[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]
Сегодня на Ычане проплыл тред про евгенику, который сразу же оброс разными фашистами и предложениями как лучше всех расстрелять. Но обсуждающие совершенно упустили из виду, что существует еще и такое направление, как позитивная евгеника. При этом расстреливать и кастрировать никого не нужно, только поощрать скрещивание людей обладающих положительными признаками. А с учетом достижений современной биотехнологии и генетики это можно делать даже без участия собственно мам и пап. Если же у детей которые получаются в итоге будет еще и серьезно увеличена продолжительность жизни и репродуктивного периода, они рано или поздно просто вытеснят обычных людей без всяких расстрелов. Дискач?
ящитаю, что так и надо сделать. сам бы сделал, да некогда.тред закрыт, потому что обычно вся евгеника на чанах сводится к задротам верщащим судьбы всего человечества, как ты правильно отметил.
ящитаю, что так и надо сделать. сам бы сделал, да некогда.
тред закрыт, потому что обычно вся евгеника на чанах сводится к задротам верщащим судьбы всего человечества, как ты правильно отметил.
>>25547>сам бы сделал, да некогда.Так давай делать вместе, лол. Я считаю что это вполне реализуемо, в отличие от расстрела всех неугодных и принудительной кастрации, для этого требуется что-то вроде закрытой общины (секты?), в которой будут воспитывать детей из пробирки. А биотехнологии со временем только дешевеют.
>>25547
>сам бы сделал, да некогда.
Так давай делать вместе, лол. Я считаю что это вполне реализуемо, в отличие от расстрела всех неугодных и принудительной кастрации, для этого требуется что-то вроде закрытой общины (секты?), в которой будут воспитывать детей из пробирки. А биотехнологии со временем только дешевеют.
>>25550>Так давай делать вместеты тян штоле?
>>25550
>Так давай делать вместе
ты тян штоле?
>>25551>ты тян штоле?Нет, я занимаюсь мол. биологией и молекулярной генетикой.
>>25551
>ты тян штоле?
Нет, я занимаюсь мол. биологией и молекулярной генетикой.
>>25545Не все могут нормально воспитывать ребенка, зная что генетически он от другого человека. Впрочем даже если удастся реализовать этот метод на некоторую ограниченную группу людей то это тоже будет профит.Мое имхо - логичней модифицировать гены уже оплодотворенной яйцеклетки, или в процессе оплодотворения - такой способ куда более эффективен и не несет в себе такой моральной нагрузки, поскольку основным источником генов будут родители ребенка, хотя он и будет превосходить их по фенотипу. Да и возможностей у такой модификации куда больше, чем при простом подборе пары.
>>25553>модифицировать гены уже оплодотворенной яйцеклеткиТехнологически это очень сложно сделать, да и дорого. В глубоком будущем так и будет скорее всего. На данный момент селекция — оптимальный вариант. Возможностей больше потенциально. А реально первый блин будет комом, просто в силу особенностей технологии, и сразу набигают моралфаги.>Не все могут нормально воспитывать ребенка, зная что генетически он от другого человека.Это следствие воспитания, я думаю. При правильной пропаганде это может и почетно, и доходно, и что-нибудь еще. Многие и своих детей нормально воспитывать не могут. Поэтому и нужна община с определенным мировоззрением.
>>25553
>модифицировать гены уже оплодотворенной яйцеклетки
Технологически это очень сложно сделать, да и дорого. В глубоком будущем так и будет скорее всего. На данный момент селекция — оптимальный вариант. Возможностей больше потенциально. А реально первый блин будет комом, просто в силу особенностей технологии, и сразу набигают моралфаги.
>Не все могут нормально воспитывать ребенка, зная что генетически он от другого человека.
Это следствие воспитания, я думаю. При правильной пропаганде это может и почетно, и доходно, и что-нибудь еще. Многие и своих детей нормально воспитывать не могут. Поэтому и нужна община с определенным мировоззрением.
