Одним прекрасным весенним днем я решил: а на хуя собственно? Отчислился по собственному желанию, занимаюсь тем, что мне интересно, а не тем, чем прикажут, и все есть.

>>45113
Удваиваю. Только меня отчислили принудительно, потому что уровень моего забивания превысил все допустимые показатели.

>>45113>>45114
Лол, илита такая илита.

Песенка вспомнилась, первокурсовская.
Говнарская, поэтому рифмы особой нет и линк искать не буду.
Играется почти как "Песня кочегара" Цоя.
главная мысль:

Меня хотели забрать в солдаты,
Но я фигачу интегралы! (x?)
Сегодня вторник, а зватра среда,
И завтра меня ждут шесть часов матана!
Шесть часов матана -- это не ерунда!
Я фигачу интегралы! (x?)

К сожалению, на старших курсах интегралами не отделаешься и по ним даже скучаешь.

>>45117
Вот уж не соглашусь - без интегралов жизнь легче и приятней, алсо пары не в пример интереснее. Алсо, только в университете я понял как не люблю этот ваш матан.
>>45113

>занимаюсь тем, что мне интересно, а не тем, чем прикажут

Герой маминого кошелька?

>отчислили принудительно, потому что уровень моего забивания превысил все допустимые показатели.

Никогда не понимал таких людей.

>>45112
Сначала ты меня напугал, потом я вспомнил что всё позади и можно расслабиться. Но на секунду вспышка из прошлого - как, сессия, что, уже?

Всегда со скрипом сдавал не профильные предметы.

>>45123

> Никогда не понимал таких людей.

Когда у тебя есть интересная работа тратить свое время на бесполезную учебу в универе совсем не хочется.

>>45125
Опомнишься в 40, когда как молодой специалист будешь уже не нужен, а без диплома никуда не берут.

>>45125
Всё же то, что может дать универ взять сами могут только гении.

>>45123

> Герой маминого кошелька?

Хуй там, маме помогаю даже иногда деньгами.

> Опомнишься в 40, когда как молодой специалист будешь уже не нужен, а без диплома никуда не берут.

Ахаха, щито? В 40 лет порядочные люди уже должны иметь свой капитал, а не работать на дядю.

>>45127
Мозги фигня. Чего-то добиваются усердные и заинтересованные. Умные как правило самонадеяны и от учёбы получают гораздо меньше пользы, чем могли бы.

>>45129
Увы, есть барьеры, которые одним лишь усердием не взять.

>>45127
Возможно так было до изобретения интернета, но сейчас это точно не так.

>>45131
Плюсую. В доказательство тому, что универы не нужны, могу сказать, что уже который год систематически не хожу на лекции, а изучаю весь тот мусор, что мы прошли, за несколько дней перед экзаменом. Стало быть: самому все выучить - не проблема.
Универ мне разве что помог тем, что позволил оглядеться вокруг.
Однако я таки доучиваюсь, раз начал. Каждую сессию приходит мысль пойти отчислиться, но я ее успешно отгоняю.

>>45132

>Каждую сессию приходит мысль пойти отчислиться, но я ее успешно отгоняю.

Отчислиться от страха сессии? Обдуманное решение - это сдать и отчислиться. А если уже сдал, и желание отчислиться при этом пропало - можно учиться дальше.

>>45132

>универы не нужны

Фейлспалм..

>систематически не хожу на лекции, а изучаю весь тот мусор, что мы прошли, за несколько дней перед экзаменом

Это значит лишь то, что универ в котором ты учишься -ну ты понел.

Может у вас просто хуёвые университеты?
Безусловно, деньги поднимать можно и без ВО, а что с, не побоюсь этого сказать, наукой?

>>45135
Валить все на университет - значит не уважать себя.
Университет он тем от школы отличается, что в школе человека учат, а в университете он учится. Если он сам учиться не хочет - ему никакой университет не помощник.

>>45135

> что с, не побоюсь этого сказать, наукой?

Она, не побоюсь этого сказать, в жопе.

>>45136

> Если он сам учиться не хочет - ему никакой университет не помощник.

Учиться без посредства университета получается куда быстрей и эффективней, если конечно хочешь учиться.
>>45132

> универы не нужны

Удваиваю.

>>45139

>Учиться без посредства университета получается куда быстрей и эффективней

А потом такие "учёные" изобретают вечные двигатели на магнитах и находят ошибки в ОТО.

>>45142

> вечные двигатели на магнитах и находят ошибки в ОТО

Большинство таких "изобретений" как раз таки приходится на людей с в/о.

>>45144
Значит, из этого следует сделать, что высшее образование для настоящего ученого вообще не нужно. Так?

>>45142
Доброчую.

>Большинство таких "изобретений" как раз таки приходится на людей с в/о.

Не аргумент. Логичнее проверить наличие корреляции между полезными изобретениями и наличием в/о. И откуда только берутся эти фимозные "практики"? Универы не нужны, наука - в жопе, учится нужно "реальным вещам"... Блджад, и ведь не докажешь им, что знание теоретических основ также немаловажно и существенно облегчает жизнь. Алсо, в/о полезно, как минимум тем, что позволяет 4-6 лет заниматься самосовершенствованием, личностным и квалификационным ростом, а не выбивать остатки хилых школьных знаний в армии.

