[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1262971827924.jpg -(60312 B, 834x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
60312 No.25545  

Сегодня на Ычане проплыл тред про евгенику, который сразу же оброс разными фашистами и предложениями как лучше всех расстрелять. Но обсуждающие совершенно упустили из виду, что существует еще и такое направление, как позитивная евгеника. При этом расстреливать и кастрировать никого не нужно, только поощрать скрещивание людей обладающих положительными признаками. А с учетом достижений современной биотехнологии и генетики это можно делать даже без участия собственно мам и пап. Если же у детей которые получаются в итоге будет еще и серьезно увеличена продолжительность жизни и репродуктивного периода, они рано или поздно просто вытеснят обычных людей без всяких расстрелов. Дискач?

>> No.25547  

ящитаю, что так и надо сделать. сам бы сделал, да некогда.

тред закрыт, потому что обычно вся евгеника на чанах сводится к задротам верщащим судьбы всего человечества, как ты правильно отметил.

>> No.25550  

>>25547

>сам бы сделал, да некогда.

Так давай делать вместе, лол. Я считаю что это вполне реализуемо, в отличие от расстрела всех неугодных и принудительной кастрации, для этого требуется что-то вроде закрытой общины (секты?), в которой будут воспитывать детей из пробирки. А биотехнологии со временем только дешевеют.

>> No.25551  
File: 1262973326527.png -(338958 B, 1600x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
338958

>>25550

>Так давай делать вместе

ты тян штоле?

>> No.25552  

>>25551

>ты тян штоле?

Нет, я занимаюсь мол. биологией и молекулярной генетикой.

>> No.25553  
File: 1262973932839.jpg -(1026339 B, 2200x2281) Thumbnail displayed, click image for full size.
1026339

>>25545
Не все могут нормально воспитывать ребенка, зная что генетически он от другого человека. Впрочем даже если удастся реализовать этот метод на некоторую ограниченную группу людей то это тоже будет профит.
Мое имхо - логичней модифицировать гены уже оплодотворенной яйцеклетки, или в процессе оплодотворения - такой способ куда более эффективен и не несет в себе такой моральной нагрузки, поскольку основным источником генов будут родители ребенка, хотя он и будет превосходить их по фенотипу. Да и возможностей у такой модификации куда больше, чем при простом подборе пары.

>> No.25556  

>>25553

>модифицировать гены уже оплодотворенной яйцеклетки

Технологически это очень сложно сделать, да и дорого. В глубоком будущем так и будет скорее всего. На данный момент селекция — оптимальный вариант. Возможностей больше потенциально. А реально первый блин будет комом, просто в силу особенностей технологии, и сразу набигают моралфаги.

>Не все могут нормально воспитывать ребенка, зная что генетически он от другого человека.

Это следствие воспитания, я думаю. При правильной пропаганде это может и почетно, и доходно, и что-нибудь еще. Многие и своих детей нормально воспитывать не могут. Поэтому и нужна община с определенным мировоззрением.

>> No.25557  
File: 1262976559044.jpg -(201475 B, 500x353) Thumbnail displayed, click image for full size.
201475

>>25556
В данный момент я бы сказал что с технологической точки зрения это практически невозможно, но скорее всего будет возможно в будущем. C развитием технологий делать это будет и проще и дешевле, а технологии сейчас развиваются очень быстро, особенно биотехнологии.
На сегодняшний день селекция действительно кажется оптимальным вариантом, но он очень затратен и медленнен. Нужно подготовить соответствующую социальную базу под проект, нужно составить генетические карты всех людей, в нем участвующих и их родственников. Пройдет как минимум пара десятков лет, прежде чем поколение с соответствующим воспитанием достигнет продуктивного возраста. За это время скорее всего уже будет достаточно отработана технология генной модификации клеток, использование которой обойдется куда дешевле и эффективней.

>> No.25563  

>>25545
я вот вообще предпологаю, что суть человеческого поведения- воспитание. никто ничего с вашей евгеникой так и не доказал, более того- глубокая психика у всех людей одинакова, и запилена тысячами лет эволюции.
наиболее эффективно- массово воспитывать детей без родителей, с помощью, скажем, роботов/ИИ.

>> No.25566  

>>25563
Речь идет не о психическом совершенстве целевого поколения а о генетическом (читай продолжительность жизни, выносливость, физическая сила, внешняя привлекательность).

>> No.25568  

>>25566
нанороботы. моя ставка на нанороботов во все поляорганы. собственно так же безумно как и евгеника, так что спекулировать можно долго.

алсоу, у меня есть мечта- заменить все нейроны на точные копии из маленьких нанороботов, да ещё и укрепить мозг скелетом из нанотрубок. мне же тогда сам чёрт будет не страшен.

>> No.25571  

>>25563
ага, да. А потом поиметь лютый пиздец от воспитания детей без матери.

>> No.25573  
>вся евгеника на чанах сводится к ...

это ей дико не повезло просто. Фашизм -- худшее, что случилось с евгеникой.

>> No.25574  

>>25568

> заменить все нейроны на точные копии из маленьких нанороботов

Подробности функционирования нейронов до конца неизвестны. Если заменить все нейроны в мозге на что-то аналогичное, работающее так, как по мнению современной науки работают нейроны, то очень велик шанс что найдется несколько неучтенных особенностей, в результате чего у тебя может например в корне поменяться характер, или пропасть способность запоминать, или наоборот произойдет переизбыток активной информации, или прекратит меняться настроение. Одним словом найдутся подводные камни, способные сделать тебя идиотом после такой операции. А вообще нейроны совсем не обязаны быть физическими, достаточно и компьютерной модели, если ты понимаешь о чем я.

>> No.25575  

>>25571
в спарте, и некоторых других примитивных культурах, нормально почти без матери воспитывали. да мать может быть и сэмулированна. хотя тут уже непонятно, как скажется на психике такая подмена. везде нужны исследования, понимаешь ли.

>> No.25576  
File: 1262980061659.jpg -(71066 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
71066

>>25574

>везде нужны исследования, понимаешь ли.

пока и роботы такие не реальны, но я не унываю.
а вот компьютерной модели не надо, операция должна происходить в реальном времени, последовательно, с уничтожением каждого заменённого нейрона. только это будет гарантировать субъективное сохранение личности, а объективно моя личность нихуя не ценна.

>> No.25578  

>>25576

> последовательно, с уничтожением каждого заменённого нейрона

Ничего не мешает точно также осуществить преобразование физического мозга в компьютерную модель.

>> No.25579  

>>25578
обратная связь, бро. так я буду в сознании во время процесс, это и обеспечит неразрывность личности. встраиваемый нейробот будет тут же заменять удалённый нейрон, и подключаться к остальным.

>> No.25581  

>>25579
Все осуществимо. Просто нейроботов понадобится меньше и они будут интерфейсами компьютерной модели, т.е. преобразовывать моделируемые сигналы в реальные и обратно.

>> No.25586  

>>25581
ну да, возможен и такой вариант, но лучше иметь физическую сложную структуру, чем эмулироваться на ВС.
>>25582
я ничего не понел, но он должен работать, и копировать на себя состояние удалённого нейрона.

>> No.25591  

>>25576

> только это будет гарантировать субъективное сохранение личности, а объективно моя личность нихуя не ценна.

Мог бы ты переформулировать? Я так и не понял, зачем содержать твоё сознание только в одной копии.

>> No.25607  
File: 1262993462413.jpg -(465473 B, 600x1035) Thumbnail displayed, click image for full size.
465473

>>25557
Возможно технически. Но опыты на людях, этика, мораль...
Если положение с технологиями и изменится в близжайшем будущем, в чем я не сомневаюсь, это никак не повлияет на стереотипы. Селекция растений существует и после появления генной инженерии.
>>25563
Согласен, но воспитание базируется тоже на чем-то. Базовая этология у людей та же, что у животных. Прочитай про одомашнивание лис, например. Чисто физиологические особенности, такие как высокий уровень серотонина, низкий тестостерона могут наделить человека теми качествами с которыми их сознательная часть будет бороться всю сознательную жизнь, например.
>>25571
На мой взгляд это самая главная проблема. Без семьи в привычном понимании, что из этих детей вырастет можно только догадываться. А уж отсутствие необходимых поведенческих программ для создания новой семьи... Одним словом, даже будь они хоть сто раз генетически совершенны без грамотного воспитания никакой жизни им не будет.
>>25573
Согласен.
>>25574
Тоже верно. Например, типичным синапсом считается аксоно-дендритный, кроме них бывают еще аксон—аксон и дендро-дендритические, и несколько других форм. Как эмулировать все это сильно не отходя от оригинала я не представляю.
>>25575
А было ли? http://www.science.yoread.ru/news.php?readmore=329

> везде нужны исследования

Порочный круг. Обычный вариант с методом проб и ошибок создаст позитивной евгенике славу не хуже чем фашизм, особенно если парочка девиантных деток сделает что-нибудь из ряда вон.

>> No.25609  
File: 1263000687080.jpg -(1375411 B, 2412x3450) Thumbnail displayed, click image for full size.
1375411

Почему бы не учредить что-нибудь типа агентства знакомств, где пару будут подбирать не традиционным способом, а по генотипу?



Delete Post []
Password