>>25556В данный момент я бы сказал что с технологической точки зрения это практически невозможно, но скорее всего будет возможно в будущем. C развитием технологий делать это будет и проще и дешевле, а технологии сейчас развиваются очень быстро, особенно биотехнологии.На сегодняшний день селекция действительно кажется оптимальным вариантом, но он очень затратен и медленнен. Нужно подготовить соответствующую социальную базу под проект, нужно составить генетические карты всех людей, в нем участвующих и их родственников. Пройдет как минимум пара десятков лет, прежде чем поколение с соответствующим воспитанием достигнет продуктивного возраста. За это время скорее всего уже будет достаточно отработана технология генной модификации клеток, использование которой обойдется куда дешевле и эффективней.
>>25545я вот вообще предпологаю, что суть человеческого поведения- воспитание. никто ничего с вашей евгеникой так и не доказал, более того- глубокая психика у всех людей одинакова, и запилена тысячами лет эволюции. наиболее эффективно- массово воспитывать детей без родителей, с помощью, скажем, роботов/ИИ.
>>25563Речь идет не о психическом совершенстве целевого поколения а о генетическом (читай продолжительность жизни, выносливость, физическая сила, внешняя привлекательность).
>>25566нанороботы. моя ставка на нанороботов во все поляорганы. собственно так же безумно как и евгеника, так что спекулировать можно долго.алсоу, у меня есть мечта- заменить все нейроны на точные копии из маленьких нанороботов, да ещё и укрепить мозг скелетом из нанотрубок. мне же тогда сам чёрт будет не страшен.
>>25566нанороботы. моя ставка на нанороботов во все поляорганы. собственно так же безумно как и евгеника, так что спекулировать можно долго.
алсоу, у меня есть мечта- заменить все нейроны на точные копии из маленьких нанороботов, да ещё и укрепить мозг скелетом из нанотрубок. мне же тогда сам чёрт будет не страшен.
>>25563ага, да. А потом поиметь лютый пиздец от воспитания детей без матери.
>вся евгеника на чанах сводится к ...это ей дико не повезло просто. Фашизм -- худшее, что случилось с евгеникой.
>вся евгеника на чанах сводится к ...
это ей дико не повезло просто. Фашизм -- худшее, что случилось с евгеникой.
>>25568> заменить все нейроны на точные копии из маленьких нанороботовПодробности функционирования нейронов до конца неизвестны. Если заменить все нейроны в мозге на что-то аналогичное, работающее так, как по мнению современной науки работают нейроны, то очень велик шанс что найдется несколько неучтенных особенностей, в результате чего у тебя может например в корне поменяться характер, или пропасть способность запоминать, или наоборот произойдет переизбыток активной информации, или прекратит меняться настроение. Одним словом найдутся подводные камни, способные сделать тебя идиотом после такой операции. А вообще нейроны совсем не обязаны быть физическими, достаточно и компьютерной модели, если ты понимаешь о чем я.
>>25568
> заменить все нейроны на точные копии из маленьких нанороботов
Подробности функционирования нейронов до конца неизвестны. Если заменить все нейроны в мозге на что-то аналогичное, работающее так, как по мнению современной науки работают нейроны, то очень велик шанс что найдется несколько неучтенных особенностей, в результате чего у тебя может например в корне поменяться характер, или пропасть способность запоминать, или наоборот произойдет переизбыток активной информации, или прекратит меняться настроение. Одним словом найдутся подводные камни, способные сделать тебя идиотом после такой операции. А вообще нейроны совсем не обязаны быть физическими, достаточно и компьютерной модели, если ты понимаешь о чем я.
>>25571в спарте, и некоторых других примитивных культурах, нормально почти без матери воспитывали. да мать может быть и сэмулированна. хотя тут уже непонятно, как скажется на психике такая подмена. везде нужны исследования, понимаешь ли.
>>25574>везде нужны исследования, понимаешь ли.пока и роботы такие не реальны, но я не унываю.а вот компьютерной модели не надо, операция должна происходить в реальном времени, последовательно, с уничтожением каждого заменённого нейрона. только это будет гарантировать субъективное сохранение личности, а объективно моя личность нихуя не ценна.
>>25574
>везде нужны исследования, понимаешь ли.
пока и роботы такие не реальны, но я не унываю.а вот компьютерной модели не надо, операция должна происходить в реальном времени, последовательно, с уничтожением каждого заменённого нейрона. только это будет гарантировать субъективное сохранение личности, а объективно моя личность нихуя не ценна.
>>25576> последовательно, с уничтожением каждого заменённого нейронаНичего не мешает точно также осуществить преобразование физического мозга в компьютерную модель.
