипулятора был отстыкован от МКС и отведен на безопасное место от орбитального комплекса. Затем, когда МКС находилась над Антарктикой, астронавт Дон Петтит в 9:49 по Гринвичу разжал захват манипулятора и выпустил грузовой корабль в автономный полет по траектории снижения. Капсула три раза включала маневровые двигатели, чтобы отойти от станции и занять нужное положение для схода с орбиты. Спустя пять часов эти маневры завершились 10-минутным включением маршевого двигателя, после чего началось снижение капсулы и вход ее в плотные слои атмосферы.

НАСА рассчитывает на то, что передача контракта на доставку грузов на борт МКС частным компаниями освободит ресурсы агентства для разработки планов по освоению дальнего космоса, в том числе полетов к Марсу и астероидам. Планируется, что в течение предстоящего десятилетия коммерческие компании возьмут на себя и доставку экипажей на низкие орбиты. С этой целью компания SpaceX уже сейчас ведет разработку систем жизнеобеспечения для пилотируемого варианта корабля Dragon.

http://www.bbc.co.uk/russian/science/2012/05/120531_dragon_splashdown.shtml

>> No.81364  

Одна компания - это еще не частный космос. Вот когда компаний будет с десяток и хотя бы три-четыре крупных заказчика, тогда да.

>> No.81368  

>>81364
надо всегда с чего-то начинать

>> No.81369  

>>81364
Ещё есть Orbital и Virgin Galactic и Bigelow. Это как минимум и это пока.

>> No.81490  
File: 1338853843954.jpg -(581514 B, 2700x1718) Thumbnail displayed, click image for full size.
581514

Я не буду пояснять эту картинку, потому что все и так должно быть понятно.
Кстати, кто-нибудь объяснит мне, как можно из воды сделать топливо?

>> No.81491  

>>81490
электролиз/фотолиз на водород и кислород, сжигание во фторе

>> No.81504  
File: 1338904170913.gif -(28279 B, 1222x822) Thumbnail displayed, click image for full size.
28279

>>81491

>электролиз/фотолиз на водород и кислород
>сжигание во фторе

Тогда уж лучше сразу в ионный двигатель спускать. Больше КПД будет.

>> No.81506  

>>81504
можно и так

>> No.85251  
File: 1351547497282.jpg -(31362 B, 600x340) Thumbnail displayed, click image for full size.
31362

Частный американский грузовой корабль Dragon ("Дрэгон") начал обратный полет от Международной космической станции (МКС) к Земле, чтобы позднее совершить посадку в Тихом океане, сообщает в воскресенье сайт НАСА.

Ранее астронавты НАСА Санита Уилльямс и Акихико Хошиде отстыковали Dragon от МКС с помощью манипулятора Canadarm.

В течение некоторого времени астронавты "оттягивали" корабль от станции с помощью манипулятора. В 17.27 мск манипулятор "отпустил" Dragon "на свободу".

После того, как Dragon уйдет на безопасное расстояние от станции, примерно в 22.30 мск, он включит двигатели на торможение. Тормозной импульс будет продолжаться примерно десять минут, скорость корабля снизится и Dragon сойдет с орбиты.

Возвращаемая капсула Dragon приводнится в Тихом океане у побережья Калифорнии примерно в 23.20 мск.

Так завершится второй полет к МКС первого в истории частного космического корабля, созданного компанией SpaceX. Он стал первым из 12 рейсов, предусмотренных так называемым CRS-контрактом (Commercial Resupply Services), заключенным SpaceX и НАСА в декабре 2008 года. Общая стоимость контракта составляет 1,6 миллиарда долларов.

Dragon, пристыковавшийся к МКС 10 октября, доставил на станцию около 450 килограммов груза - питание и одежду для экипажа, оборудование для научных экспериментов и обслуживания систем станции.

К настоящему моменту астронавты закончили погрузку и закрыли люки корабля, который должен вернуть на Землю около 904 килограммов груза.

Важнейшая часть этого груза - образцы для анализа, собранные у астронавтов на МКС с июля 2011 года - с момента последнего рейса шаттла на МКС. С момента прекращения полетов шаттлов у ученых не было возможности возвращать значительное количество груза со станции.

Теперь, благодаря наличию на борту корабля Dragon специального холодильного устройства, эти образцы смогут вернуться на Землю. Их изучение позволит ученым ответить на вопросы о том, как организм человека реагирует на физическую нагрузку и различные типы питания в невесомости.

Кроме того, на борту корабля Dragon на Землю вернутся некоторые неисправные компоненты систем жизнеобеспечения и электроснабжения станции. Инженеры на Земле смогут детально разобраться в причинах неисправностей, кроме того, их можно будет починить и сэкономить средства.

Следующий полет корабля запланирован на январь 2013 года.

http://ria.ru/space/20121028/907435720.html

>> No.85252  

>>85251

>Частный американский грузовой корабль Dragon
>Частный

Лолблеать, сколько можно объяснять, никакой он не частный корабль - это подрядчик частный, корабль вполне себе на бюджетные деньги сделан.

>> No.85256  

>>85252

>это подрядчик частный

о чем и речь

>> No.85258  

>>85256
А Локхид-Мартины и Боинги всякие, которые прежнюю технику строили национализированные по твоему? Он несколько частнее их, тк НАСА все время над душой не стояла, но не так уж сильно.

>> No.85259  
File: 1351583052971.jpg -(98196 B, 458x680) Thumbnail displayed, click image for full size.
98196

>>81490

>Я не буду пояснять
>все и так должно быть понятно
>Кстати, кто-нибудь объяснит мне
>> No.87710  
File: 1357815116377.jpg -(42009 B, 600x340) Thumbnail displayed, click image for full size.
42009

Космоплан Lynx ("рысь") разрабатывает частная компания XCOR Aerospace. Этот двухместный многоразовый мини-шаттл, способный взлетать и садиться горизонтально, который совершит первый полет, как ожидается, уже в третьем квартале 2013 года.

МОСКВА, 10 янв — РИА Новости. Косметический бренд AXE совместно с фирмой Space Expedition Corporation объявил конкурс, победители которого смогут бесплатно совершить суборбитальный полет на корабле Lynx, сообщает Space.com.

Все желающие совершить такой полет до 3 февраля могут записаться в виртуальную "Международную космическую академию AASA" (Axe Apollo Space Academy). Затем они должны будут пройти национальный конкурс среди претендентов из своей страны. Трое победителей из каждой страны отправятся в "глобальный космический лагерь" в американском городе Орландо.

Здесь будет проходить заключительный этап отбора — 25 победителей конкурса получат возможность отправиться в суборбитальный полет на мини-шаттле Lynx на высоту более 100 километров — выше официальной границы космоса.

Космоплан Lynx ("рысь") разрабатывает частная компания XCOR Aerospace. Этот двухместный многоразовый мини-шаттл, способный взлетать и садиться горизонтально, который совершит первый полет, как ожидается, уже в третьем квартале 2013 года.

Компания Space Expedition Corporation в настоящее время предлагает всем желающим купить билеты в космос — первые полеты Lynx на высоту около 60 километров будут стоить 95 тысяч долларов, а полет к границе космоса обойдется в 100 тысяч долларов.

В октябре 2010 года итоги конкурса на космический суборбитальный полет объявила пивоваренная компания "Эфес". Компания заявила, что таможенный брокер из Петербурга Евгений Ковалев сможет полететь в космос на суборбитальном корабле, который разрабатывает американская компания Armadillo Aerospace.

Компания Space Adventures, которая организовывала этот конкурс, заявляла, что первый пилотируемый полет корабля Armadillo планируется осуществить в 2012 году, однако он не состоялся до сих пор.

http://ria.ru/science/20130110/917535135.html

>> No.87722  
File: 1357835369895.jpg -(1176509 B, 2000x1500) Thumbnail displayed, click image for full size.
1176509

>>87710

>полет к границе космоса
>> No.87724  
File: 1357835978980.jpg -(53346 B, 634x286) Thumbnail displayed, click image for full size.
53346

>>80804
Было уже?
http://www.youtube.com/watch?v=CoAEO45ZkJQ
http://articles.org.ru/blog/?p=3168#more-3168

>> No.87726  

>>87710
http://www.space.com/19199-axe-apollo-space-launch-contest.html
ссылка на подачу заявки не работает

>> No.87727  

>>87726
http://AXEApollo.com/

>> No.87729  

>>87727
мда, конкурсная основа на голосах друзяшек из социалочек, ну да ладно, я и так по здоровью не пройду

>> No.87730  

>>87729
Купи накрутку, может прокатит.

>> No.87737  

>>81169

Пресвятой Гибсон еще в начале 80-х предрекал что на орбите будут жить только миллиардеры-фрики, плюс понастроят дорогущих курортов летающих для тех кому не жалко отстегнуть много денег за понт. Про космос в 80-е всерьез писали только дедушки фантастики, начинавшие в 50-е.

А савейский фантаст если бы написал что в 2100 году дальше орбиты никто не летает - хуй бы его напечатали.

>>81206

А почему с компами наоборот фейл вышел - пока в СССР строили лампово-транзисторных монстров, частные компании придумали процессоры, и понеслась кто во что горазд.

>> No.87739  

>>87737
По всему выходит, что ни те не другие не оказались правы - у Гибсона его колонии располагались в точках Лагранжа и вообще вокруг Земли. Сегодня у крупнейших космических агентств не реализуется ни одной пилотируемой программы, ориентированной на проекты за пределами орбиты МКС.

>частные компании придумали процессоры

Еще в 80-х это сделали частные компании, которые работали на американский ВПК, при огромных государственных субсидиях и заказах. И продолжают то же самое делать и сейчас, между прочим. Просто Мелкософт и некоторые другие компании быстро смекнули, что с падением двухполярной системы у них открываются огромнейшие перспективы по переделу рынка - и сколотили на этом баснословные состояния на международном рынке. В прочем, дух эпохи тому вполне способствовал.

>> No.87741  

>>87739

Я о том что у Гибсона нет кораблей бороздящий просторы галактики, и что вся деятельность в космосе вертится вокруг земли. Он все-таки фантаст, а не предсказатель, ну и подождем, может и построят отельчик какой на высокой орбите.

Насчет субсидий от ВПК - официальная история о них молчит. Власти скрывают или ты не 8086 имел ввиду? http://ru.wikipedia.org/wiki/8086

>> No.87744  

>>87741

>Я о том что у Гибсона нет кораблей бороздящий просторы галактики, и что вся деятельность в космосе вертится вокруг земли.

У Уэллса люди летали на Луну, У Толстого - на Марс. У Ефремова - к соседним звездам. Все это в равной степени не достижимо для современной космонавтики, будь она государственная или частная, поэтому я не вижу здесь особой разницы.

>официальная история о них молчит

Официальной истории это дело и не касается.

>> No.87745  

>>87744

Ну без фактов сам понимаешь, это не более чем объяснение "почему у частников получилось" в рамках советской логики, которая требует создавать "тайное вмешательство правительства" каждый раз, когда надо объяснить почему частник смог.

И да, почему тогда СССР не смог? Там даже маскироваться не надо было, открыл процессоролитейный завод - и погнал. Так ведь нет, пришлось воровать у клятых буржуев и железо, и софт.

>> No.87748  

>>87745

>советской логики

Ты уже доебал, блядь, что ты несешь, какого хуя ты забыл в советской какой-то, блядь, логике, откуда ты взял эту хуйню, ебанат, пожуй говна.

>Ну без фактов
>тайное вмешательство правительства

Ничего тайного в этом вмешательстве не было.
http://ru.wikipedia.org/wiki/DARPA

>И да, почему тогда СССР не смог?

Системные причины того же самого рода. В США не считают нужным вкладываться в космос, а тратят деньги на оборону. В СССР не считали нужным вкладываться в процессоры - они тратили деньги на оборону.

>> No.87749  

>>87748

Так, этот патриот сломался, унесите. DARPA у него 80x86-архитектуру изобрела, СССР и США вкладывались в оборону но у США поэтому есть цифровая электроника а у СССР поэтому же ее нет, одна история охуительнее другой.

>> No.87771  

>>87749

>DARPA у него 80x86-архитектуру изобрела

А, ну то есть, если начальник DARPA сам лично эту архитектуру не разработал, то он тут вообще и не при чем. Исторический факт, а что вы хотели.

>у США поэтому есть цифровая электроника а у СССР поэтому же ее нет

Ты еще и читать разучился.

>> No.87786  

>>87710
https://www.lynxapollo.com/en_GB/35035/christopher-poole

>> No.88005  

>>80813
Ещё как есть, заказчики опять они.
>>81165
Ох, космос ещё как прибылен, связь, дзз и навигация
По сабжу, частный космос существует уже давно, это правда спутники в основном. Сегодняшний хайп вызван одним Маском, а на волне этого появились мечтатели с неизвестно как реализуемыми идеями. Уверен что у маска даже подрядчики те же самые что у наса.
И вот немного рашкинского частного космоса. Директор техносилы на свои деньги основал Даурию Аэроспейс (http://dauria.ru). Производить собираются небольшие спутники массой от 50 до 600 кг. Расчёт, впринципе ясен, переманить специалистов из Роскосмоса сейчас будет несложно. Огромное вливание денег, в частности договор с SSTL о поддержке, часть персонала этого самого SSTL, пафосный офис в сколково и цех там же. Внезапно, там материализовались пидорнутые из Лавочкина(я думаю все уже поняли почему). А первый крупный тендер уже проёбан.

>> No.89129  

Раз уж космосом я здесь увлекаюсь больше всех, буду держать на плаву этот тред
Драгон справлется, но не на отлично.
Некоторые уже собираются лететь к марсу
http://habrahabr.ru/post/171077/
Пронзительная адекватная критика раздатся со стороны ркк энергия
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/5395/
Выжимки из Лопоты, внезапно довольно интересные тезисы

>на имеющейся химической энергетике потребуется комплекс массой 2,5 тысячи тонн
>На каждого в день нужно в среднем по 10 кг воды и продуктов, не говоря уже о запасах топлива для полета на Марс и возвращения обратно
>К 2017 году американцы планируют сделать ракету-носитель грузоподъемностью 70 тонн, к 2030 году - до 130 тонн. Они эволюционно развиваются на уже имеющихся технологиях, а мы забросили самую совершенную, значительно опередившую время ракету-носитель "Энергия", чтобы начать все с нуля - делать ракету-носитель "Ангара", которая не отвечает потребностям дальних экспедиций
>До сих пор ни в одной стране мира нет точных данных о воздействии космической радиации на человеческий организм
>Если полетят два человека - в условиях полной изоляции в космосе они через месяц - два окажутся на грани серьезного конфликта. Если посылать трех космонавтов, то через какое-то время двое начнут "дружить" против одного
>> No.89130  
File: 1362410257525.png -(216612 B, 560x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
216612

>>89129

>на имеющейся химической энергетике потребуется комплекс массой 2,5 тысячи тонн

Так они же вроде собираются разгонные двигатели использовать только при старте с земли и возможно перед спуском в атмосферу земли (в теории еще и об луну можно будет немного подразогаться/тормознуть), куда там так много топлива?

>На каждого в день нужно в среднем по 10 кг воды и продуктов, не говоря уже о запасах топлива для полета на Марс и возвращения обратно

Это чтобы за полет растолстеть настолько, чтобы не пролезть в шлюз? В условиях земли далеко не все люди съедают столько, а способов потратить калории в стальной бочке куда меньше.

>До сих пор ни в одной стране мира нет точных данных о воздействии космической радиации на человеческий организм

А откуда им взяться, если не летал никто так далеко?

>Если полетят два человека - в условиях полной изоляции в космосе они через месяц - два окажутся на грани серьезного конфликта. Если посылать трех космонавтов, то через какое-то время двое начнут "дружить" против одного

Супружеская пара, прожившая несколько десятков лет вместе, должна быть достаточно психологически устойчива.

>> No.89133  
File: 1362417387682.jpg -(57270 B, 600x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
57270

>>89130
Отвечает Поповкин, Владимир Александрович.
По моей оценке, пилотируемый полет на Марс вряд ли возможен до 2038 года (Адам Дженсен негодуэ).

>куда там так много топлива?

Полет должен быть максимально коротким и при этом достаточно экономичным - так что гомановскими трансферными орбитами тут не обойтись.

>Это чтобы за полет растолстеть настолько, чтобы не пролезть в шлюз?

Наверное, это приблизительная оценка затрат на полное жизнеобеспечение, большую часть(95% ) можно пустить в повторный оборот. Саый большой вопрос - куда девать, пардон, отходы жизнедеятельности.

>А откуда им взяться, если не летал никто так далеко?

Да вот хотя бы из опыта проживания на МКС - было довольно мало полетов продолжительностью более года, но они достаточно обнадеживающие.

>Супружеская пара, прожившая несколько десятков лет вместе, должна быть достаточно психологически устойчива.

Вы, очевидно, мало чего знаете о супружеских парах.

>> No.89137  

>>89133

>пилотируемый полет на Марс вряд ли возможен до 2038 года

32-битный юникс мешает?

>> No.89160  

>>89133

>Саый большой вопрос - куда девать, пардон, отходы жизнедеятельности.

Очевидно, выбрасывать.

>> No.89163  

>>89160
Не совсем очевидно. Некоторые выживальщики предлагают их есть и пить, после непонятной обработки, безусловно
>>89130
Лопота оценивает массу со своей стороны. То есть в первую очередь он учитывает массу ракеты с земли. Потом он добавляет топливо которое нужно для достаточно быстрого облёта марса, попутно увеличивая массу ракеты. Потом Лопота добавляет массу еды и экипажа.

>> No.89164  

>>89163
Основной проект, насколько мне известно, предполагает, что большая часть массы корабля не будет проходить тормозящий маневр около планеты. План состоит в том, что от основной капсулы за месяц-два до прибытия на планету отделяется небольшая станция, которая будет принимать участие в высадке, и уходит вперед, к планете, по более короткой траектории. После того, как она прибудет к Марсу и спустится вниз, посадочный модуль взлетит на орбиту и догонит пролетающий мимо основной модуль. Сам основной модуль совершит гравитационный маневр около планеты, подхватит наземную группу и направится к Земле по возвратной траектории.
Я полагаю, отработка этого маневра может занять лет 6-8 при условии готовности самого спускаемого аппарата. Фактически, после старта с планеты, спускаемый аппарат имеет возможность своим ходом добраться до Земли - но его экипажу нужны условия выживания на этот период, для этого используется основной экипаж. Значит, за время испытаний можно отправить на Марс и вернуть обратно 2-3 посадочных модуля. При условии, что бюджет космонавтики будет к тому времени раз в 10 больше нынешнего, после этого полета можно будет сразу же(за несколько лет) сделать там постоянную базу и отправлять туда людей хоть ежегодно.

>> No.89168  
File: 1362608026852.jpg -(171154 B, 1000x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
171154

>>89163
>>89164
Читайте внимательней. Высадки не будет, сколь-нибудь значительного разгона или торможения в окрестностях Марса тоже, они просто обогнут планету на второй скорости и вернуться назад.

>> No.89193  
>Если полетят два человека - в условиях полной изоляции в космосе они через месяц - два окажутся на грани серьезного конфликта. Если посылать трех космонавтов, то через какое-то время двое начнут "дружить" против одного

Надо заселить комплекс астронавтами, и подождать пока сложится устойчивая группа из двух мужчин и одной женщины. Их и посылать.

>> No.89194  

>>89193

> из двух мужчин и одной женщины

Интересно, почему именно такая?

>> No.89195  

>>89168
Пролететь - это значит "пролететь" в финансовом, и в научном плане.

>> No.89197  
File: 1362763610730.jpg -(813678 B, 990x1400) Thumbnail displayed, click image for full size.
813678

>>89195
Данных для исследования там будет более чем достаточно. Взять хотябы упомянутое выше влияние космической радиации на людей в течении продолжительного периода времени или поведение людей, запертых в консервной банке без нормальной связи с землей. В финансовом же плане такой полет на порядок дешевле полноценной экспедиции с высадкой и втыканием флажков в грунт, но его опыт будет очень полезен в будущем.

>> No.89203  

>>89133

> Саый большой вопрос - куда девать, пардон, отходы жизнедеятельности.

Обмазываться же!

http://russian.rt.com/Science/5144

>> No.89204  
File: 1362790424125.jpg -(13620 B, 317x221) Thumbnail displayed, click image for full size.
13620

>>89203

>Mars Inspiration
>Тем более, что по условиям миссии, космонавтов будет всего двое — мужчина и женщина. Скорее всего, это будет супружеская пара.
>С точки зрения человеческой выносливости и психологии миссия может создать прецедент в космических исследованиях. За 17 месяцев два человека узнают, что такое оказаться запертыми в космический модуль размером чуть больше небольшой ванной перед лицом постоянной опасности

Я, блядь, представляю что это будет за прецедент.

>> No.89205  

>>89204

Руки на стол!

>> No.89211  

>>89197

>Взять хотябы упомянутое выше влияние космической радиации на людей в течении продолжительного периода времени или поведение людей, запертых в консервной банке без нормальной связи с землей.

С таким же успехом можно с чуть большими затратами, и с тем же риском организовать высадку. Научные данные полученные в ходе полноценной экспедиции, полностью окупят риск и затраты, в отличии от пролета.

>> No.89216  
File: 1362813777881.png -(265421 B, 400x400) Thumbnail displayed, click image for full size.
265421

>>89211
С чуть большими затратами не получится. В случае высадки придется тащить в дополнение к тушкам космонавтов еще как минимум спускаемый модуль и разгонные блоки, что увеличит массу корабля в несколько раз. Как результат - потребуется несколько запусков РН и сборка корабля на орбите, поскольку текущий проект на пределе возможностей даже будущих РН, что выльется практически в бюджет еще одной МКС а не в единичный запуск тяжелой РН.

>> No.89224  

>>89211

Первый полет без высадки - стандарт для исследований космоса. На луну амеры первый раз тоже сгоняли чисто позырить, не высаживаясь. Вторая экспедиция уже была с высадкой.

Читал интервью с российским ученым - тот утверждает что российский космос в таком упадке, что вначале надо бы до луны слетать, а уж потом - до марса.

Так что вполне нормально, достигать цели небольшими шагами.

>> No.89225  

>>89224

>российский космос в таком упадке

Вообще-то это не только про российский космос.
Европейский и китайский космос до такого "упадка" еще даже не добирались, а в США никак не соберутся с мыслями, что делать дальше.

>> No.89227  

>>89225

Я это больше как пример привел, про движение к цели маленькими шагами. Технологии утеряны даже для полета к луне? Давайте тогда не будем сразу пытаться высадиться на марсе, вначале слетаем к луне, потом к марсу без высадки, потом высадимся на марсе. Нельзя просто так взять и высадиться на марсе, я к этому.

>> No.89228  
File: 1362832515216.jpg -(70204 B, 760x558) Thumbnail displayed, click image for full size.
70204

>>89227

>Нельзя просто так взять и высадиться на марсе, я к этому.

Собственно это я уже третий год всем твержу.

>> No.89229  

>>89216

>разгонные блоки

На сколько мне известно, в марсианском корабле будет использоваться ЯДР или ЭРД, а не ЖРД.

>> No.89230  

>>89229

>ЯРД

фикс

>> No.89231  

>>89227

>Я это больше как пример привел, про движение к цели маленькими шагами.

Для движения к цели маленькими шагами нужны очень большие деньги.

>Технологии утеряны даже для полета к луне?

Не утеряны, а просто государствам это не нужно.

>потом к марсу без высадки

Опять же. Пролететь - это значит "пролететь" в финансовом, и в научном плане.

>> No.89233  

>>89231

Ну тогда надо сразу лететь как минимум к спутникам Юпитера. Причем не только с высадкой, а и с развертыванием базы небольшой, на Европе, скажем.

>> No.89235  

>>89233
Финансы не позволят, нет нужных технологий, нет опыта пилотируемых межпланетных перелетов.

>> No.89242  

>>89235

>нет нужных технологий, нет опыта пилотируемых межпланетных перелетов

Ну так ведь с Марсом та же самая ситуация.
>>89231

>Для движения к цели маленькими шагами нужны очень большие деньги.

А для движения к цели большими шагами никаких денег не хватит. Ну слетают они на Марс раз пять или шесть. Ну вернуся обратно. Подохнут по пути половина. Опыт будет - отрицательный(потому что сделано будет через задницу, а научная программа будет чисто для галочки), пользы будет - хрен (потому никакого комплексного плана нет и все технологии и опыт проебутся следующим поколением). По сути, повторение истории с Луной, лыко да мочало, начинай все сначала.

>> No.89249  

>>89242

>Ну так ведь с Марсом та же самая ситуация.

На Марс можно лететь хоть на технологиях 70-х.

>Ну слетают они на Марс раз пять или шесть.

Зачем пять или шесть раз? Когда можно один раз запустить полноценную экспедицию с высадкой.

>> No.89250  

>>89229

> ЯРД

Уже есть работающие образцы?

>> No.89251  

>>89250
Проводились стендовые испытания в 60-х. Гугли NERVA.

>> No.89252  

>>89249
Какой смысл летать один раз?

>> No.89253  

>>89251
Но в космос они не летали.

>> No.89254  

>>89252
Даже при одном полете на Марс будет колоссальный научный эффект.
>>89253
Зато работали.

>> No.89255  

>>89254
Что такое "научный эффект"? В чем он измеряется?

>> No.89256  

>>89255

>Что такое "научный эффект"?

Научная информация. Не так выразился.

>> No.89259  

>>89249

> На Марс можно лететь хоть на технологиях 70-х.

Нельзя. Спецов по тогдашнему хайтеку восьмибитному особо не найдешь, материалы и устройства многие уже не делают, куча фирм-подрядчиков разорилась унеся с собой какие-то чертежи, ну и так далее. Короче, не построишь ты сейчас "Сатурн-5", при всем желании.

А у России ничего протестированного для полетов дальше орбиты земли и вовсе нет.

Так что - не все так просто.

>> No.89262  

>>89259

>Нельзя. Спецов по тогдашнему хайтеку восьмибитному особо не найдешь, материалы и устройства многие уже не делают, куча фирм-подрядчиков разорилась унеся с собой какие-то чертежи, ну и так далее.

Я имел ввиду, что технологии 70-х вполне позволяли совершить пилотируемый полет к Марсу.

>> No.89397  

>>89250
>>89224
Технология полёта утеряна и в рашке и в сша. Дело в том что срок жизни носителей в обоих странах оказался таким большим что сменились поколения разработчиков.
>>89216
Тащемта, выше же привёл ссылку о том что РН не хватит и для облёта марса
>>89229
Это рашкинские мегапланы, никакого отношения к частный корпорациям не имеет. И это будет эрд с запиткой от ядерного реактора. Это будет Тэм-1Мвт и для освоения людьми космоса мощности ему не хватит, если проект будет успешен, то за ним последует ТЭМ-25МВт у которого будет и ЯРД. Всё это планируется в 20ых.

>> No.89398  

>>89250
Были. Причем и в СССР, и в США.

>> No.89399  

Вообще самое лучшее, что сейчас могут сделать, это развернуть орбитальный роботизированный завод по производству топлива и ракет из астероидов. Это очевидный и разумный способ, которым можно преодолеть проблему дорогивзны стартов. Кроме того, это будет шаг в космос - и в перспективе орбитальные поселения могут стать полностью независимы от Земли.

>> No.90410  

>>89399
Лучше склепаем еще пяток авианосцев.

>> No.90416  

>>89399
А кто будет доставлять астероиды до орбитального завода?

>> No.90421  

>>90416
Зачем астероиды? На орбите побитых спутников на несколько лет его работы хватит.

>> No.90433  

>>90421
У нас и на земле не очень-то успешно получается утилизировать. В космосе этим займутся только когда станет сложно уворачиваться от обломков.

>> No.90437  

>>90433
Утилизировать получается хорошо, но это не очень выгодно. В случае утилизации на орбите выгода многократно возрастет за счет того, что основную часть вновь создаваемых спутников не надо будет поднимать со дна гравитационного колодца.

>> No.90454  

>>90437

В спутнике главное не чугуний, а начинка электронная, при поломке которой спутник и "вырабатывает ресурс". Так что не думаю что их дохлых спутников можно будет нарыть что-то полезное, кроме мертвой электроники (тем более плохо совместимой друг с другом)

Вто вывести на орбиту завод по производству спутников с нуля, именно штампующий электронную начинку - это да. Но размеры такого завода буду поболе МКС, т.е. стоить он будет овер дохуя.

>> No.90455  

>>90454
Возьми самый обычный компьютер и взвесь отдельно корпус с радиаторами и прочую электронную начинку. У спутника эта разница будет еще больше. Кроме того у него есть еще масса элементов, которые как правило не выходят из строя после окончания эксплуатации, например солнечные батареи или двигатели (которые просто заправить надо).

>> No.92304  
File: 1368950257671.jpg -(44767 B, 360x240) Thumbnail displayed, click image for full size.
44767

Бамп хорошему треду.
Пусть государственники страдают и прозябают пока предприниматели запускают частные ракеты-носители в околоземное пространство.

>> No.92326  

>>89399 Интересно что проекту самовоспроизводящегося сзавода на поверхности Луны уже 30 лет: http://www.islandone.org/MMSG/aasm/

>> No.92360  

>>90455
Но ведь часть электроники спутника тоже живая. Нужно всего лишь устранить поломку. И все снова будет работать.

>> No.92365  

>>92360
При условии что эта начинка еще будет актуальной на момент ремонта.

>> No.92391  
File: 1369177838949.jpg -(2678904 B, 4288x2848) Thumbnail displayed, click image for full size.
2678904

Спрос на транспортные космические корабли «Прогресс» сократился после успешного начала эксплуатации американских коммерческих кораблей

Головное российское предприятие по пилотируемой космонавтике — РКК «Энергия» сообщила о сокращении спроса на транспортные космические корабли «Прогресс» вследствие успешного начала эксплуатации коммерческих кораблей Dragon для грузового снабжения Международной космической станции.

«С октября 2012 года NASA может самостоятельно выполнять грузовые перевозки и возвращать грузы с МКС с помощью грузового космического корабля Dragon компании SpaceX. В связи с этим спрос на грузовые корабли «Прогресс» на международном рынке существенно сократился», — говорится в отчете «Энергии» за I квартал этого года.

По словам президента РКК «Энергия» Виталия Лопоты, речь идет о сокращении заказа «Прогрессов» на треть.

— После завершения программы Space Shuttle по соглашению с партнерами по МКС производство космических кораблей расширено до четырех пилотируемых «Союзов» в год и шести грузовых «Прогрессов». Сейчас заказ уменьшился до пяти «Прогрессов» в год, затем планируется снижение до четырех, — сказал он.

Глава РКК «Энергия» не смог конкретизировать стоимость «Прогресса» — по его данным, трудоемкость изготовления одного такого корабля лежит в пределах до 400 тыс. нормо-часов. По словам знакомого с ситуацией источника в Роскосмосе, сейчас «экспортная» цена «Прогресса» около $60 млн. Эта сумма учитывается в качестве вклада РФ в снабжение МКС, однако РКК «Энергия» получает меньшую сумму.

Кроме корабля Dragon, построенного частной компанией SpaceX, конкуренцию российским грузовикам в ближайшее время должен составить корабль Cygnus от компании Orbital Sciences Corporation. Его демонстрационный полет запланирован на ближайшие недели. Cygnus был создан по контракту с NASA в рамках той же программы «Коммерческая орбитальная транспортировка» (COTS), что и Dragon.

В плане пилотируемых кораблей Россия в лице РКК «Энергия» пока сохраняет монополию — до 2017 года к МКС люди будут добираться только кораблями «Союз». Что будет дальше — сейчас сказать сложно. NASA прогнозирует появление американских альтернатив «Союзам» в 2017 году со следующей оговоркой: если будут удовлетворены бюджетные запросы агентства. Запросы эти удовлетворяются не всегда, что уже послужило переносу срока ввода в эксплуатацию корабля Orion. Но в РКК «Энергия» предполагают, что монополия России в пилотируемых кораблях разрушится, как и в случае с грузовиками.

«Весьма успешные полеты Dragon открыли новую страницу в пилотируемой космонавтике, и NASA возлагает на этот корабль большие надежды. По контракту между NASA и SpaceX на $1,6 млрд планируется, что эти космические корабли будут перевозить груз, а после 2017 года и доставлять астронавтов к МКС. В этом случае Россия и РКК «Энергия» потеряют монополию на пилотируемые полеты», — говорится в отчете «Энергии».

3 августа прошлого года NASA подписало соглашения с тремя компаниями о продолжении разработок по программе Commercial Crew Integrated Capability (CCiCAP), в рамках которой финансируются работы по созданию новых пилотируемых кораблей. Boeing получил $460 млн, SpaceX — $440 млн, Sierra Nevada Corporation — $212,5 млн.

SpaceX обещает создать и сертифицировать пилотируемую модификацию корабля Dragon уже в 2017 году. Если у компании что-то не сложится и сроки сдвинутся, то уже на 2018 год намечено начало программы полетов к МКС корабля CST-100, создаваемого Boeing. Начало эксплуатации нового российского пилотируемого корабля (ПТК) при этом намечено на 2020 год.

Директор по развитию кластера космических технологий и телекоммуникаций фонда «Сколково» Дмитрий Пайсон полагает разрушение монополии РКК «Энергия» процессом естественным.

— В случае с количеством выпускаемых «Прогрессов» не совсем корректно говорить о влиянии рынка на бизнес компании. Для РКК «Энергия» это лишь величина госзаказа, его сумма варьируется в зависимости от обязательств Роскосмоса перед NASA. В «Энергии», насколько можно судить, к этому готовы, поэтому и диверсифицируют портфель заказов, — считает Пайсон.

По словам Виталия Лопоты, освободившиеся из-за изменения заказа на «Прогрессы» ресурсы будут задействованы для создания научно-энергетического модуля для МКС (НЭМ-1) и ПТК (проект пилотируемого транспортного корабля нового поколения). Контракт на создание НЭМ-1 объемом более 15 млрд рублей «Энергия» выиграла осенью прошлого года. Стоимость создания комплекса ПТК (кроме самого корабля включает в себя ракетный блок аварийного спасения, сборочно-защитный блок и целый комплекс наземных средств) оценивается экспертами РКК «Энергия» в 160 млрд рублей в ценах 2012 года.

http://izvestia.ru/news/550640

>> No.92418  

>>92391

Надо же, какой сюрприз - на старых технологиях, даже очень хороших, невозможно зарабатывать вечно.

>> No.92419  

>>92391

>С октября 2012 года NASA может самостоятельно выполнять грузовые перевозки и возвращать грузы с МКС с помощью грузового космического корабля Dragon компании SpaceX

Это, мягко говоря, преувеличение - его надо ее как минимум пару лет доводить до ума.
>>92418

>на старых технологиях, даже очень хороших

Пора бы уже понять, что на старых байках, пусть даже очень хороших, нельзя зарабатывать вечно. "Прогресс" модернизировался два раза за последние десять лет, "Союз" - три, а это значит, что из "старых технологий" там остались только каркас и люки.
http://www.youtube.com/watch?v=MIkfsdbZM7k

>> No.92420  

>>92419
А что с ним не так?

>> No.92430  

>>92420
Сыроватая пока разработка, сделана новичком в индустрии, так что нужен период эксплуатации, пока будет набрана необходимая надежность.

>> No.94998  
File: 1374943860405.jpg -(53161 B, 639x479) Thumbnail displayed, click image for full size.
53161

Ракетные двигатели с начала освоения космос были основой космической программы, но они были вовсе не единственным путем, который был испробован на этом пути. С 50-х годов прошлого века американское правительство проверяло несколько идей в этом направлении, от космической пушки, тесты которой проходили в 1960-х годах, до идей использования пусковой петли и космического лифта. При попытке реализации большинство из этих идей столкнулись с значительными техническими трудностями или были отложены по политическим мотивам. Но одна команда ученых, надеясь на помощь Kickstarter, рассчитывает достичь тех целей, которые оказались не по зубам государственным структурам.

Идея проекта Slingatron, как и многие другие идеи, теоретически работоспособна. Идея проста: вращение объекта вокруг фиксированной точки — простейший путь, чтобы достичь большой скорости без чрезмерного расхода энергии. Есть два пути, чтобы построить классический слингатрон: можно варьировать скорость вращения, удерживая длину пути неизменной, или же можно изменять длину пути, но сохранять скорость вращения постоянной. В обоих случаях «нить» для запуска будет разорвана задолго до того, как снаряд достигнет первой космической скорости.

http://habrahabr.ru/post/187972/

>> No.95000  

>>94998
Допустим, даже закинут. Как его там ловить?

>> No.95003  
File: 1374953016414.jpg -(2820930 B, 2000x1346) Thumbnail displayed, click image for full size.
2820930

>>95000
Либо на собственных двигателях долетит до станции либо челноком.

>> No.95514  
File: 1376246083257.jpg -(5811 B, 320x180) Thumbnail displayed, click image for full size.
5811

Двигало для скайлона Sabre уже постили?
https://www.youtube.com/watch?v=wg2T7MUULZQ

>> No.96474  

>>94998
Да они упоротые. Как эти учёные себе представляют подобную установку для скоростей порядка 10 км/с? Это же йoба побольше БАКа будет с как минимум такой же стоимостью.

>> No.96998  

Новый американский грузовой корабль "Сигнус" в среду, 18 сентября, впервые отправился к Международной космической станции с помощью ракеты "Антарес", на которой установлены российские двигатели. Запуск состоялся в 10.58 по местному времени (18.58 мск) с космодрома НАСА на острове Уоллопс (штат Вирджиния) у атлантического побережья США.

Космический корабль, который, как и носитель, создан корпорацией "Орбитал сайенсиз", доставит экипажу орбитального комплекса около 700 кг грузов, в том числе одежду, продукты, предметы первой необходимости и материалы для научных экспериментов.

Как сообщил руководитель программы создания грузовых и пилотируемых коммерческих аппаратов НАСА Алан Линденмойер, "путешествие "Сигнуса" к МКС продлится четыре дня", пишет ИТАР-ТАСС.

Сначала корабль выйдет на опорную орбиту, где будет проверено его оборудование, а в воскресенье в 7:25 утра по местному времени /15:25 мск/ должна состояться его стыковка со станцией.

http://www.penza.kp.ru/online/news/1539353/

>> No.97874  
File: 1381433410620.jpg -(2022154 B, 4000x2250) Thumbnail displayed, click image for full size.
2022154

http://deepspaceindustries.com/
просто оставлю это тут

>> No.99701  
File: 1385491950225.jpg -(223783 B, 740x533) Thumbnail displayed, click image for full size.
223783

Сегодня должен был состояться коммерческий запуск обновленного ракетоносителя от SpaceX, Falcon-9 v1.1. Но по ряду причин запуск пришлось перенести на пятницу (по московскому времени). То клапан первой ступени отказал (вернее, было зафиксировано отклонение от нормы, а не полный отказ), то случились неполадки в системе кислородного наддува. В итоге запуск на сегодня пришлось отменить, причем отсчет был остановлен уже в третий раз. Благоприятное «окно» для запуска в итоге было пропущено, и все это перенесли на пятницу, 29 ноября, 02:38.

Falcon 9 должен вынести на орбиту достаточно крупный коммуникационный коммерческий спутник компании SES. Если все пройдет хорошо, Space X начнет работать в коммерческой космонавтике в полную силу, регулярно осуществляя запуски спутников на орбиту. Само собой, все это окажет (уже оказывает) значительное влияние на текущее состояние космической индустрии, которая в течение долгого времени оставалась неизменной.

Стоит отметить, что запуск спутника на орбиту, на SpaceX Falcon 9 обходится заказчику в $56.7 миллионов. По мнению Элона Маска, создателя Space X, эта цена является наиболее выгодной сейчас, если сравнивать с предложениями прочих компаний/организаций.

http://habrahabr.ru/post/203734/

>> No.99891  
File: 1386186412065.jpg -(247588 B, 673x449) Thumbnail displayed, click image for full size.
247588

Blue Origin, созданная Джеффом Безосом (основатель Amazon) сейчас проводит испытания двигателя для своей ракеты-носителя.

Успешное тестирование двигателей было проведено еще 20 ноября, а информация об этом появилась только сейчас. Сам двигатель называется BE-3, и относится он к типу водородно-кислородных двигателей. В режиме тестирования двигатель был включен два раза. Первый раз его включили на 2,5 минуты, и второй — на минуту. Между включениями прошло несколько минут, именно такой режим, по словам специалистов, характерен для суборбитальных полетов.

http://habrahabr.ru/post/204804/

>> No.100425  
File: 1387311850588.jpg -(57155 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
57155

http://habrahabr.ru/post/206166/

>> No.101324  
File: 1389475721250.jpg -(185004 B, 640x421) Thumbnail displayed, click image for full size.
185004

Космический корабль SpaceShipTwo компании Virgin Galactic во время третьего сверхзвукового полёта достиг новой высоты — 21,6 км, что на 600 метров выше, чем во время прошлого полёта, пишет The Verge. Корабль благополучно вернулся на землю под руководством старшего пилота Дэйва Маккея.

Миссия была предназначена для проверки теплового покрытия на хвосте судна, а также реактивной системы управления, предназначенной для управления пространственным положением корабля и выполнения манёвров в космическом пространстве.

Ранее Virgin Galactic обещала запустить свои первые коммерческие космические рейсы в 2014 году, и у неё осталось меньше года для того, чтобы сдержать обещание. Компания однако уверена, что успеет в срок.

«С каждым лётным испытанием мы постепенно приближаемся к нашей цели запустить коммерческую эксплуатацию в 2014 году», — говорит генеральный директор Virgin Galactic Джордж Уайтсайдс.

После запуска корабля основатель компании Ричард Брэнсон также подтвердил обещание, сказав: «2014 год будет годом, когда мы, наконец, отправим наш прекрасный космический корабль в его естественную среду — космос».

http://habrahabr.ru/post/208744/

>> No.101758  
File: 1390123058406.jpg -(259657 B, 724x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
259657

MarsOne уже полностью раскрывается как лохотрон.
Набирают 50+-летних стариков, которые явно никуда не полетят, собирая со всех по 40 баксов.
После отбора объявили что он фактически ничего не значит и чтобы все кому отказали подолжали засылать анкеты за 40 баксов.

>> No.101761  

>>101758
Всем интересующимся людям хорошо известно что последние пол-века до полета на Марс всегда остается 20 лет. А так же то что программа для полета на Марс будет утверждена в следующем году.

>> No.101762  
File: 1390134406598.jpg -(50070 B, 604x403) Thumbnail displayed, click image for full size.
50070

>>101761

В принципе так оно и есть - если начать заниматься всерьез этим проектом, то столько они займет. Другое дело, что все только пиздеть горазды что "полетим", а бабло все равно предпочитают или банально воровать или пускать на что-то поприземленнее типа пособий для пролов или там военных прожектов.

>> No.101769  

>>101761
Я вот интересуюсь последние 5 лет, но такого не замечал.

>> No.104009  

http://www.youtube.com/watch?v=ZwwS4YOTbbw

>> No.104028  

>>101762
Уебать бы этого попа в этот момент по яйцам. Если что - бес попутал.

>> No.104063  

http://habrahabr.ru/post/221931/

>> No.104064  

>>104063
Дешевый пиар. Маск - трижды пидарас. Бухгалтер, пиарщик и денежный мешок, развалил Sea Launch, упиздил кучу специалистов и теперь собирается еще отжать себе военные контракты у США, катя бочку на Россию, кстати. Его "любители " (хуй знает как их назвать) считают, что создать рабочую ракету с места, за 5 лет, без опыта, испытаний и сертификации - реальный проект и за ним будущее. Что сделать из консервной банки Dragon пилотируемый корабль, который приспособлен к доставке людей на орбиту и обратно (живыми и здоровыми в 100 случаях из 100) - это дело пары лет. Они обложились своими САПРами и теперь считают что они самые умные на свете и могут предсказать как поведет себя их машина в любой ситуации.

Я напомню, когда это уже проходили - когда они делали JSF/F-35 который хуй знает когда примут, и когда они вводили в строй краптор, ангарный истребитель.

Мне похуй, на сколько летает это его поделие, на километр или на 10 километров, потому как до реального полета все равно дальше чем до Луны. При этом сам этот баклан уже говорит о каком-то Марсе. Он мог бы быть хорошим начальником, энтузиастом и человеком науки но вот за всю эту хуйню я его теперь ненавижу.

>> No.104066  

>>104064

> в 100 случаях из 100

У них не было ни единой аварии, чем союзы похвастаться не могут. Заменить барахло живыми человеками и будет профит.

>> No.104070  

>>104064
Хватит говном плеваться, лолка. "Протон" за 4 года сделали, и хорошо получилось.

>развалил Sea Launch, упиздил кучу специалистов и теперь собирается еще отжать себе военные контракты у США, катя бочку на Россию, кстати

Все правильно сделал. Неэффективные компании умирают, а ценные специалисты без работы не остаются.
То-то у нас лучше с ебаной стабильностью и эффективными мэнэджэрами в Роскосмосе, да?

>> No.104075  
File: 1399463395797.png -(227117 B, 624x464) Thumbnail displayed, click image for full size.
227117

>>104066

> > в 100 случаях
> У них не было ни единой аварии

У них было 100 пусков?

>> No.104080  

>>104064

>Бухгалтер, пиарщик и денежный мешок,

Он начал программистом и добился всего сам, даже деньги на обучение за границей заработал сам.
У него диплом физика.
Ты неправ.

>> No.104089  

>>104070

>Хватит говном плеваться, лолка. "Протон" за 4 года сделали, и хорошо получилось.

УР-500 разработали еще в 60-х, а Протон-М выкатили только в 2001. Агрессивный маркетинг это хорошо, быстрое развитие - это еще лучше, но гонево - это гонево и есть. СШП проебали космическую программу на 10 лет, и он решил на этом подняться, вот и весь секрет.

>Неэффективные компании умирают, а ценные специалисты без работы не остаются.

Эффективность - самодостаточное определение. Эффективные менеджеры занимаются тем что переписывают параметры эффективности под себя и гребут деньги лопатой. Sea Launch называется неэффективной компанией, хотя у нее была куча коммерческих запусков. SpaceX - чертовски успешная компания, потому что Маск развел на бабло NASA и американских налогоплательщиков своим гоневом на лучезарное будущее, хотя его консервные банки пока что вывели на орбиту меньше, чем Sea Launch.
>>104080

>У него диплом физика.

Я слыхал, такие дипломы физика продавались в метро напротив МИФИ. Можно не сомневаться что его лауреаты могут что-то знать из физики.

>> No.104091  

>>104089
Ты по-прежнему плюешься говном.

Я говорил о челомеевском Протоне. Его делали с 1961 по 1967.

>Эффективность - самодостаточное определение. Эффективные менеджеры занимаются тем что переписывают параметры эффективности под себя и гребут деньги лопатой.

Это неправда.

>SpaceX - чертовски успешная компания, потому что Маск развел на бабло NASA и американских налогоплательщиков своим гоневом на лучезарное будущее

Отчасти это правда, хотя ты опять жуешь говно.
Маск хочет радикально повысить эффективность. Если ему не удастся, его конечно съедят, но если он выиграет - а критерии здесь ясные и однозначные - то таким говнокритикам придется прикусить языки.

>> No.104093  

>>104091

>Я говорил о челомеевском Протоне. Его делали с 1961 по 1967.

Тем не менее, это линейка РН типа УР, которые делали до этого много лет. И после этого тоже много лет.

>Маск хочет радикально повысить эффективность. Если ему не удастся, его конечно съедят, но если он выиграет - а критерии здесь ясные и однозначные - то таким говнокритикам придется прикусить языки.

Ты знаешь, так работа не делается.

>а критерии здесь ясные и однозначные

Я считаю, даже, если у них не получится и запуск, как водится, будет стоить в 3 раза дороже чем планировалось, то они все равно натянут гандон на глобус и скажут, что это успех, потому что это прорывная технология, уникальный успех для частника в отрасли и т.д.

>> No.104094  

>>104093

>Я считаю, даже, если у них не получится и запуск, как водится, будет стоить в 3 раза дороже чем планировалось, то они все равно натянут гандон на глобус и скажут, что это успех, потому что это прорывная технология, уникальный успех для частника в отрасли и т.д.

Лолконечно. Закон пиара и хорошей мины при плохой игре. Но те, кто запуски заказывают, тоже не дураки.

>Ты знаешь, так работа не делается.

Делается-делается. Вот про его фантазии, про экспедицию к Марсу в один конец я бы сказал то же самое, а про это нет, не скажу, это попроще задачка.

Критерий все-таки ясен. Ракета либо выводит, либо нет. Это не дискурсА дрочить.

В любом случае для космоса событие хорошее. Оживило стагнирующую отрасль, придало живительного пинка. Еще хорошо бы, чтобы конкуренты были. Stratolaunch Systems и их птичка Рух, например.

>> No.104105  

>>104089

>Я слыхал, такие дипломы физика продавались в метро напротив МИФИ. Можно не сомневаться что его лауреаты могут что-то знать из физики.

Ну нельзя же такой пидoрахой быть, а.

>In 1992, after spending two years at Queen's School of Business in Kingston, Ontario, Musk transferred to the University of Pennsylvania where he received a bachelor's degree in economics from the Wharton School. He stayed on a year to finish his second bachelor's degree in physics.

Выучился человек на экономиста и на физика, пришёл к успеху сразу в нескольких областях. За него можно только порадоваться.

>> No.104106  
File: 1399554104903.jpg -(36464 B, 501x366) Thumbnail displayed, click image for full size.
36464

>>104093

>Ты знаешь, так работа не делается.

Работа делается так: в 2005 начать разрабатывать свою собственную ракету-носитель Falcon 9, уже в 2010 провести первый успешный запуск, а к маю 2014 иметь 8 из 9 успешных запусков.
И при этом иметь цену за килограмм доставленный на геопереходную орбиту ~12000$ тогда как с Протон-М это будет стоить ~18000$.
Вата завидует и боится конкурентов.

>> No.104107  

>>104094

>Оживило стагнирующую отрасль, придало живительного пинка. Еще хорошо бы, чтобы конкуренты были. Stratolaunch Systems и их птичка Рух, например.

Вот насчет этого я комментировать не будут. Просто когда отрасль падает, есть некоторый шанс особо инициативным людям из нее успеть утянуть и сгрести под себя побольше всяческих фондов, ресурсов, специалистов и вообще идей. Это называется "сыграть на понижение", кажется.

>>104094

>Выучился человек на экономиста и на физика, пришёл к успеху сразу в нескольких областях. За него можно только порадоваться.

Дважды бакланавр. Его способности СЕО никакого отношения к науке не имеют, с таким же успехом он мог бы продавать композитные велосипеды. Вот Мюллер - это да, это инженер, магистр механики и вообще интересная личность.

>> No.104113  

>>104107
Да ты наукофашист.

Видишь ли, один ученый проекта не вытянет. Нужен как минимум еще администратор и денежный мешок. Обычно же еще и много других людей.

>> No.104157  

>>104151
ну про половину ты явно загнул, алсо накануне запила /р под раздачу в плане удаления постов попали все кто разжигал политосрачи, да и до этого тоже

>> No.104500  
File: 1401490453118.jpg -(189323 B, 1024x576) Thumbnail displayed, click image for full size.
189323

Сегодня основатель, генеральный директор и главный инженер компании SpaceX Илон Маск представил долгожданную пассажирскую версию своего космического корабля Dragon. Грузовая версия уже совершила несколько успешных рейсов на МКС. Параллельно с отправкой грузов на Международную космическую станцию, компания SpaceX испытывает технологию многоразовых ракет-носителей, которые позволят снизить стоимость запусков в несколько раз.

Пассажирский «Дракон» может перевозить до семи астронавтов. В отличие от грузовой версии он способен стыковаться с МКС самостоятельно, без использования манипулятора станции. Часть его деталей и агрегатов, например маленькие маневровые двигатели, без изменений перенесена из первой, грузовой версии. Главные отличия — посадочные двигатели, опоры для мягкой посадки и, естественно, «салон» с креслами для астронавтов и панелью управления.

Так же как и ракета-носитель Falcon, «Дракон» будет садиться с помощью двигателей и выдвижных опор. Корабль способен благополучно приземлиться даже при отказе двух из четырёх посадочных двигателей. При самых серьёзных неполадках посадка будет осуществляться по-старинке — с помощью парашюта. Большая часть органов управления «Драконом» выполнена в виде четырёх больших сенсорных панелей, напоминающих те, что ставятся в автомобили Tesla. Однако критически важные для безопасности полёта функции вынесены на расположенную по центру физическую приборную панель. Все конструкции корабля, включая тепловой щит нового поколения, рассчитаны на многоразовое использование — по словам Маска, при штатном приземлении «Дракон» будет готов для нового полёта сразу после заправки и проверки всех систем.

На презентации были также отдельно показаны некоторые узлы и агрегаты дракона — титаново-карбоновые цистерны высокого давления для гелия, который нужен, чтобы вытеснять топливо из баков, полностью напечатанные на 3D-принтере посадочные двигатели SuperDraco, каждый из которых имеет тягу порядка восьми тонн, и маневровые двигатели, такие же как у грузовой версии. Кроме мягкой посадки, двигатели обеспечивают и дополнительную степень надёжности — при возникновении проблем с ракетами-носителями на поздних стадиях полёта, корабль можно будет дотянуть до орбиты с их помощью.

Маск умело использует резко обострившееся политическое противостояние между Россией и США, чтобы выйти на новые рынки. Он уже подал в суд на ВВС США, добиваясь изменения пятилетнего контракта между военным ведомством и совместным предприятием Boeing и Lockheed Martin, которое сейчас запускают военные спутники с помощью ракет Атлас-5 с двигателями российского производства РД-180. Маск не только подчёркивает, что с помощью многоразовых ракет-носителей серии Falcon запуски будут обходиться в несколько раз дешевле, но и считает зависимость от российских поставок угрозой для национальной безопасности.

Этот же аргумент он использует и для продвижения Dragon — сейчас пассажирское сообщение с МКС целиком зависит от российских «Союзов». Власти РФ уже достаточно прозрачно намекнули США на эту зависимость и пригрозили свернуть своё участие в МКС. Анонсируя в Твиттере предстоящую презентацию пассажирского «Дракона», Маск написал: «Похоже, что сейчас самое время представить новый корабль Dragon Mk 2, над которым SpaceX работает совместно с NASA. Обойдёмся без батута».

http://habrahabr.ru/post/224597/

>> No.104525  

>>104500

> При самых серьёзных неполадках посадка будет осуществляться по-старинке — с помощью парашюта.

Вот эту часть не понял. Посадка пассажирского (да и грузового) модуля никогда не осуществляется на одном парашюте. Всегда перед касанием аппарат тормозят двигатели мягкой посадки. Правда, подвески кресел наших аппаратов делают с расчётом на отказ этой системы, но это считается аварийным случаем.

>> No.104528  
File: 1401628155448.png -(1465376 B, 1241x729) Thumbnail displayed, click image for full size.
1465376

>>104525

>Всегда перед касанием аппарат тормозят двигатели мягкой посадки.

Вроде как должны садиться на специальные опоры, которые выдвигаются из дна аппарата, вместо твердотопливных двигателей, как на Союзе.

>Правда, подвески кресел наших аппаратов делают с расчётом на отказ этой системы, но это считается аварийным случаем.

Отказ системы управляемой посадки и так является аварийным случаем. Насколько я понимаю, система такая - при аварии от капсулы отстреливается блок двигателей, который весит от 30% до половины(в заправленном состоянии) корабля. Потом посадка производится обычным образом. Открытым остается вопрос системы спасения на финальном участке - на последних метрах ста, когда парашют открывать уже поздно, а мягкую посадку обеспечивать - еще рано.

Такую же схему предлагали для нашего нового корабля, но теперь вроде как отказались. Будем и дальше на тряпках летать.

>> No.104529  
File: 1401628299731.png -(3081587 B, 1500x1500) Thumbnail displayed, click image for full size.
3081587

>>104525
В случае дракона использование парашюта - уже нештатная ситуация. В нормальном режиме он должен только на двигателях садиться.

>> No.104584  
File: 1401857134661.jpg -(198870 B, 740x483) Thumbnail displayed, click image for full size.
198870

Virgin Galactic получила первую в мире лицензию на космотуризм

http://habrahabr.ru/post/225051/

>> No.104670  

Полет на марс человека в настоящий момент невозможен.
Человек тупо получает смертельную дозу радиации.
Так мне дядька из ИКИ сказал.
Возможно и смогут что-то сделать с этим в ближайшие пару десятилетий.

>> No.104674  

>>104670
А если вырастить несколько поколений около чернобыля/фукусимы, стойкость к радиации повысится? Вроде была на новере статья про коров.

>> No.104676  

>>104674
Несколько поколений - недостаточно.

>> No.104694  

>>104676
Тогда стоит начать прямо сейчас. Впрочем, там и так кто-то живёт, а около фукусимы рис выращивают как ни в чём ни бывало http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/k10015127331000.html

>> No.104696  
File: 1402532555395.jpg -(42544 B, 300x371) Thumbnail displayed, click image for full size.
42544

>>104694
Японцам не привыкать. В особенности японцам не привыкать, когда о них вытирают ноги белые господа из Америки.

>> No.104935  

Многоразовая ракета Falcon-9R успешно испытала аэродинамические рули, поднявшись на высоту в 1 км

Компания SpaceX продолжает испытания многоразовой ракеты-носителя Falcon-9R, которая, по словам основателя компании Илона Маска, способна уменьшить стоимость космических запусков в несколько раз. 19 июня на своём канале Youtube компания опубликовала видео тестового полёта ракеты, во время которого были испытаны аэродинамические рули, расположенные в её верхней части. При спуске они позволят управлять полётом в пассивном режиме, без включения двигателей. Ранее в этом году были успешно протестированы раскладные посадочные опоры.

http://habrahabr.ru/post/227045/
http://www.youtube.com/watch?v=DgLBIdVg3EM

>> No.105443  

4 июля 2014 года в 19:15 МСК ракета-носитель Falcon 9 производства частной компании SpaceX успешно стартовала с космодрома на станции ВВС США на мысе Канаверал. Через несколько минут она достигла низкой опорной орбиты, где на правильной высоте около 715 км выпустила 6 спутников связи Orbcomm OG2.

Запуск должен был состояться 30 марта, но многократно откладывался. Это очередной коммерческий старт частной ракеты Falcon 9, после доставки грузы на МКС. Бывшим монополистам на рынке космических грузоперевозок из Роскосмоса можно начинать волноваться.

http://habrahabr.ru/post/229841/

>> No.105459  

>>105443
Какой маленький у них космодром.

>> No.107659  
File: 1411062165782.jpg -(25419 B, 500x334) Thumbnail displayed, click image for full size.
25419

В четверг прошедшей недели на территории Космического центра НАСА имени Кеннеди произошло событие, которое собрало в качестве зрителей практически всех свободных работников этого центра. Этим событием стал вывоз из сборочного ангара капсулы нового космического корабля Orion, предназначенного для обеспечения полетов человека в космос. Самоходная транспортная платформа, имеющая 36 колес, доставила капсулу корабля Orion, высота которой вместе с конструкцией поддержки достигает 12 метров, в топливозаправочный ангар. После заправки капсулы топливом она будет доставлена к месту ее установки на ракету-носитель, которая отправится в космос менее чем через три месяца.

Испытательный полет космического корабля Orion запланирован на 4 декабря 2014 года. Ракета-носитель тяжелого класса Delta IV отправит капсулу в космос на высоту 5800 километров от поверхности Земли. Капсула сделает два полных оборота, находясь на высокой околоземной орбите, после чего она совершит спуск и войдет в атмосферу на скорости 32 тысячи километров в час. Сбросив скорость до необходимого уровня, капсула задействует парашютную систему и совершит посадку на поверхность Тихого океана в районе побережья Сан-Диего. Ожидается, что на весь первый испытательный полет уйдет четыре с половиной часа времени.

Следует заметить, что первый испытуемый космический корабль Orion не будет оборудован местами для экипажа. Эти места и вес астронавтов будет имитироваться алюминиевыми "болванками", закрепленными на соответствующих местах, а вместо дисплеев и другого оборудования системы управления космическим кораблем будут установлены муляжи. Все это будет сделано во избежание вероятности потери дорогостоящего оборудования и для проведения испытаний с высокой степенью достоверности.

Первый испытательный полет позволит специалистам НАСА и компании Lockheed Martin выявить все недостатки конструкции нового космического корабля. После их устранения не раньше 2018 года будет проведен второй испытательный полет космического корабля Orion, но на этот раз для запуска уже будет использоваться новая ракета-носитель SLS (Space Launch System) разработки которой только ведутся в настоящее время.

В дальнейших планах НАСА стоит запуск в космос в 2021 году первого космического корабля Orion уже с астронавтами на борту. Космический корабль сможет переносить экипаж до четырех человек, включая все необходимое для их длительного пребывания в космосе во время дальних космических миссий. И именно с помощью корабля Orion, весьма напоминающего по внешности космический корабль программы Apollo, но более современного и совершенного внутри, НАСА планирует реализовать миссии по полетам на Марс и к астероидам без использования промежуточных пунктов типа космической станции.

http://www.dailytechinfo.org/space/6268-nasa-gotovitsya-k-pervomu-ispytatelnomu-zapusku-kosmicheskogo-korablya-orion.html

>> No.109047  
File: 1413760983868.jpg -(3469350 B, 1996x3000) Thumbnail displayed, click image for full size.
3469350

Парни из SpaceX похоже серьезно взялись за дело. 19 запусков запланировано в следующем году.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_launches#Launch_history_and_manifest

>> No.109687  
File: 1415103299548.jpg -(17929 B, 599x368) Thumbnail displayed, click image for full size.
17929

SpcaceShipTwo R.I.P.

>> No.109688  

>>109687
Это он зря. Олсо, удивил возраст пилотов.

>> No.109703  

>>109688

39 и 43, опытные взрослые люди. Рулить сверхсовременной экспериментальной ракетой 16-ти летним ушлепкам дают только в китайских порномультиках.

>> No.109704  
File: 1415134752197.jpg -(76228 B, 848x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
76228

>>109703

>> No.109714  

>>109688
>>109703
Что-то я не понял, чего удивительного? Его действительно удивил возраст в 39 и 43? Я надеюсь, ты удивлён из-за того что они очень молодые?

>> No.109725  

>>109714
Мне почему-то раньше казалось, что там отставные военные лётчики

>> No.109726  

>>109725

Вроде как рядовой военный летчик не заточен под такое, часто наталкивался в книгах про авиацию на описания того что "у испытателей самолет летает ок - у строевых пилотов дохера аварий, потому что они рукожопые и думать не умеют", так что тогда уж летчиков-испытателей надо искать.

>> No.109728  

>>109725
У военных лётчиков пенсия уже в 35, недавно болтал с одним "пенсионером" который выглядел моложе меня.

>> No.112087  
File: 1420938226740.jpg -(40172 B, 715x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
40172

Сегодня, 10 января 2015 года, первая ступень ракеты-носителя Falcon-9 приводнилась на роботизированную морскую платформу в Атлантическом океане. Грузовик Dragon успешно вышел на орбиту и приближается к МКС. Первая ступень смогла попасть в платформу размером 50 на 90 метров, но посадка получилась жёсткой.

http://geektimes.ru/post/243899/

>> No.112226  
File: 1421240072117.jpg -(42102 B, 1000x659) Thumbnail displayed, click image for full size.
42102

http://geektimes.ru/post/244207/

>> No.114224  
File: 1425747499855.jpg -(23815 B, 500x279) Thumbnail displayed, click image for full size.
23815

Не так давно в Мохаве, Калифорния, было начато сооружение нового самого большого в истории авиации самолета, который будет вступать в качестве летающей стартовой площадки, с которой будут производиться запуск ракет или космических кораблей, доставляющих на околоземную орбиту грузы, спутники или людей. Этот самолет, имеющий название Roc (Птица Рух), будет иметь размах крыльев в 117 метров и приводиться в движение шестью реактивными двигателями 747-класса. Самолет Roc является "детищем" компании Stratolaunch Systems, основателем которой является соучредитель компании Microsoft Пол Аллен (Paul Allen).

Как в случае и с другими подобными системами запуска из воздуха, самолет Roc поднимется на высоту около 10 километров, неся между своим двойным фюзеляжем, длина которого составляет 72 метра, ракету-носитель с одной или двумя ступенями. Достигнув заданной высоты и разогнавшись до скорости в 850 километров в час, самолет Roc выпускает ракету, которая включает собственный двигатель и отправляется в самостоятельный полет. Самолет же Roc возвращается к поверхности и совершает посадку на полосу специального аэродрома, приземляясь на шасси из 12 колес и переднюю стойку с двумя колесами, расположенные в нижней части каждого из фюзеляжей.

Старт ракеты, произведенный на достаточно большой высоте и разогнанной до относительно высокой скорости, позволит сэкономить массу топлива, которое требуется первой ступени обычной ракеты-носителя для того, чтобы добраться до той же самой высоты. За счет этого ракета-носитель системы Stratolaunch при своих скромных габаритах будет способна доставить более 6 тонн груза на орбиту, располагающуюся на высоте от 180 до 2000 километров выше поверхности Земли.

Помимо специалистов компании Stratolaunch Systems в процессе сооружения самолета Roc задействованы и специалисты компании Scaled Composites, президент которой Кевин Микки (Kevin Mickey), сообщил, что его компания уже изготовила более 90 тонн различных приспособления, конструкций и узлов будущего летательного аппарата. Кроме этого, с компанией Stratolaunch Systems сотрудничает известная компания Sierra Nevada Corporation, которая видит в системе запуска Stratolaunch возможность вывода на орбиту своих собственных космических кораблей Dream Chaser, снабженных дополнительной разгонной ступенью.

Согласно планам Пола Аллена, первый испытательный полет самолета Roc должен быть произведен в следующем, 2016 году. И если все пройдет без каких-либо осложнений, попытка первого испытательного запуска ракеты в космос будет произведена в 2018 году.

http://www.dailytechinfo.org/space/6777-nachato-sooruzhenie-samogo-bolshogo-v-istorii-samoleta-prednaznachennogo-dlya-zapuska-raket-v-kosmos.html

>> No.114225  

>>114224
Всегда думал, а почему так не делают. Особенно после экспериментов Советов с противоспутниковыми ракетами. И почему всего 10км, почему не 20, как миги?

>> No.114226  
File: 1425749268632.png -(1426567 B, 2400x3200) Thumbnail displayed, click image for full size.
1426567

>>114225
Видимо посчитали, что дальше дешевле на ракетных двигателях лететь.

>> No.114249  
File: 1425806011028.jpg -(300550 B, 2372x1086) Thumbnail displayed, click image for full size.
300550

>>114225
Большие проблемы со стабилизацией на стартовом участке. Ракета срывается со стола вертикально вверх с креплений, удерживаемых обычно гравитацией, и разгоняется прямо в небо. При пуске с самолета ее надо направить, выдержать режим, плавно спустить с пилонов и после этого развернуть на пуск.

>> No.114255  

>>114249 Ну что за корявая схема, тут скорее что-то вроде ан-225, притом груз ещё и на месте фюзеляжа.

>> No.114256  

>>114249
Это что, десантирование ракеты? OH MY...

>> No.115734  
File: 1429109620821.jpg -(195226 B, 1178x663) Thumbnail displayed, click image for full size.
195226

https://vine.co/v/euEpIVegiIx

тем временем фалькон 9 опять перевернулся, всем похуй.

>> No.115735  

>>115734
Перевернулся на платформу, посадка значительно аккуратнее предыдущих - есть шанс что часть узлов даже сохранились.

>> No.115795  

Ракета свою задачу выполняет довольно хорошо, а вот к платформе есть претензии. Неужели нельзя было сконструировать её так, чтобы заваливание на бок после приземления не было фатальным? Ну что-то типа подушек безопасности. Или сделать пенопластовый айсберг, накрыть тонким слоем жести чтобы не расплавился прежде времени, и пусть ракета как дротик в мишень в него вонзается. Тупят они там что-то, надо Маску письмо написать.

>> No.115796  

>>115795
Стенки - тончайший лист алюминия и лития, там вообще любая иная нагрузка фатальна. Пенопласт не спасет, разве что огроменный танкер без палубы, целиком наполненный сильно воздушной минеральной ватой.

>> No.115800  

>>115795
Косяк именно в ракете. Во-первых платформа полностью тестовая, ракета будет садиться на площадку на земле. Во-вторых сразу все говорили что удержать ракету ровно вертикально самая сложная задача. Зависать фалькону(как это делал кузнечик) не выходит в силу технических особенностей, поэтому стоять ровно у ракеты не выходит.
Маску надо было допиливать какие-нибудь хитрые опоры или захваты, а он даже опоры добавил только в последний раз, так и пытается выставить ракету ровно свечкой. Он, видимо, слишком хочет сэкономить.

>> No.115805  

http://geektimes.ru/company/dauria/blog/248976/

>> No.115809  
File: 1429282202125.jpg -(93888 B, 640x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
93888

>>115805
и нахуй ты просто ссылку запостил без всего? типа мы хабар не читаем?

>> No.116165  
File: 1430257325021.webm -(3220456 B, 480x360) Thumbnail displayed, click image for full size.
3220456

тем временем у прогресса monkey trouble на орбите. сас глюканул, что ли.

>> No.116171  

>>116165
Больше на косяк цупа похоже

>> No.123579  
File: 1448227322229.jpg -(86147 B, 1280x854) Thumbnail displayed, click image for full size.
86147

Агентство NASA надееется уже в скором времени восстановить возможность доставлять космонавтов на МКС своими силами. Точнее — при помощи американской компании SpaceX, которой руководит Илон Маск. Сейчас агентство уже подписало договор с компанией, суть которого — пилотируемый полет на МКС в конце 2017 года. Точная дата пока неизвестная.

У NASA есть договор по поводу доставки грузов и людей на МКС и с Boeing, причем этой компании удалось получить свой договор с NASA еще в мае. Пока что агентство зависит от «Союза», российской ракеты-носителя. Стоимость запуска российского корабля составляет около $80 миллионов. Если NASA удастся наладить пуски с использованием ракет от SpaceX и Boeing, стоимость одного запуска значительно снизится (правда, сумма запуска в этом случае остается пока неизвестной).

Согласно договорам с частными компаниями, NASA гарантирует минимум четыре заказа пилотируемых полетов на МКС для SpaceX и Boeing. Кто осуществит пилотируемый полет первым — пока неизвестно, это еще предстоит выяснить.

Договоры подписаны за 2-3 года до начала запуска. Это сделано для того, чтобы компании-подрядчики успели собрать собственные ракеты-носители и проверить их работоспособность. Пока что ни у SpaceX, ни у Boeing готовых к запуску ракет для осуществления пилотируемых миссий к МКС нет. Boeing работает сейчас над созданием CST-100 Starliner, а SpaceX — над созданием Crew Dragon. Это усовершенствованная версия корабля Dragon.

У SpaceX сейчас сложные времена, и ракеты компании не летают, начиная с июня. Все дело в том, что Falcon 9, с кораблем Dragon на борту, который должен был доставить груз оборудования и припасов для космонавтов на МКС, взорвался во время полета (на 139 секунде). Проблема была локализована, но компания еще проводит изучение инцидента, с целью предотвращения возможности повторения подобных событий. SpaceX снова запустит свой корабль в космос где-то в декабре этого года, но точная дата запуска пока неизвестна.

Также есть вероятность того, что пилотируемый полет не состоится и в 2017 году. Дело в том, что Конгресс США обвиняет NASA в том, что Commercial Crew Program получает завышенное финансирование. Если NASA не убедит политиков в том, что все хорошо, запуск от SpaceX или Boeing не состоится вплоть до 2018 года.

http://geektimes.ru/post/266138/

>> No.123582  

>>115805

>в России сейчас частная компания "Даурия Аэроспейс" совместно с НПО им. Лавочкина ведет работу

Теперь это так называется, когда один делает а второй присваивает.

>> No.123584  

>>123579

>Точная дата пока неизвестная.

«Неизвестная»?! Кто научил тебя так говорить, «неизвестная»?! А? Неизвестна, ёпта! Ты на новере сидишь, бля, надо говорить правильно, ты ж анон, бля, не позорь борды!

>> No.123590  

>>123582
даурия же ВСЁ

>> No.125804  
File: 1453413260137.png -(41518 B, 435x306) Thumbnail displayed, click image for full size.
41518

бамп

>> No.125807  

>>125804
Прочитал cucked на превьюшке, думаю не я один.

>> No.133043  
File: 1474059032326.jpg -(370321 B, 1600x1031) Thumbnail displayed, click image for full size.
370321

Тем временем blue origin пилит свою орбитальную ракету

https://geektimes.ru/post/280364/

>> No.136910  
File: 1484458847186.png -(237730 B, 611x322) Thumbnail displayed, click image for full size.
237730

On January 14, 2017, SpaceX’s Falcon 9 successfully delivered 10 satellites to low-Earth orbit for Iridium, a global leader in mobile voice and data satellite communications

http://www.spacex.com/news/2017/01/14/iridium-1-mission-photos

>> No.136967  

Объясните популярно, зачем летать на МКС и какие эксперементы там можно провести? Можно посмотреть как трава в невесомости растёт, но разве не дешевле запустить спутник с грядкой, люди там зачем? Может отработка технологий для дальних полетов в очень далекой перспективе - но одно дело когда это песочница около земли, а полет на Марс другое(с дивана, но тут и так понятно что условия разные).

>> No.136968  

>>136967

>Можно посмотреть как трава в невесомости растёт, но разве не дешевле запустить спутник с грядкой, люди там зачем?

Для работы нужны руки и мозги. Тем, у кого их нет, специфики не понять.

>> No.136971  
File: 1484502430225.png -(1118912 B, 850x950) Thumbnail displayed, click image for full size.
1118912

>>136967
Для одного опыта действительно проще и дешевле запустить спутник, но опытов там сотни проводят, и если на каждый запускать по спутнику то получиться сильно дороже чем содержать станцию. Олсо часть опытов проводится на людях (длительное влияние микрогравитации на организм человека например), и без людей их все равно не провести.

>> No.136974  

>>136967

МКС+живые космонавты = платформа, на которой какой эксперимент захотели, такой и поставили. А спутник - штука одноразовая. Запустили, поняли что-то, а чтобы проверить - запускай новый. Поняли что надо бы подправить что-то чуток - запускай третий. И так далее.

Поэтому кстати проповедники киберпанка и топят так за то что люди в космосе не нужны - бо при анархокапитализме все исследования ограничиваются прикладными, для которых космос и в самом деле не нужен, а в одиночку вкладывать дохера бабла лет 50 чтобы потом возможно что-то получить - "дурных нэма".

>> No.136975  

>>136968
Так информативно что аж охуеть.
>>136971
Как это сотни опытов? Нужно же время чтобы проявился эффект, запустили бы спутник с капсулой где что нибудь-растет скажем на 3 месяца, и снимали бы там сенсорами что выделяет растение, а по прилету в микроскоп рассматривали. Можно и хомяков так запустить.
>>136974
Да, но какие эксперименты можно ставить? Как виляет пониженная гравитация, больше ничего придумать не могу - так запустили бы в космос собак в спутнике, и потом бы их изучали.

>> No.136976  

>>136975

> но какие эксперименты можно ставить?

Тащемта вот список например:

http://www.mcc.rsa.ru/plan.htm

>> No.136981  

>>136974

> топят так за то что люди в космосе не нужны

Не в космосе а на других планетах, в качестве исследователей. Что справедливо.

>> No.137047  

Анон, объясни цель экспедиции на Марс, которую собирается совершить SpaceX?

>> No.137049  
File: 1484755757352.jpg -(263579 B, 504x716) Thumbnail displayed, click image for full size.
263579

>>137047
Бекап человечества.

>> No.137053  
File: 1484762269121.jpg -(60772 B, 433x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
60772

>>137047

>> No.137054  

>>137047

Храм Всех Знаний сам себя не построит. А если серьезно - вроде Маск довольно часто повторяет в интервью, что это безумие, не предусмотреть запасной базы на другой планете на случай глобального катаклизма.

>> No.137055  
File: 1484777167533.jpg -(69633 B, 434x604) Thumbnail displayed, click image for full size.
69633

>>137047
Экспедиция на Марс
Стала важной для нас.
Скоро будет с планетою сближение.
Наш корабль летит,
В космосе бороздит
И как пуля свистит без торможения.

>> No.137057  

>>137047
Попил бабла. Маск еще помереть успеет, а на Марсе так никто и не побывает.
Ваш КО

>> No.137058  
File: 1484787545635.jpg -(199873 B, 460x564) Thumbnail displayed, click image for full size.
199873

>>137057
Ну, обеспечить смерть на марсе можно и на текущем уровне технологий, а это вроде всё о чём он мечтает по его заявлению

>> No.137059  

>>137058
Трудно сказать, при текущем уровне технологий вряд ли можно даже доставить человека на Марс, так чтоб он в дороге не помре. Даже если посадить его в банку со всеми удобствами, нет никаких гарантий что дырявые чьи-то руки не приведут к катастрофе на одном из сотен этапов экспедиции.

>> No.137060  

>>137059
На луну как-то смогли. Профакапить можно даже пешую прогулку в сортир. К мкс всё-таки как-то летают

>> No.137061  

>>137047 «конец иллюзий XX века»©, будто остались ещё толпы наивных деревенских парней, которых можно зажечь лозунгами и заставить въёбывать за идею; учёные и инженеры не растут сами по себе. spacex — попытка кинуть лозунг «вместе к звёздам!» этим деревенским парням, но тех парней уже нет и слышат его люди, думающие «o'k, летите, раз можете себе позволить. нам-то что с того?»

>> No.137063  

>>137061

> и слышат его люди

Какая потеря, что именно "эти люди" на хуй не нужны космической отрасли.

>> No.137070  

>>137063 эти люди — студенты, которым «нахуй не нужна космическая отрасль», особенно когда зарплата в перспективе не покрывает затраты на обучение

>> No.137071  

>>137070
Одно дело, когда не перекрывает, но это гораздо лучше, чем когда на эту зарплату вообще хуй проживёшь. Понятное дело за гроши никто не будет въёбывать во имя, но когда денег хватает на сносную жизнь, то почему бы и нет?

>> No.137072  
File: 1484822697124.jpg -(26689 B, 280x253) Thumbnail displayed, click image for full size.
26689

>>137071
Да потому что всю жизнь так нельзя, за идею. Пока один можно, а потом семья, дети, а у тебя вместо карьеры никому не нужная космонавтика.

>> No.137074  

>>137072
Никто не говорит что всю жизнь за одну идею. Можно и с семьёй космонавтикой заниматься, лишь бы платили нормально. Можно и позалупаться, конечно, хули в космонавтике за тот же труд платят меньше чем в некоторых других отраслях, а можно и не залупаться - платят и платят, зато космос, не всем нужна карьера офисного червя. Я уж точно не говорю про те случаи, когда вообще вместо зарплаты подачки, в таких случаях естественно никакая космонавтика никогда ничего не добьётся.

>> No.137156  

>>137071 а зачем, зарплата-то не растёт. вкалывать имеет смысл когда занимаешься ремеслом (заработаешь всяко больше) или бизнесом (сам себе хозяин), ибо «как потопаешь, так и полопаешь», т.е. опять же «собственная_бензоколонка >> учёная_степень». к тому же общественное мнение однозначно говорит, что раз строишь ракеты в НИИ, значит не можешь заниматься Делом, значит лох. если хочешь строить карьеру в науке, то согласно методичке о накрутках индекса Хирша наукой тебе заниматься вообще противопоказано — надо приткнуться к крупной группе, занимающейся модным направлением, активно в ней публиковаться и самопиариться по сторонам; то, что фактически ты занимаешься мусоленьем вещей, открытых задолго до твоего рождения, значения здесь не имеет, главное — не дай Бог не начать заниматься новым направлением и скатиться в андеграунд
так что у меня большие сомнения, что проблему — наполнить отрасль молодыми специалистами — можно решить только одной пиар-акцией SpaceX

>> No.137160  

>>137156

> зарплата-то не растёт

И чо, ебать? Если цены тоже не растут, то не похуй ли? Штабильность.

> к тому же общественное мнение

На хую оно подохло, "мнение".

> можно решить только одной

Можно вообще ничего не решать, брать госфинансирование и в сколково его распливать.
Ты, мелкобуквеннный, мутировал чтоле? Или это поедатель твоего говна завёлся, предложения с маленькой, а в центре с прописными перебор.

>> No.137164  

>>137160 меня демократы за двадцать лет приучили ценить свой труд, время и деньги

>> No.137166  

>>137164
Ценить время? А куда ты его копишь? К пенсии накопишь пару сотен лет? Ты один из тех долбоёбов, которые из всех уроков жизни усвоили только то, что "жизнь нужно не проебать"? Свою жалкую жизнь в с третью в офесе, с третью с жирухой в проперженной постели, с третью под крики тупых спиноглодов? Карьеру делать? Чтобы когда песок из жопы посыпется, собрать остатки прокопчёных сигами и пивчиком мозгов, и сказать: "ДАА!! Зато жизнь не зря прожита, толпу детворы на ноги поставил, страну с кален подняли, по пятниццо бухали с корешами, выезжая на природу на дырявом ведре, взятым с соседом на пару в кредит, теперь вот старшим менеджером на пензию ухожу"

>> No.137170  

какой у нас забавный диалог поколений. воистину, конец иллюзий
>>137166 а почему я должен радеть за дядины ракеты когда дядя за меня радеть не хочет? китайцы, вон, сделали же как-то ситуацию, когда инженером/учёным у них быть выгодно, так и проблем нет; квантовую связь, вон, уже наладили, лабораторию для изучения гравитационных волн строят. ну а мне что остаётся?
вот, например, неплохо было бы жить, как араб в европе: в собственном домике, с неплохим пособием; в окружении себе подобных, дающим защиту; иметь какое-то положение в обществе; безнаказанно подтирать задницу флагом страны, в которую приехал, и видеть страх в глазах аборигенов и восторг в глазах политических деятелей
или можно пить чаёк с бабулей и кушать тортики, а в перерывах изучать мяуканье домашних котиков на деньги неравнодушной общественности. тут, кстати, показательно, что прогрессивную западную общественность не волнуют ракеты и космос, её волнует, что же значит мяуканье котиков, да так, что она готова оплатить пятилетние исследования бабули с толпой студентов. и в конце каждый студент напишет Научную Работу, бабуля напишет Обобщающую Научную Работу и издаст книжку «Учимся слышать и понимать друг друга», где активно поцитирует своих студентов, в результате каждый из них станет уважаемым челом и получит кучу социальных бонусов
а ты мне тут про ракеты заливаешь, где надо ночами не спать и думать, продавать свои разработки в НИИ по фиксированному прайсу за возможность быть обоссанным СМИ и обществом в лице своих родителей, родственников, соседей, знакомых: «Чем занимаешься?» «Физик, ракеты делаю.» «Понятно... А я менеджер вот... Всё никак не могу машину по цвету к ручке подобрать.»

>> No.137171  

>>137166
Сколько злости... Но в целом мне посыл нравится. Вот я сейчас «проёбываю» свою жизнь за компом. Аниме опять упарывать стал, фильмы смотрю на английском, статьи технические читаю. Тян не было около года уже, но не потому что не могу найти или никто не даёт, просто не ищу. Почти ни с кем вне интернетов не общаюсь. Деньги пока есть, от предыдущей работы остались. В целом живу без изысков, трачусь только на жратву и предметы первой необходимости. С точки зрения любой успешноблюди, я «проёбываю» свой потенциал, мог бы работы найти и т. д. Но мне как-то всё равно. Пока у меня по плану: протратить остаток денег, найти новую работу, проработать там год и купить себе хату, потом ещё проработать где-то столько же и заработать достаточно на много лет вперёд, потом бросить всё и продолжить «проёбывать» свою жизнь. Посмотрим, как оно выйдет.

>> No.137173  

>>137170

> когда дядя за меня радеть не хочет?

Ну если не хочет, то хули уж тут. Тогда согласен с тобой, на хуй такого дядю. Но всё равно, есть такая ступенька где-то в середине маслопирамиды, где написано про самореализацию и про нужность. А эти критерии ты себе сам устанавливаешь, а не быдлородители и быдлодрузья. Если ты не хочешь ночами об этом думать, не любишь, то конечно на хуй это. Если всей твоей любви к предмету хватило до первого уёбка-менеджера с кредитной грыжей бюджета, или до слабоумных родственников, то слабая любовь, значит. Если не видишь общей картины, и для тебя твои разработки тонут в бездонной яме НИИ, то может и правда не стоит. Но если ты не встретил в жизни толпы тяночек, западающих на ракетных физиков, то это далеко не значит, что таких не бывает вообще.

>> No.137180  

>>137171

А потом на очередной сходке в Давосе мировой паханат решает сдуть индустрийку в которой ты работаешь - и вот уже ты ишачишь 10 часов 6 дней в неделю, чтобы хватало на те самые предметы первой необходимости.

Поэтому я с точки зрения успешноблядей вообще ебнутый - зарабатываю много, хочу еще больше, но заработок конвертирую не в гламурные машинки и гламурных кис, а во всякое такое.

>> No.137184  

>>137180

> а во всякое такое

В стекломой?

>> No.137185  

>>137180

> Поэтому я с точки зрения успешноблядей вообще ебнутый - зарабатываю много, хочу еще больше

Работаешь-то сколько часов в месяц?

> а во всякое такое.

В какое?

> А потом на очередной сходке в Давосе мировой паханат решает сдуть индустрийку в которой ты работаешь - и вот уже ты ишачишь 10 часов 6 дней в неделю, чтобы хватало на те самые предметы первой необходимости.

Есть большие сомнения, что такое произойдёт. Но даже если и произойдёт, это уже будут проблемы меня завтрашнего. А я завтрашний может оказаться одновременно и мною мёртвым. Поэтому не вижу причин об этом особо беспокоиться.

Было бы неплохо, если бы что-то помогло мне начать стремиться стать успешноблядью. Но не думаю, что такое есть.

>> No.137188  

>>137180

> А потом на очередной сходке в Давосе мировой паханат решает сдуть индустрийку в которой ты работаешь - и вот уже ты ишачишь 10 часов 6 дней в неделю, чтобы хватало на те самые предметы первой необходимости.

Накопления? Не, не слышал.

>> No.137206  

>>137185

На работе 57 в неделю (у нас учет, так что знаю точно), плюс дома думаю около 20 в неделю.

Но я за (большое) бабло, а не за идею. Получал бы среднее по рынку - хуй бы больше 40 в неделю что-то делал по работе.

>> No.137208  
File: 1485118353460.jpg -(185472 B, 811x1191) Thumbnail displayed, click image for full size.
185472

>>137206

Как-то очень много выходит, по времени. Для меня на предыдущей работе более 100 часов в месяц — и то уже перебор было.

А большое бабло в твоём случае — это сколько? Скажи, пожалуйста, чтобы сравнить. И skill set заодно назови, если не слишком палевно.

>> No.137209  

>>137208

В год после всех расходов (и возвратов налоговых) около 50К евро остается в остатке. Расходы большие (если бы жил как все - осталось бы около 80К наверное), но урезать не могу, там грустно все.

Скиллсет как у всех - Java/C++/облачная хуета/HL/HA

Киллер фича - могу неделями задрачивать оптимизации под конкретную платформу, так где современный кодохипстор давно плюнет на все и уйдет в стартап на руби пить смузи - я продолжу улучшать и выжимать.

>> No.137213  

>>137209
В год ты, выходит, тратишь где-то (57 + 20) * 365 / 7 == 4015 часов. А получаешь порядка 80 штук евро (по оптимистичным подсчётам). За час выходит порядка 20 евро. На моей последней работе я получал 20 баксов за час. И это без особого напряга и овертаймов. Проси повышение.

>> No.137219  
File: 1485129022651.jpg -(22681 B, 500x375) Thumbnail displayed, click image for full size.
22681

лол, нищеброды

>> No.137237  

>>137233

А зачем ты отвечаешь, если спрашивали не тебя?

>> No.137251  
File: 1485215559795.jpg -(129729 B, 800x538) Thumbnail displayed, click image for full size.
129729

>>137237
Мы на аиб. Здесь нет меня, тебя, него.

>> No.137263  

>>137251

> ла-ла-ла, ононим-легион

>>137260

Но мне же твой ответ не нужен. Ты же для меня его писал.

>> No.137264  

Как же вы меня пристыдили. Одни такие: - Можно дохуя зарабатывать и не быть потреблядью. Другие такие: - Это по вашему дохуя? Лол. Ещё одни такие: - Можно и нихуя не зарабатывать и быть потреблядью. Ещё один пост удалили, а там ведь наверняка тоже что-то обидное было.

>> No.137265  

>>137264
Можно нихуя не зарабатывать и не быть потреблядью. А еще можно просто не быть, но это так к сведению.

>> No.137266  

>>137265

> не зарабатывать и не быть

В чём тогда честь? Чем на бордах выёбываться?

>> No.137267  

>>137266
Позицией можно.

>> No.137268  
File: 1485252809243.jpg -(33490 B, 480x289) Thumbnail displayed, click image for full size.
33490

>>137266
Это дауншифтинг называется. И этим можно выебываться в современном обществе.

>> No.137269  

>>137268
Лол, но ведь никакой это не шифтинг.

>> No.137270  

>>137269

>change a financially rewarding but stressful career or lifestyle for a less pressured and less highly paid but more fulfilling one.
>> No.137271  

>>137270
Я же говорю, никакой не change, никуда не shift!

>> No.137272  

>>137271
Так ты выебываться хочешь или правду говорить всем что ничего не поменялось?

>> No.137273  

>>137272
Конечно выёбываться хочу! А нечем.

>> No.137275  

>>137273
Тогда придумай что-нибудь и выебывайся.

>> No.137281  

>>137219
По меркам жавапердолинга, разумеется да. Для обычной работы вполне сносно.

>> No.137361  

>>137359
По-моему совершенно правильно потерли. Нет никакой необходимости называть собеседника дебилом например - поговорить можно и без этого.

>> No.137362  

>>137361
Так же нет никакой необходимости скатывать обсуждение в стекломой, рашка-парашка и потом тереть то, что не понравилось. Тем не менее это то, что происходит.

>> No.137379  

>>137362

Чего-то не заметил я никакой Рашки-парашки в треде. Впрочем, я его целиком не читал. Тред я скатил не в политоту, а в обсуждения ЗП, если что.

>> No.137496  
File: 1485803338715.jpg -(107867 B, 985x493) Thumbnail displayed, click image for full size.
107867
>> No.139063  
File: 1490971379007.jpg -(130265 B, 663x891) Thumbnail displayed, click image for full size.
130265

SpaceX успешно пустили и посодили б/у ракету

>> No.139119  

>>139063
Ну давайте поговорим. Ну пуск многоразовой ракеты был, значит ведь можно подводить промежуточные итоги. Пуск одноразовой ракеты стоит 62млн. Пуск на многоразовой будет 56млн(но пока 62, потому что амортизация). Пуск протона стоит 65 без учета падения рубля и на экспорт, то есть внутренние обычно берут от 30-60млн, если припечет, то понизят ещё. Зенит стоит как раз 55млн. Днепр ещё меньше. Великий поход 35-50млн. Ангара стоит 80-110млн, но пуск стоил 45 из-за маневра рублем. Ариан 65. Надежность, как показала практика, у всех примерно одинаковая. Видно что профит от многоразовости вышел инвестиционный, а не инженерный. Кому в итоге будут инвестировать, тот и будет демпинговать. Если Маск получит свои 15-30млрд инвестиций на космический интернет, то он будет демпинговать и уничтожит конкуренцию, если их получит не он, то сожрут маска. После фейла со стоимостью ангары рашкинский космос спасет только форма эвтаназии, украинский уже там, европейский уже там и всё это суицид, а не какие-то объективные факторы.

>> No.139121  

>>139119

> Пуск на многоразовой будет 56млн

Откуда инфа? Они пока только одну запустили. Думаю еще рано говорить о цене серийного повторного пуска.

>> No.139122  
File: 1491212402129.jpg -(202784 B, 1233x782) Thumbnail displayed, click image for full size.
202784

>>139119
Когда смогут в 10 пусков на ступень, Маск надеется, что себестоимость заметно упадёт, так что простор для демпинга будет широкий. Пока испытания, рано говорить о конечной цене.

Как отразится доступный космос на ценах на нефть? При каком количестве запусков в год это начнёт играть заметную роль, и не сожжём ли мы всю доступную нефть до того, как толком что-нибудь колонизируем?

>> No.139123  
File: 1491212925132.png -(197311 B, 800x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
197311

>>139122
При значительном повышении цен на нефть можно будет просто с керосина на водород перейти. Его можно не только через сжигание углеводородов получать.

>> No.139124  

>>139121
Экономию в 6 млн озвучили в спейсх, маск заявил что цена покрывает разработку ракет, так что будет такая же. В будущем планируют выйти на 30%. Не могу сказать точный источник, но все статьи озвучивают эти цифры. Вот например.
http://fortune.com/2017/04/01/spacex-nose-cone-falcon9/
>>139122

>Когда смогут в 10 пусков на ступень, Маск надеется, что себестоимость заметно упадёт, так что простор для демпинга будет широкий. Пока испытания, рано говорить о конечной цене.

На 30%, но пока не упадет. Вот же ракета полетела и вот цифры на бумаге, всё озвучено в том числе и реалистичные планы. Испытания же и для этого проводили, не?

>Как отразится доступный космос на ценах на нефть? При каком количестве запусков в год это начнёт играть заметную роль, и не сожжём ли мы всю доступную нефть до того, как толком что-нибудь колонизируем?

Если просто пуски ракет подешевеют, то никак, потому что цн стоит тоже десятки миллионов. Да и 45млн, даже 40, это не доступный космос. Рашка в 90ые пускала по 12млн. 40 млн и меньше это цена без накрутки для любого пуска.

>> No.139125  

так что оказалось пригодным для повторного запуска, ЯННП?

>> No.139126  

>>139125
Они повторно запустили и посадили.

>> No.139127  

>>139126 а конкретика какая-нибудь будет? отчеты о состоянии корпуса, двигателей, оценки надёжности там...

>> No.139128  

>>139127
Насколько мне известно, они ее не публиковали

>> No.139138  

>>139122
Сколько нужно потратить топлива, чтобы вывести этот астероид на орбиту Земли?

>> No.139139  

>>139138
Формула Циалковского тебе в помощь

>> No.139182  

>>137170

> какой у нас забавный диалог поколений. воистину, конец иллюзий

О чём ты? Ему 15 лет, у него истерика и он ещё не студент а "диалог" о них.

>> No.139264  

>>139182
Тащемта мне 35

>> No.139271  

>>139264
По паспорту?

>> No.139359  

>>139271
По паспорту 34

>> No.139662  

Тебе 20. Навсегда. Ты бородат. А еще тролль, лжец и девственник.

>> No.139663  

Сап, я тян. Ищу кунчика с мощной (не)большой ракетой, чтобы улететь вместе на край вселенной от ощущений. Очень буду рада, мне очень понравится, чтобы ты шептал мне на ушко заумные штучки, которые я с трудом пойму.

>> No.140042  

https://arstechnica.com/information-technology/2017/05/spacexs-falcon-9-rocket-will-launch-thousands-of-broadband-satellites/

С 2019 по 2024 SpaceX планирует вывести 4k спутников

>> No.140056  

>>139663

> которые я с трудом пойму

Амбициозно. Было бы. Не, не поймёшь.

>> No.140065  

Сексист в треде. Сажи ему, ТП точно такие же люди, как и мы с вами.

>> No.140071  

>>140065

Нет.

>> No.140115  

>>140042
Как исправить пинг в данном случае? И ещё они собираются сдавать канал поставщикам связи или будут продавать его сами?

>> No.140116  
File: 1494402883051.png -(548123 B, 750x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
548123

>>140115
Там низкая орбита, так что в идеальном случае пинг будет не очень большим. (На практике правда у того же иридиума не получилось в маленький пинг, несмотря на низкую орбиту.) Что же касается перепродажи - то тут принципиальной разницы, кому продавать канал, нету.

>> No.140117  

>>140116
У иридиума наверное оборудование 20 летней давности, поэтому и пинг. А если 4к спутников, то нагрузка уже не такая будет, хотя и абонентов гораздо больше. Ну и оборудование новое. Да и хуй с ним с пингом, доступ всё равно важнее.

>> No.140120  
File: 1494426106117.png -(628311 B, 700x550) Thumbnail displayed, click image for full size.
628311

>>140117
Тут скорее проблема в том, что данные могут ретранслироваться несколькими спутниками, прежде чем попадут в наземную станцию, из-за чего и получаются задержки. Кроме того на каждом из этапов нужно дождаться свободного эфира/таймслота, прежде чем передавать данные. Увеличение общего числа абонентов это время ожидания никак не уменьшит. С другой стороны много где действительно плохой канал это намного лучше чем никакого канала.

>> No.140630  

http://www.foxnews.com/tech/2017/06/04/spacex-launches-1st-recycled-supply-ship.html

Чота реальность начинает напоминать старую книжку, где извозчики изволять смеюнкаться над бензиновыми таксо, а потом смеюнькаться перестают, и злобно на них зыркают.

>> No.140631  
File: 1496653234523.jpg -(181955 B, 800x540) Thumbnail displayed, click image for full size.
181955

>>140630
Всё-таки Маск святой. Можно ненавидеть маркокультистов и избыточно-восторженный пиар любого заявления Маска, но за тот факт, что он приближает дешёвый космос он полюбому является одним из самых выдающихся человеков нашего времени

>> No.140706  

>>140120

> данные могут ретранслироваться несколькими спутниками, прежде чем попадут в наземную станцию, из-за чего и получаются задержки. Кроме того на каждом из этапов нужно дождаться свободного эфира/таймслота, прежде чем передавать данные. Увеличение общего числа абонентов это время ожидания никак не уменьшит

Почитай как работает проприетарная tdma-надстройка над вайфаем от ubiquiti. Airmax называется. Там базы точка-многоточка собираются либо в подобие меш-сети, либо связаны релейками/волокном и обслуживают дохуя клиентов. Все слышащие друг друга и конкретного клиента базы синхронизированы по времени через gps, знаю по уровням сгналов где клиент между ними и таймслот выделяется для передачи клиенту на одной базе а для приема на другой. Короче пинги там 2-3мс вне зависимости от нагрузки, снижается только общая скорость с увеличением клиентов. Думаю что примерно так будет и с илоновской космо-мешью.

>> No.140707  

>>140706
Как они таймслоты в wifi впихнули для неподдерживающих такое клиентов?

>> No.140708  

>>140631
А что он сделал для дешёвого космоса? Переизобрёл шаттл в виде летающего топора?

>> No.140713  

>>140708
У Маска хороший прогресс на пути к радикальному снижению стоимости запуска. К слову,

>Переизобрёл шаттл

было бы нереально крутым достижением для частной компании

>> No.140714  

>>140708

Шаттл все-таки взлетал на баге одноразовых ракетах. Так что не совсем.

>> No.140728  

>>140714
Шатл летал на многоразовых, одноразовым был бак.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]