Думаю, имеет. Только это должны быть небольшие города. А в условиях нашей страны - разбросанные по всей территории. Но не супер-мега центры, как предлагают сейчас наши модернизаторы. И уж точно не Сколково.

>>38371

> Сколково

Если не трудно, расскажи вкратце, чего они там наворотили, а то я всю историю прослоупочил.

Я думаю, имеет смысл создавать районы, как научные центры, связанные с городской экономикой. Что сейчас и так делают, за редким исключением. Кроме того, есть еще и отдельные бывшие закрытые города, оставшиеся со времен СССР, но в интернете о них почти не знают. Вот, например: http://ru.wikipedia.org/wiki/Снежинск, я в нем жил в начале 90-х.

>>38371

> Сколково

У меня есть основания предполагать, что подобные проекты существуют как прикрытие более масштабных и значимых, о которых широкая публика по наивности ничего не знает.

>>38373
Каково это, жить в закрытом городе?

>>38376
Мне тогда еще мало лет было, так что я могу сказать только, что город был небольшой, отдаленный и очень тихий.
Природы такой красивой я больше нигде не видел, только, говорят, на юге встречаются зараженные области.
По секрету сказать, я от каких-то опилок там подцепил легкое кожное заболевание на затылке. Хроническое.

>>38372
Сколково - это посёлок в ближайшем подДСье неподалёку от злополучной Рублёвки. В нём компактной группой живут детишки наших долларовых миллиардеров. Там же расположен филиал какой-то престижной европейской бизнес-школы, в которой эти детишки все дружно получают степень MBA. И кто-то в правительстве придумал мега-проект: собрать вместе папиков этих бизнес-детишек и, пошептавшись с ними, скинуться и вложить в благоустройство бедного посёлка несколько десятков миллиардов долларов. А для того, чтобы всё это оправдать в глазах электората, завезти туда пару сотен орденоносных учёных, чтобы они сидели там и делали разные инновации и нанотехнологии, попутно хотя бы формально привлекая к этому занятию бизнес-детишек. Построить там для них элитный пансионат и платить, хотя бы первое время, достаточно денег, чтобы они могли себе позволить оплачивать проживание в этом пансионате. Всё. Вот вся суть проекта.

Не так давно ещё был один любопытный скандал. Для реализации проекта "Сколково" из Франции был приглашён какой-то крупный бизнесмен. Якобы, специалист по инновоградам, поднявший чуть ли не три штуки в самой Франции. Так вот, он вдруг разразился в СМИ гневной тирадой на тему того, что в Сколково-де задумывается полное фуфло, которое реально работать и приносить пользу стране не будет. На это президент Фонда "Сколково" Виктор Вексельберг (имя ни о чём не говорит?) заявил на инновационном форуме в ДС-2, что чел просто злиться, что ему отказались платить затребованную зарплату в 1 миллиард евро в год и послали на МПХ, найдя другого осла, который согласился работать всего за 800 миллионов. Вот вам масштаб операции.

>>38375
Естественно! Проектом "Сколково" прикрывается гораздо более масштабный и значимый проект "Распилово", о котором широкой публике знать не обязательно.

Совершенствование сетей связи эффективнее строительства новых городов, все равно люди тянуться жить где попало и заниматься чем попало. При таком векторе развития научные центры выглядят инородно.

>>38381

>Распилово

Как вы, блядь, заебали. Сгори в аду, ебаное монорельсовое хомячье.
Куда не сунься, у вас один и тот же универсальный ответ, блядь. Сколково - "распил бобла", Булава - "распил бобла", ГЛОНАСС заработал - "распил бобла", самолет новый полетел, - опять "распил бобла", едрить твою коромыслом налево.
Где мозги, твою Дусю, мозги где, я спрашиваю? Такое, блядь, ощущение складывается, что вы и сами бабла напилите сколько в вашу сраную глотку влезет по самые гланды, блядь, только повод дай.
Ненавижу, сссука.

>>38382
У сети связи нельзя одолжить осциллограф, трансформатор или какую-нибудь мелочь, которой под рукой не оказалось, сеть связи не вырубит питание, когда ты стоишь и ловишь разряд в пару киловольт, и даже не вызовет тебе после этого скорую.

>>38373
У меня под боком расположен один закрытый город. Только он ЗАТО не научного назначения, а военного. Официально считается самым красивым и благоустроенным населённым пунктом в регионе. Единственное, зарплаты у народа не ахти, так как все ходят под военными, а военные платить не хотят. Сколько общался с людьми оттуда, народ малость двинутый. Видимо, замкнутая община накладывает свой отпечаток.

Вообще, я не знаю, стоит ли делать научные центры ЗАТО. Может и стоит, но только наши, мне кажется, переборщили с закрытостью. Когда жителю закрытого города нужно месяц бегать по госконторам только для того, чтобы пригласить в гости родственника, это напрягает.

>>38382
Это навязанная иллюзия. Попытка выдать деградацию за развитие. В том-то и дело, что лишённое ресурсов для развития, предоставленное само себе общество кучкуется в перенаселённым мегаполисах. Города - научные центры для того и нужны, чтобы эту муть разгонять, заставлять людей куда-то двигаться, к чему-то стремиться. Без этого города будут плавно превращаться в трущобы, а сёла скатываться в натуральное хозяйство, знаменуя конец системы.

>>38383
Да, ссука, это распил бобла.
Дело не в том, что научная и инженерная работа не идёт. А в том, что бабло, в лучшем случае, тратится бездарно. В худшем - уходит, вообще, не на то.
Из бюджета Сколково, максимум, процентов 10 пойдёт собственно на науку. Остальное - на дворцы на Сейшелах для директоров "Фонда". И это даже никто не скрывает. К "Булаве" только после третьего неудачного пуска уже готовой (???) ракеты допустили механиков-расчётчиков из Бауманки. И те указали на ряд фундаментальных ошибок в конструкции, которые было уже не исправить, их нужно было отлавливать в самом начале, а сейчас уже проще делать всю ракету с нуля. Их выслушали и послали на МПХ. ГЛОНАСС, по сути дела, четыре или пять раз переделывали сначала. Его каждый раз недофинансировали, команду разгоняли, а потом, как появлялись деньги, набирали новую. Новая команда первые полгода только въезжала, что там наворотила предыдущая. Потом ещё полгода они вносили в проект изменения в соответствии со своими понятиями, а потом опять заканчивались деньги. И самолёт - тоже распил. Имея в руках готовый к серийному производству Ту-334, состоящий целиком из Российских комплектующих, наши чиновники от транспорта проект зарубили и вбухали миллиарды в мертворожденный Суперджет-100, содержащий в себе кучу конструктивных ошибок, на 2/3 состоящий из зарубежных комплектующих, не сертифицированных в странах-производителях (!!!), и до сих пор не допущенный до запуска в серию.
Так что, смирись, ссука, это распил.

>>38387
Твоя груда слухов, почерпнутая из бурных "дискуссий" в ЖоЖо, стоит дерьма. От этих виршей, скопипастнутых из жопы у осла, за версту несет профанацией и безграмотностью.
Ту-334 им, видите ли, запороли. "Состоящий целиком из Российских комплектующих." Ты идиот? Ты видел такого мудака, который будет в условиях международного авиационного рынка делать конкурентоспособный товар, "состоящий целиком из Российских комплектующих"? Или ты только повторять можешь вслед за своими королями словесного поноса?
Уйди с глаз моих, уебище, не заслонай солнце

>>38388
Чьих будешь? "Молодая гвардия"? "Наши"? Или уже основной состав? Только полный медвепут может утверждать, что у нас в стране всё делается, как положено, а наша промышленность может успешно развиваться в условиях международного чего-бы-то-ни-было рынка.

И вообще, тред был про города - научные центры. Предлагаю его к этому вернуть.

>>38385
вот скоро будет ии..
>>38370
но зачем? зачем искусственно приделывать какие-то костыли? наведите порядок с преступностью в городах, дайте учёным нормальные зарплаты и жильё рядом с институтами, сделайте информацию по вакансиям прозрачной и доступной, соберите комиссиию по финансированию инноваций.

закрытые города тащемто нужны были в ссср чтобы шпиёны загнивающего запада секреты красной армии не спиздили, ну и для кооперации, интернетов же тогда не было.

>>38383
ни одного аргкмента за весь пост.
>>38388
один слабый аргумент относительно 1/4 поста.

265, и мать твоя сам знаешь кто.

Тащемта наукограды это отлично, например.

1. Чоткопоцыки из подворотен задают сакраментальный вопрос на литературном русском, а днём их можно найти в лабораториях, одетых в халаты МНСов.
2. Не надо далеко ездить, чтобы забрать результаты из НИИ смежной специализации, пригласить стороннего специалиста и так далее.
3. Можно делить дорогие экспериментальные стенды между несколькими НИИ.
4. ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ, ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ EVERYWHERE.

>>38394
Разве ты не понимаешь, какое это наебалово? Когда человеку моют мозги с мылом про "распилы и откаты", каждый день и по каждому поводу. Он же невменяем, этот уебок. Посмотри на него:

>Российских(с большой буквы)
>Молодая гвардия
>Наши
>полный медвепут
>Тащемта
>Чоткопоцыки

Какие ему аргументы, он же мне ничего не ответил даже на ту 1/4, что я его спросил. Вместо этого он ушел от ответа погнал пургу про "медвепута".
>>38389
Тебе лично я скажу вот чего. Я вообще очень спокойный и мирный человек, но вот мудаки, как ты, выбешивают меня неимоверно, когда гадят на моей тихой доске.

>>38394

>наведите порядок с преступностью в городах, дайте учёным нормальные зарплаты и жильё рядом с институтами, сделайте информацию по вакансиям прозрачной и доступной, соберите комиссиию по финансированию инноваций.

Этого не достаточно, доказано практикой. Человек по природе существо ленивое, он не будет работать только потому, что у него есть возможность. У него еще должна быть необходимость. И то, и другое куда легче организовать в наукограде.

>чтобы шпиёны загнивающего запада секреты красной армии не спиздили

Дело не столько в секретах, сколько в подрывной деятельности вообще. Чтобы обеспечить хоршие условия для работы, человек должен быть сосредоточен, изолирован от окружающего бурного мира и погружен в подходящую обстановку. Сейчас, конечно, необходимость не самая сильная, но неплохо было бы этим опытом пользоваться.

>>38399

>Какие ему аргументы, он же мне ничего не ответил даже на ту 1/4, что я его спросил. Вместо этого он ушел от ответа погнал пургу про "медвепута".

но начал демагогию ты, так что я пока на стороне того анона. алсоу, лично я не совсем понимаю зачем руской науке город с элитным жильём, да за такие-то бабки. кстати говоря, вот это

>Ты видел такого мудака, который будет в условиях международного авиационного рынка делать конкурентоспособный товар, "состоящий целиком из Российских комплектующих"

такое подсознательное признание недееспособности рашкинской промышленности и соответственно понятное оправдание построения научно-управленческих "бизнес-схем" вместо непосредственно настоящей науки.

>когда гадят на моей тихой доске

нет, гадил как раз ты, уже тремя матерными постами, почти целиком состоящими из безпричинной ненависти и воды. извольте аргументировать.

>Разве ты не понимаешь, какое это наебалово? Когда человеку моют мозги с мылом про "распилы и откаты", каждый день и по каждому поводу.

нет, но в рашке и правда воруют и пилят по любому поводу(сужу по личному опыту), рашка же. меня вон научный руководитель учил правильно деньги из мэрии выбивать.

>>38400

>не достаточно

слитно бля!

>он не будет работать только потому, что у него есть возможность

потому наука должна хорошо финансироваться, а учёные получать зарплату. алсоу, есть ещё фанатики.

>И то, и другое куда легче организовать в наукограде.

а можно вместо построения инфраструктуры с нуля обстраивать существующие университеты, например. правда воровать местная администрация будет нихуёво так.

>Чтобы обеспечить хоршие условия для работы, человек должен быть сосредоточен, изолирован от окружающего бурного мира и погружен в подходящую обстановку.

это у вас прям какая-то каста инженеров-мистиков получается. чтобы хорошо работать, человек должен быть обеспечен(в нашем обществе- деньгами), а обстановку он уже сам обустроит. ну и аппаратура нужна, да.

>>38401
Ненависть вполне причинная. Не надо из себя корчить имбецила и заводит шарманку про рашку-парашку. Штампованные быдло-куны не нужны. Уроды, которые скрывают свое уродство за фразами "рашка же" - не нужны.
Сколько раз вам повторять. Не надо рассказывать про рашку-парашку. Когда ты это тут начинаешь раскладывать, ты, фактически, признаешь, что такие дела и ничего с этим поделать нельзя.

>меня вон научный руководитель учил правильно деньги из мэрии выбивать

И вот после этого ты, плесень, даже не стесняешься рот разевать. Как к тебе можно еще обращаться? Как тебя можно не гнать в шею из любой приличной дискуссии?
Не надо говорить про рашку-парашку. Не надо говорить про рашку-парашку. НЕ НАДО говорить про рашку-парашку. НЕ НАДО ЗАЛИВАТЬ МНЕ ПРО РАШКУ-ПАРАШКУ, ТЫ ПОНЯЛ, НЕТ?. Не надо говорить про рашку-парашку. Не. Надо. Говорить. Про. Рашку. Парашку.
Все.

>>38402

> чтобы хорошо работать, человек должен быть обеспечен(в нашем обществе- деньгами), а обстановку он уже сам обустроит

Есть вещи поважнее щедрого финансирования, например возможность нормально работать, а не объяснять бабушкам по 10 раз в день, что твоя антенна стоит совсем не для того, чтобы выжигать им мозги и вообще не имеет никакого отношения к инопланетянам.

>>38407
мда, дискуссия зашла в тупик.
соси хуй быдло.
>>38408
где ты бабушек в нии нашел?

>>38407
ах да, рашка- парашка, вот что.

>>38409

> где ты бабушек в нии нашел?

Не в НИИ, в доме, когда ставишь очередную антену или протягиваешь очередной провод, они не упускают повода, чтобы набежать и начать рассказывать, что "излучение" от этого всего добра сводит их с ума.

>>38402

>чтобы хорошо работать

Чтобы просто работать, никаких специальных условий не требуется. Но сейчас нужно работать хорошо, далеко, плотно. Нынешние ученые, специалисты и прочие работнички просто не понимают, что чтобы сейчас прорубиться через все помехи, нужно вкладывать громадные усилия. Там, вместе со всеми, это, по крайней мере, можно будет сделать организованно.

>потому наука должна хорошо финансироваться, а учёные получать зарплату. алсоу, есть ещё фанатики

Угу. Только вот проблема - как только начали хорошо финансировать(с деньгами-то в буюджете проблем нет), сразу поднялся вой про распил и откат. Мол, нам, простым чернорабочим менеджерам, эти деньги не идут, они идут в какие-то нанАтехнологии, в которых мы совсем ни бум-бум.

>а можно вместо построения инфраструктуры с нуля обстраивать существующие университеты

А это одно и то же. Есть университеты, которые имеют кучу разных зданий, разбросанных по всему городу - так что нам приходилось ездить на одну пару через три остановки. А когда мне надо добираться до универа 40-50 минут и столько же обратно, через пробки, так, что глаза разъезжаются - это уже начинает мешать.
У нас, например, предлагали собрать вместе направления электроэнергетики и электромеханики. А в этом году учреждают кафедру энергосбережения - я буквально сегодня услышал об этом на заседании факультета.

>>38411

>когда ставишь очередную антену или протягиваешь очередной провод

мы тащемто говорили о учёных, а не о мантажниках. алсоу, у тебя нервы ни к чёрту, если ты не можешь игнорировать бабок.
>>38412
вот насчёт воя и пробивания. тут какое дело- административный ресурс в девяностые совершенно не поступал. сейчас в институтах либо старики, либо ньюфаги. соответственно старики ничего уже особенно делать не хотят(хотя некоторые могут научить распилу бюджетов, не зря же они девяностые пережили), а ньюфаги не могут, да и учиться им только у стариков. соответственно в таких зверских административных рамках(хуле, ещё десять лет назад была воровская страна), да ещё и с развалом по всем направлениям работать сложно, лучше всего вкладывать деньги в реальное производство, чтобы через него они на местах распределялись в науку и инфраструктуру. если восстанавливать совковые отрасли, то наука и инфраструктура развиваться не будет, и в рамках рыночной экономики будет неэффективно и жопа, как на автовазе. соответственно самое лучшее- вкладывать деньги в инновационные сферы производства(те же нанотехнологии, как там сейчас дело, кстати?) только вот тут вступает в дело рашкинское воровство, потому что никто особенно в этих инновациях не разбирается, а административный ресурс- это вопрос смены поколений.

а городки ровным счётом нихуя вам не дадут хорошего, если не будет правильных инвестиций и правильного управления.

>>38418

>монтажниках

>>38418

> мы тащемто говорили о учёных, а не о мантажниках

По твоему мнению ученые постоянно сидят и медитируют, пытаясь извлечь высшую истину из астрала?

> у тебя нервы ни к чёрту, если ты не можешь игнорировать бабок.

Такое ощущение, что ты никогда с ними не сталкивался на деле.

>>38421
по-моему учёные работают в институтах и лабораториях, а не кабели пробрасывают.

ну неужели же так сложно авторитетно послать бабок нахуй?

>>38427

> неужели же так сложно авторитетно послать бабок нахуй?

А ты попробуй.

>>38418

>как на автовазе

В руководстве автоваза сидели бандиты до тех пор пока их не заместили путинцы.

Кроме общего вектора развития общества (в сторону свободного выбора места жительства) против наукоградов еще и финансовая сторона вопроса. Как окупить такой город? В большом городе живет, например, миллион человек, и если активно собирать налоги можно будет по-тихоньку ремонтировать больницы, школы, сады. Что делать в маленьком городе? Сегодня маленький городок обречен быть дотационным.

>>38473

> В большом городе живет, например, миллион человек, и если активно собирать налоги можно будет по-тихоньку ремонтировать больницы, школы, сады. Что делать в маленьком городе? Сегодня маленький городок обречен быть дотационным.

Фундаментальные исследования никогда не дают быстрой прибыли. Кроме того что собственно мешает собирать налоги с города-миллионника и на эти деньги содержать городок с населением порядка 50k?

>>38477 Примерно так все и обстоит.