[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1291003948539.jpg -(84436 B, 640x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
84436 No.44309  

Почему не производят ручных огнетушителей на жидком азоте?

>> No.44310  

>>44309
но зачем?

>> No.44311  

>>44310
Высокая эффективность, компактность и относительная безопасность.

>> No.44312  

>>44311
а углекислота этого не обеспечивает?

>> No.44313  

>>44312
Углекислоты в тот-же объем помещается в 2-3 раза меньше.

>> No.44314  

>>44313
зато углекислота стелется по земле из-за того что тяжелее воздуха, а азот будет разлетаться чуть ли не по всему объему помещения, и надо еще посчитать давление на стенки баллона при одинаковых температурах у азота и со2, но мне уже некогда

>> No.44315  

>>44314

> стелется по земле

При отсутствии активных воздушных потоков - да. Но практически любой пожар сопровождается активными воздушными потоками.

> азот будет разлетаться чуть ли не по всему объему помещения

Благодаря чему затруднит возникновение других очагов возгорания.

>> No.44317  
File: 1291019306039.jpg -(192360 B, 1100x825) Thumbnail displayed, click image for full size.
192360

Жидкий азот плохо охлаждает, у него весьма низкая теплоёмкость.
может поэтому.

>> No.44318  

>>44317
Он, испаряясь, вытесняет кислород делая горение невозможным.

>> No.44321  

>>44318
И дыхание.

>> No.44323  

У азота критическая температура –146,95°C
При температуре выше критической температуры газ невозможно сконденсировать ни при каком давлении.
Отсюда вытекает, что жидкий азот нужно постоянно держать охлажденным ниже температуры –146,95°C. Это очень дорого.

У CO₂ критическая температура 31°C и он значительно дешевле чем жидкий азот. Его можно спокойно хранить длительное время в обычном металлическом баллоне.

>> No.44324  

>>44323

> У CO₂ критическая температура 31°C и он значительно дешевле чем жидкий азот. Его можно спокойно хранить длительное время в обычном металлическом баллоне.

Если такой баллон нагреть выше 31°C то он раванет?

>> No.44327  
File: 1291028313086.png -(22206 B, 500x476) Thumbnail displayed, click image for full size.
22206

>>44324
Если баллон не выдержит давление полностью перешедшего в газ CO2 и если предохранительного клапана нет или он неисправен, то рванет. Хотя если баллон сверхпрочный и может выдерживать большое давление, то там еще может получиться сверхкритический флюид. Или даже твердое вещество

>> No.44329  

>>44324
Ты никогда не кидал в костёр огнетушитель?

>> No.44330  

>>44327
В любом случае получается, что если температура в помещении перешагнула за 31 градус (что практически каждое лето случается там, где нет постоянно включенных кондиционеров) то большинство углекислотников придет в негодность.
Кстати как можно посчитать, насколько подскочит давление в баллоне, если жидкость в нем перейдет в сверхкритический флюид, за счет повышения температуры?

>> No.44331  

>>44329

> кидал в костёр огнетушитель

Это не совсем то, при значительном повышении температуры его разорвет в любом случае, а вот то, что углекислотник может рвануть при почти комнатной температуре, весьма интересный факт.

>> No.44332  

>>44331

>его разорвет в любом случае

Ты не поверишь, но он даже в костре не взрывается. Просто спускает избыток давления через предохранительный клапан.

>> No.44357  

через пять минут после того, как вышел из дома подумал о фазовых диаграммах и критической температуре, все ждал когда домой вернусь и отпишусь, но опередили

>> No.44360  

>>44332
в таком случае предохранительный клапан надо предварительно сломать

>> No.44362  

>>44360
Со вторым мы так и поступили, но взрыва всё равно не добились. Видимо, предполагается что огнетушители должны выдерживать высокие температуры при любых обстоятельствах. Вообще от огнетушителя не так много требуется, если что-то серьёзно начало гореть, уже никакой огнетушитель не поможет, а с небольшими возгораниями существующие неплохо справляются.

>> No.44366  

>>44362
В передаче mythbusters огнетушители успешно взрывали в костре
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разрушители%20легенд%20(7%20сезон)#.D0.92.D0.B7.D1.80.D1.8B.D0.B2.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B8.D0.B9.D1.81.D1.8F_.D0.BE.D0.B3.D0.BD.D0.B5.D1.82.D1.83.D1.88.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C

>> No.44367  

>>44366
В 6м сезоне им этого кстати не удалось. От модели огнетушителя сильно зависит, у нас же отечественные были.

>> No.50792  

>>44309
У нас в лабе внутренняя инструкция на случай если что-то неспешно горит, принести жидкого азота и полить. А огнетушителей не делают, потому что не бывает термосов без тепловых потерь.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]