>>25576
> последовательно, с уничтожением каждого заменённого нейрона
Ничего не мешает точно также осуществить преобразование физического мозга в компьютерную модель.
>>25578обратная связь, бро. так я буду в сознании во время процесс, это и обеспечит неразрывность личности. встраиваемый нейробот будет тут же заменять удалённый нейрон, и подключаться к остальным.
>>25579Все осуществимо. Просто нейроботов понадобится меньше и они будут интерфейсами компьютерной модели, т.е. преобразовывать моделируемые сигналы в реальные и обратно.
>>25581ну да, возможен и такой вариант, но лучше иметь физическую сложную структуру, чем эмулироваться на ВС.>>25582я ничего не понел, но он должен работать, и копировать на себя состояние удалённого нейрона.
>>25576> только это будет гарантировать субъективное сохранение личности, а объективно моя личность нихуя не ценна.Мог бы ты переформулировать? Я так и не понял, зачем содержать твоё сознание только в одной копии.
> только это будет гарантировать субъективное сохранение личности, а объективно моя личность нихуя не ценна.
Мог бы ты переформулировать? Я так и не понял, зачем содержать твоё сознание только в одной копии.
>>25557Возможно технически. Но опыты на людях, этика, мораль...Если положение с технологиями и изменится в близжайшем будущем, в чем я не сомневаюсь, это никак не повлияет на стереотипы. Селекция растений существует и после появления генной инженерии.>>25563Согласен, но воспитание базируется тоже на чем-то. Базовая этология у людей та же, что у животных. Прочитай про одомашнивание лис, например. Чисто физиологические особенности, такие как высокий уровень серотонина, низкий тестостерона могут наделить человека теми качествами с которыми их сознательная часть будет бороться всю сознательную жизнь, например. >>25571На мой взгляд это самая главная проблема. Без семьи в привычном понимании, что из этих детей вырастет можно только догадываться. А уж отсутствие необходимых поведенческих программ для создания новой семьи... Одним словом, даже будь они хоть сто раз генетически совершенны без грамотного воспитания никакой жизни им не будет.>>25573Согласен.>>25574Тоже верно. Например, типичным синапсом считается аксоно-дендритный, кроме них бывают еще аксон—аксон и дендро-дендритические, и несколько других форм. Как эмулировать все это сильно не отходя от оригинала я не представляю.>>25575А было ли? http://www.science.yoread.ru/news.php?readmore=329> везде нужны исследованияПорочный круг. Обычный вариант с методом проб и ошибок создаст позитивной евгенике славу не хуже чем фашизм, особенно если парочка девиантных деток сделает что-нибудь из ряда вон.
>>25557Возможно технически. Но опыты на людях, этика, мораль...Если положение с технологиями и изменится в близжайшем будущем, в чем я не сомневаюсь, это никак не повлияет на стереотипы. Селекция растений существует и после появления генной инженерии.>>25563Согласен, но воспитание базируется тоже на чем-то. Базовая этология у людей та же, что у животных. Прочитай про одомашнивание лис, например. Чисто физиологические особенности, такие как высокий уровень серотонина, низкий тестостерона могут наделить человека теми качествами с которыми их сознательная часть будет бороться всю сознательную жизнь, например. >>25571На мой взгляд это самая главная проблема. Без семьи в привычном понимании, что из этих детей вырастет можно только догадываться. А уж отсутствие необходимых поведенческих программ для создания новой семьи... Одним словом, даже будь они хоть сто раз генетически совершенны без грамотного воспитания никакой жизни им не будет.>>25573Согласен.>>25574Тоже верно. Например, типичным синапсом считается аксоно-дендритный, кроме них бывают еще аксон—аксон и дендро-дендритические, и несколько других форм. Как эмулировать все это сильно не отходя от оригинала я не представляю.>>25575А было ли? http://www.science.yoread.ru/news.php?readmore=329
> везде нужны исследования
Порочный круг. Обычный вариант с методом проб и ошибок создаст позитивной евгенике славу не хуже чем фашизм, особенно если парочка девиантных деток сделает что-нибудь из ряда вон.
Почему бы не учредить что-нибудь типа агентства знакомств, где пару будут подбирать не традиционным способом, а по генотипу?
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -