[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]
Интересно, найдут ли хоть когда-нибудь решение проблемы ботнетов?
Законодательно запретить венду
>>40406Появятся "менялки интерфейса вконтакта" под любую другую операционную систему, требующие для своей установки прав администратора и ничего по сути не поменяется.
При текущей схеме организации сетей противопоставить ботнетам особо нечего.
Блокировка интернета для зараженного компьютера на уровне айпитейблс, через провайдера.
>>40408Есть лучшие способы организации сетей?>>40409Для этого зараженный компьютер нужно вначале как минимум вычислить. Если провайдер крупный и количество абонентов измеряется десятками тысяч то это проблема.
>>40405>решение проблемы ботнетова в них есть что-то плохое?
>>40405
>решение проблемы ботнетов
а в них есть что-то плохое?
>>40412Тебе действительно нравится ждать, пока на нужный тебе сайт прекратится атака и ты сможешь на него зайти?
Все очень просто. Допустим, кто-то с айпишника 99.99.99.99 ддосит сайт example.comТогда с айпи-адреса сайта example.com поступает запрос к провайдеру 99.99.99.99 на блокировку доступа к айпи-адресу сайта example.comПровайдер дропает все пакеты, которые идут от 99.99.99.99 к example.comВот и все. Проуто нужно сделать соответствующий сервис
>>40414> Тогда с айпи-адреса сайта example.com поступает запрос к провайдеру 99.99.99.99 на блокировку доступа к айпи-адресу сайта example.comПредположим айпишников, которые ддосят example.com 100 000. К каждому направлять запрос?
>>40414
> Тогда с айпи-адреса сайта example.com поступает запрос к провайдеру 99.99.99.99 на блокировку доступа к айпи-адресу сайта example.com
Предположим айпишников, которые ддосят example.com 100 000. К каждому направлять запрос?
>>40413но нужные мне сайты никто не атакует. с них прибыли нельзя получить.>>40414недопонимания будут, иски.
>>40415Предполагается, что это все будет в автоматическом режиме
надо сделать запросы к сайтам с капчей.а что.
>>40416>недопонимания будут, иски.Какие могут быть иски? Заблокировать через иптаблес можно и на стороне самого сайта example.com, эффект для пользователя будет тот же. Это повод чтобы подавать на example.com в суд?
>>40416
>недопонимания будут, иски.
Какие могут быть иски? Заблокировать через иптаблес можно и на стороне самого сайта example.com, эффект для пользователя будет тот же. Это повод чтобы подавать на example.com в суд?
А например чтобы разбанили айпишник 99.99.99.99 для сайта example.com, пользовалелю нужно ввести на сайте провайдера несколько капч, например. Можно сделать так
>>40418Адрес с которого будет идти такая рассылка, моментально забанят за спам.>>40419Генерация капчи ресурсоемкая операция. Не каждый кластер способен генерировать 100000капч/сек.>>40420> Заблокировать через иптаблес можно и на стороне самого сайта example.comЕсли у example.com не очень широкий канал, то блокировка на его стороне не поможет. Запросы просто сожрут канал, даже если он их не будет обрабатывать.
>>40418Адрес с которого будет идти такая рассылка, моментально забанят за спам.>>40419Генерация капчи ресурсоемкая операция. Не каждый кластер способен генерировать 100000капч/сек.>>40420
> Заблокировать через иптаблес можно и на стороне самого сайта example.com
Если у example.com не очень широкий канал, то блокировка на его стороне не поможет. Запросы просто сожрут канал, даже если он их не будет обрабатывать.
>>40423>Адрес с которого будет идти такая рассылка, моментально забанят за спам.Не забанят, это будет не емейл, это будет специальный протокол против ддоса, через который из сайта который ддосят на специальный сервер провайдера отправляется такого рода запрос:Я, example.com 192.0.32.10 хочу чтобы был заблокирован доступ ко мне с айпишников 99.99.99.99 99.99.99.77 99.99.77.99 итдЭтот запрос автоматически обрабатывается, добавляются правила в сетевой фильтрЕсли пользователи 99.99.99.99 99.99.99.77 99.99.77.99 захотят потом попасть на example.com, то пользователям надо ввести капчу НА САЙТЕ ПРОВАЙДЕРА, чтобы провайдер разблокировал им доступ к этим сайтам
>>40423
>Адрес с которого будет идти такая рассылка, моментально забанят за спам.
Не забанят, это будет не емейл, это будет специальный протокол против ддоса, через который из сайта который ддосят на специальный сервер провайдера отправляется такого рода запрос:
Я, example.com 192.0.32.10 хочу чтобы был заблокирован доступ ко мне с айпишников 99.99.99.99 99.99.99.77 99.99.77.99 итд
Этот запрос автоматически обрабатывается, добавляются правила в сетевой фильтрЕсли пользователи 99.99.99.99 99.99.99.77 99.99.77.99 захотят потом попасть на example.com, то пользователям надо ввести капчу НА САЙТЕ ПРОВАЙДЕРА, чтобы провайдер разблокировал им доступ к этим сайтам
>>40428здравая мысль. разработай надстройки для протокола и софт под какой-нибудь сервер, наберётся коммюнити.
>>40428Чтобы такое решение имело хоть какую-то эффективность, его должны внедрить большинство провайдеров. Большинство провайдеров же сейчас даже ipv6 внедрить до сих пор не может.
>>40430>разработай надстройки для протокола и софт под какой-нибудь сервер, наберётся коммюнити.Лень. Алсо, этот способ борьбы с ддос я придумал еще два года назад, или около того. Странно, что никто ничего такого не сделал>>40432>его должны внедрить большинство провайдеров.Обязать законодательно
>>40430
>разработай надстройки для протокола и софт под какой-нибудь сервер, наберётся коммюнити.
Лень. Алсо, этот способ борьбы с ддос я придумал еще два года назад, или около того. Странно, что никто ничего такого не сделал>>40432
>его должны внедрить большинство провайдеров.
Обязать законодательно
>>40433> Обязать законодательноВ каждой стране свои законы. Где-то вообще весь интернет запрещен, где-то властям пофиг на его существование.
>>40433
> Обязать законодательно
В каждой стране свои законы. Где-то вообще весь интернет запрещен, где-то властям пофиг на его существование.
>>40434>В каждой стране свои законы.В крайнем случае, блокировать ддос-трафик можно и не прямо на выходе провайдера, а где-то по дороге, например на маршрутизаторе, через который в страну идет иностранный трафик. При попытке доступа к сайту example.com по айпишнику, маршрутизатор перенаправляет запрос на совсем другой сайт, который ддосоустойчив и просит ввести капчу, чтобы разблокировать доступ к example.com
>>40434
>В каждой стране свои законы.
В крайнем случае, блокировать ддос-трафик можно и не прямо на выходе провайдера, а где-то по дороге, например на маршрутизаторе, через который в страну идет иностранный трафик. При попытке доступа к сайту example.com по айпишнику, маршрутизатор перенаправляет запрос на совсем другой сайт, который ддосоустойчив и просит ввести капчу, чтобы разблокировать доступ к example.com
>>40435> ддосоустойчивТакие бывают? Несколько десятком миллионов запросов в секунду положат любой сайт, даже яндекс или гугл.
>>40435
> ддосоустойчив
Такие бывают? Несколько десятком миллионов запросов в секунду положат любой сайт, даже яндекс или гугл.
>>40436Во время самого ддоса можно просто заблокировать нафиг без всяких перенаправлений. А перенаправление на специальный сайт с капчей разблокировки можно сделать тогда, когда ддоса уже не будет.
>>40433ну тогда я у тебя эту идею украду.>>40432провайдеру будет выгодно использовать ддос-устойчивые сервера, очевидно же, конкуренция.>>40437я не затопят ли они запросами канал провайдера?
>>40433>Странно, что никто ничего такого не сделал>ЛеньТы же сам все сказал.
>Странно, что никто ничего такого не сделал>Лень
Ты же сам все сказал.
>>40438>ну тогда я у тебя эту идею украду.Как хочешь. Единственное пожелание это чтобы оно было опенсорсным.>я не затопят ли они запросами канал провайдера?Канал провайдера для того сайта, который показывает капчу для разблокировки? При первых признаках ДоСа этого сайта с какого-то IP, этот сайт становится недоступным для этого IP, маршрутизатор просто дропает пакеты. Тот сайт это просто страница с капчей, которую нужно ввести. Больше на нем ничего нет, поэтому если с какого-то айпишника на него посылается куча запросов, это точно ДоС.
>>40438
>ну тогда я у тебя эту идею украду.
Как хочешь. Единственное пожелание это чтобы оно было опенсорсным.
>я не затопят ли они запросами канал провайдера?
Канал провайдера для того сайта, который показывает капчу для разблокировки? При первых признаках ДоСа этого сайта с какого-то IP, этот сайт становится недоступным для этого IP, маршрутизатор просто дропает пакеты. Тот сайт это просто страница с капчей, которую нужно ввести. Больше на нем ничего нет, поэтому если с какого-то айпишника на него посылается куча запросов, это точно ДоС.
>>40441>если с какого-то айпишника на него посылается куча запросов, это точно ДоСА может это многопоточная качалка с данбуры, качающая превьюшки? Как определить?
>>40441
>если с какого-то айпишника на него посылается куча запросов, это точно ДоС
А может это многопоточная качалка с данбуры, качающая превьюшки? Как определить?
>>40448Зачем многопоточную качалку натравиливать на специальный сайт, на котором нужно ввести капчу чтобы открыть доступ к основному сайту? Какой в этом смысл?
>>40452Многопоточная качалка натравливается на нормальный сайт, а момент его превращения в сайт, где нужно ввести капчу она не фиксирует.
>>40455>Многопоточная качалка натравливается на нормальный сайт, а момент его превращения в сайт, где нужно ввести капчу она не фиксирует.Сайт, показывающий капчу, никак не позволит скачать превьюшки и страницу, где размещены ссылки на все эти превьюшки, выдавая в ответ на такие запросы ошибку 404. Нормальная многопоточная качалка завершается с ошибкой, сообщая, что ничего скачать невозможно. Если же многопоточная качалка написана быдлокодером и продолжает попытки чего-то там скачать несмотря на ошибку 404, то это проблемы создателя этой качалки и пользователя, который такую глючную качалку использует.
>>40455
>Многопоточная качалка натравливается на нормальный сайт, а момент его превращения в сайт, где нужно ввести капчу она не фиксирует.
Сайт, показывающий капчу, никак не позволит скачать превьюшки и страницу, где размещены ссылки на все эти превьюшки, выдавая в ответ на такие запросы ошибку 404. Нормальная многопоточная качалка завершается с ошибкой, сообщая, что ничего скачать невозможно. Если же многопоточная качалка написана быдлокодером и продолжает попытки чего-то там скачать несмотря на ошибку 404, то это проблемы создателя этой качалки и пользователя, который такую глючную качалку использует.
>>40465> Сайт, показывающий капчу, никак не позволит скачать превьюшки и страницу, где размещены ссылки на все эти превьюшки, выдавая в ответ на такие запросы ошибку 404.Не хотеть такие сайты.
>>40465
> Сайт, показывающий капчу, никак не позволит скачать превьюшки и страницу, где размещены ссылки на все эти превьюшки, выдавая в ответ на такие запросы ошибку 404.
Не хотеть такие сайты.
>>40415Предположим айпишников, которые ддосят example.com 100 000. К каждому направлять запрос?Это снова ДДОС. LOL
>>40470>К каждому направлять запрос?>Это снова ДДОС. LOLДопустим, на каждый айпишник который, с точки зрения IDS, занимается ддосом или еще чем-нибудь нехорошим, сайт автоматически отправляет жалобу к провайдеру. Если какая-то группа айпишников имеет одного провайдера, то к провайдеру сразу автоматом отправляется список этих айпишников. Провайдер в автоматическом режиме блокирует трафик своих клиентов к тому сайту, который направил подобный запрос. В каком месте тут ддос?
>>40470
>К каждому направлять запрос?>Это снова ДДОС. LOL
Допустим, на каждый айпишник который, с точки зрения IDS, занимается ддосом или еще чем-нибудь нехорошим, сайт автоматически отправляет жалобу к провайдеру. Если какая-то группа айпишников имеет одного провайдера, то к провайдеру сразу автоматом отправляется список этих айпишников. Провайдер в автоматическом режиме блокирует трафик своих клиентов к тому сайту, который направил подобный запрос. В каком месте тут ддос?
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -