посмотри любой американский фильм из семидесятых. во как-то так.

>>33425
Стоило бы добавить пару штрихов - вместо информационных технологий и ПК развилось бы что-нибудь другое.
Если подумать, корни современного цифорвого изобилия лежат в американской промышленности периода 70-х и 80-х. А если бы, например, все было по-другому, и развалились бы США вместо СССР?
Я думаю, в мире был бы бум космических и нанотехнологий. А компьютеры были бы не сложнее вторых пней. Ведь, если подумать, после 90-нм технологии толком-то ничего и не было сделано. Многоядерность это, скорее, просто пробуксовка на месте.

>>33425
Поддержу 33426-куна в том, что прогресс просто не может стоять на месте, следовательно вместо IT технологий ресурсы уходили бы на что-то другое. Возможно - колония на луне, возможно - летающие автомобили.

Интернет убил космос, это почти очевидно.

>>33429
Неужели не одному мне хочется, чтобы вместо интернета был космос?

>>33431
спизди ракету, чо.

>>33432
Толку? Сегодняшние ракеты уже далеко не тот торт, что был полвека назад, когда слетать на луну и обратно было очень даже реально.

>>33439
Тогда это были очень рискованные полеты, буквально на грани.
Так что придется подождать несколько лет.
Следующее поколение будет доставлять уже по 6 человек за раз, выводить грузы по 20-50 тонн. А еще есть несколько заброшенных до лучших времен пректов типа МАКС или там недоделанный Клипер.
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0&stable=1

>>33440
Только выглядят все эти проекты какими-то замороженными, разработки 80x-90x годов, и похоже с тех пор дело практически не сдвинулось с места.

>>33466
Не до этого было прогрессивному человечеству - новый мир делили. Я представляю, что бы было, если бы все деньги, потраченные хотябы только на Ирак с Афганистаном, пошли бы в космическую отрасли - у нас уже строилась бы база на Луне.

>>33467
Похоже что база на луне не так выгодна, как война с себе подобными.

>>33424
"Не было гвоздя -
Подкова пропала.

Не было подковы -
Лошадь захромала.

Лошадь захромала -
Командир убит.

Конница разбита -
Армия бежит.

Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя"
Итак, что могло привести к наличию отсутствия развитых информационных технологий?
Правильно, отсутствие заказа. Не будет заказа, если не будет космических технологий. Не будет космических технологий, если не будет СССР и конкуренции, поставившей США=СССР. Нет СССР - Европейская часть Роисси - Германия, Сибирская и Дальневосточная - Китай и Япония.
Мы бы обрабатывали поля, находясь во Вторых Темных Веках - только на этот раз культурный уровень будет почти нулевым.

>>33477

>Роисси

Катись отсюда, мудазвон.
Я удивляюсь, насколько же вы все-таки безмозглое и самоуверенное быдло.

>>33477

> Не будет заказа, если не будет космических технологий.

Почему-же? Вместо суперсовременного вычислительного комплекса могут просто заказать ракетный движок с ядерным реактором да и все.
>>33479
Увидел ошибку - выдели ее и нажми Alt+F4

>>33479
А по делу возражения есть, патриот ты наш?

>>33481
Не думаю. Он же гуманитарий. Они кроме как где какую букву поставить больше ничего то и не знают.

>>33480
Нужно именно делать оперативные вычисления - пока пройдет туда и обратно сигнал, и пройдут ламповые вычисления - ракета выведет не на ту орбиту аппарат и, вполне возможно, что операция провалится. Мощностью двигателей невозможно покрыть сложность вычислений. И, в целом космические полеты были бы гораздо менее доступными до большинства.

>>33483
Но зачем производить такую кучу вычислений? Не проще ли сделать конструкцию ракеты куда более стабильной в полете?

>>33481 >>33482
Семен семенович, мне вас на каждой доске в шею гнать, а? Золотце ты наше, само с собой разговаривающее, ну как ты не поймешь, что ты не нужен?
>>33480
Это спам-бот. Засветился уже и на дваче и на добраче. Мозгов нет. Совести нет. Тормозов нет.

>>33484
Это действенно только если мы имеем планету с идеально ровной гравитацией, неподвижной атмосферой, висящую в космосе без спутников и вообще тел вокруг.

>>33485
Здравствуйте, господин, чините детектор, нас тут двое, и Давч умер.

>>33486
Ветеран космической эры Р-7 смотрит на тебя, как на ФАУ-2.

>>33487
Кроме меня вас тут двое - это я знаю.
Но другой из вас такой хуйни(про патриота и гуманитария) спороть не мог, выбор падает на тебя.

>>33486
Коррекция орбиты - не такое уж и редкое явление, и не такое уж и дорогостоящее, как например мощный вычислительный комплекс годов 60-70х.

>>33488
Так семерка - максимум орбитальная, а говорится о межпланетных перелетах - тут-то без сложных вычислений не обойтись.

>>33490
Не настолько они и сложные, чтобы их не могла произвести ЭВМ 60х годов.

>>33492
Сколько стоила ЭВМ 60-х годов и сколько стоил просчет на ней, и сколько занимал времени. Кстати, она должна была находиться на самом корабле и реагировать оперативно.

>>33491
Ну, конечно, я с самого начала не говорил, что компьютерная техника совсем не будет развиваться. Скорее всего, остановилась бы к нашему времени на чем-то типа 486-х, и этого было бы достаточно.
>>33493
Если ты не в курсе, все современные космические аппараты строятся на базе специальных процессоров, которые от начинки твоего компьютера отличаются очень существенно.
Разве что, ноутбуки применяются для некоторых более сложных операций.

>>33493
Для межпланетного перелета все равно идеально точно все рассчитать не получиться, так что проще вместо мощной ЭВМ засунуть туда вычислитель послабее и дополнительное топливо/двигательную систему.

>>33495

> современные космические аппараты строятся на базе специальных процессоров, которые от начинки твоего компьютера отличаются очень существенно

Ты делаешь меня улыбаться. Максимум, что они туда смогут засунуть, это ARM, и то на сегодняшний день наличие атомов делает выигрыш в тепловыделении весьма сомнительным.

>>33497
У них специальные требования по устойчивости к нагрузкам, облучению и вообще к материалам. Архитектура, конечно, может быть самая обычная.
И при этом, насколько я знаю, мощных процессоров там не используется - в основном довольно старые технологии, но зато лучше отработанные.

>>33498
Отличия промышленного компьютера от настольного не такие уж и значительные, как это кажется на первый взгляд.

> насколько я знаю, мощных процессоров там не используется

А я по твоему про что? ARM больше гигагерца - большая редкость, атомы и то куда производительней.

А давайте лучше обсудим, в каком направлении развивались бы эти проекты. Я, например, помню, что МКС родилась, как синтез двух проектов - русского Мир-2 и американской станции Freedom, которая у самих американцев дальше эскизного проекта не пошла, вроде бы.
Например, многие сложные функции, которые сейчас выполняет автоматика, при недостаточном ее совершенстве могла бы заменяться человеком. Появилось бы большое количество небольших обитаемых станций, навроде "Салют" или "Скайлеб", только нового поколения.

>>33479
нулевая аргументация, следовательно это ты- хуй.
>>33480

>Увидел ошибку - выдели ее и нажми Alt+F4

пеши правильно, пидр!!1

>>33503
не появилось бы. потому что человек на орбите, в космосе, он там не нужен. есть небольшая партия научного и обслуживающего персонала- и этого хватает. людям не нужно в космос, они для космоса слабо приспособлены; это такая же фантазия как коммунизм. в космос нужно спутникам, не забывайте об этом. даже не будь окончания холодной войны- военный космос был бы всё равно построен на автоматике.

алсо тут вы все как-то забыли, что испытать новую ракету- это очень дорого и взрывоопасно, а новый процессор- просто обкатка станка.

>>33505
Увидел ошибку - выдели ее и нажми Alt+F4

>>33503
Думаю что поскольку бы все спутники и орбитальные станции не смогли бы обслуживаться автоматикой, появились бы орбитальные ремонтные базы, на которых бы все это добро чинилось. В дальнейшем - полноценный орбитальный завод.
>>33505

> военный космос был бы всё равно построен на автоматике

Это сейчас автоматика самое дешевое и простое решение, поскольку компьютеров много и они дешевые. В случае же отсутствия развития таковых, орбитальная военная база, где дежурит несколько солдат возле красных кнопок не была бы таким абсурдом как сегодня.

> испытать новую ракету- это очень дорого и взрывоопасно, а новый процессор- просто обкатка станка

Ты не забывай, что для того, чтобы начать производить новый процессор, нужна новая техническая линия, которая стоит где-то под сотню новых ракет.

>>33508

>где дежурит несколько солдат

щито они там будут делать? на кнопку нажимать?

>>33568
именно

>>33570
а зачем их тогда несколько? кнопка-то одна.

>>33571
По сменам дежурить, да и чтоб скучно не было. Думаю что если бы в развитие космической программы вбухали бы столько же ресурсов, сколько в развитие IT, то слетать на орбиту стоило бы столько-же, сколько сейчас стоит хорошая видеокарта.

>>33572
на хорошую видеокарту не нужно столько топлива.

>>33576
При должном внимании нашли бы решение и топливной проблемы, будь то орбитальный лифт или одноразовый термоядерный реактор в качестве первых ступеней. Олсо с точки зрения тех-же 60х годов мощная персональная ЭВМ это что-то из области фантастики, поскольку на нее нужно столько радиоламп.

Видеорелейтед. Возможно, этот мир мог быть другим.
http://www.youtube.com/watch?v=iC1zmLgUjco
>>33577
Дело даже не в топливных проблемах. Сатурн-5 и все прочие ракеты был в буквальном смысле просран за счет накладной и неэффективной программы шаттлов. Многие станут возражать, что шаттл был многоразовой, экономичной системой, системой будущего, но я отвечу им, что таковой он был только на бумаге. В реальности эта многоразовость достигалась слишком большими затратами. Возможно, другие проекты могли бы исправить эту несправедливость, но все-таки это было не под силу ни тем, ни другим.
А еще, если бы перестройка началась позже лет на 10, у нас тоже были бы свои Бураны, что-то около 5-7 штук.
http://www.youtube.com/watch?v=hDKoFyEe2PE

Мы живем в системе, где всем правит экономика. Те усовершенствования, которые более выгодны и с которых можно заработать больше денег продвигаются в первую очередь. И дело тут не в информационных технологиях, на их месте легко могло оказаться что-то другое более доступное и полезное для МАСС, чем ваша база на Луне. Человеческое общество - сложная система.

Да, возможно, кто-то будет спорить, что в долгосрочной перспективе космос может быть выгодным, как источник энергии, ресурсов или еще чего-нибудь. Но взглянем правде в глаза: сильные мира сего не спешат вкладывать космические суммы в космос в ожидании выгоды, а значит, это выгода пока еще слишком призрачна.

Потому вопрос ОП-вопрос не имеет особого смысла, это то же самое что говорить: а что бы было, если бы в процессе эволюции у человека появился вертолетный винт на затылке. Чтобы так сильно изменилась действительность, необходимо, чтобы изменились все предпосылки для тех или иных изменений, а спрогнозировать и смоделировать такую далекую альтернативную действительность, мне лично, не под силу.

>>33749
От космоса тоже можно получить прибыль, один космический туризм чего стоит, им уже сейчас успешно промышляют, а если дело поставить на поток то можно очень серьезно заработать.

>>33750

>один космический туризм чего стоит

Если бы не так сильно развивались информационные технологии, не было бы интернета. Если бы не было интернета, то я все свободное время уделял бы учебе и постепенно осуществлял свою давнюю мечту-стать астрофизиком и постигать природу вещей, и возможно добился бы своего. Или же покончил с собой.

>>33753

>давнюю мечту-стать астрофизиком

Но без интернета, современная астрофизика была бы не так хороша. Интернет очень важен для астрономии.

>>33754

>Интернет очень важен для астрономии.

по сути для астрономии интернет нужен и важен только как средство очень удобного и быстрого обмена информацией

>>33755

> только как средство очень удобного и быстрого обмена информацией

А он, помимо порнографии, даёт что-то ещё?

>>33756
Да, например возможность работать не выходя из дома.

>>33758

>возможность работать не выходя из дома.

С этого места поподробнее. Окромя кодерства есть какие-нибудь варианты?

>>33759
Да, сисадминство в не очень больших ISP.

>>33758
это таки результат

>очень удобного и быстрого обмена информацией

И космические технологии, и индустрия процессоров поднялись благодаря госзаказу. Мне кажется, сегодня госденьги идут в медиа.

>>33760
т.е. насколько я понимаю вместо того чтобы сидеть за компьютером в здании компании, ты сидишь за ним дома, все остальное идентично?

>>33765
Совершенно верно.

>>33768
здорово, пойду искать вакансии