>>45151

> Логичнее проверить наличие корреляции между полезными изобретениями и наличием в/о.

Какой критерий "полезности" изобретения ты предлагаешь?

> знание теоретических основ

Прекрасно гуглится.

> 4-6 лет заниматься самосовершенствованием, личностным и квалификационным ростом

Получается значительно лучше, если у тебя не болит голова по поводу сессии.

> выбивать остатки хилых школьных знаний в армии

Есть куда более дешевые и эффективные способы откосить, нежели получение в/о.

Помимо знаний, большую часть которых я забывал непосредственно после сессий, универ подарил мне умение решать сложившиеся проблемы и искать выход из сложных ситуаций и выходить сухим даже когда уже всё проёбано и шансов нет, поднял скилл общения с бюрократическим аппаратом и на последнем курсе научился всё-таки быть организованным и делать всё вовремя. И вообще, универ не знания даёт, а способ мышления, при которых эти знания при необходимости легко добываются.

>>45153

>Какой критерий "полезности" изобретения ты предлагаешь?

Научная новизна, либо рыночная востребованность.

>Прекрасно гуглится.

Всё же, между гулем и гуманоидом есть различия.

>Получается значительно лучше, если у тебя не болит голова по поводу сессии.

Сессия - своеобразный активатор + мотиватор.

>Есть куда более дешевые и эффективные способы откосить, нежели получение в/о.

Зачем, на твой взгляд, нужна классическая система образования?

>>45153

>Прекрасно гуглится.

Гуглится-то гуглится, только всем без разницы, если человек откажется усваивать что-то сложнее сложения и вычитания.
Нагуглить можно законов на сто разных физик, но будет ли такое "высшее образование" кому-либо нужно? Представь себе образованного человека, который объясняет функционирование спутниковой навигационной системы с позиций мирового эфира.
Короче. Исчезновение университета приведет к окончательному скатыванию науки в средневековье.
http://www.computerra.ru/own/cathedra/577003/

>>45156

> Научная новизна

Что ты под этим понимаешь?

> рыночная востребованность

На каком этапе?

> Всё же, между гулем и гуманоидом есть различия.

И что из них лучше - весьма спорный вопрос.

> Сессия - своеобразный активатор + мотиватор.

При его отсутствии можно придумать себе другие. Если он для тебя единственно возможный то после окончания университета тебе придется очень туго.

> Зачем, на твой взгляд, нужна классическая система образования?

Изначально она задумывалась как средство доставки знаний от тех, кто ими владеет к тем, кто их желает получить. В настоящий момент эффективность решения этой задачи у нее крайне низка.
>>45157

> если человек откажется усваивать что-то сложнее сложения и вычитания

В таком случае никакое образование ему не поможет.

> Нагуглить можно законов на сто разных физик, но будет ли такое "высшее образование" кому-либо нужно? Представь себе образованного человека, который объясняет функционирование спутниковой навигационной системы с позиций мирового эфира.

Любая теория имеет границы своего применения, так же одно и тоже явление можно объяснить множеством различных теорий, которые будут одинаково верны в граничных условиях этого явления. На каком-то этапе развития вполне может оказаться что используемые нами теории не верны в корне и от них придется отказаться так же, как отказались от использования теории мирового эфира.

зимняя сессия: краткое содержание

>>45158

>Изначально она задумывалась

удвой, кстати. современные способы доставики информации появились только лет 40 как. а в.о.- это атавизм ещё более давних времён, на западе университеты вполне логично превратились в сертификатора+место хранения малодоступного оборудования.

>>45158

>В таком случае никакое образование ему не поможет.

Поможет, как оно помогает всякому дедсадовцу, который не хочет идти в школу. Привычку и умение познавать мир именно потому прививается, что оно само по себе зародиться не может. В противном случае у тебя просто отрицается роль образования в формировании человека.

>Любая теория имеет границы своего применения

Как ты будешь объяснять это человеку, который после одиннадцатого класса штудировал уфологию и труды какого-нибудь Теслы? Он тебе такого намудрит с этими границами...
Элементарный пример - человек не изучил в университете методы обработки и интерпретации результатов эксперимента. Забыл. Потому что никакого университета у него нет. Как такой человек может двигать вперед науку?
Вот, почитай, статья неплохая: http://scepsis.ru/library/id_2223.html.

>>45160

>на западе университеты вполне логично превратились в сертификатора+место хранения малодоступного оборудования.

Это привело к появлению британских учёных

>>45162
не это привело к появлению британских учёных

>>45161

>Более того, сам по себе, без специальных усилий не возникнет у человека вкус к большой литературе, сложному кино или классической музыке. Этот вкус нужно развивать и формировать целенаправленно и постоянно.

по ссылочке интеллигенция кукарекает.

>>45161

> Поможет, как оно помогает всякому дедсадовцу, который не хочет идти в школу.

Боюсь в этой стране детсадовец даже при всем своем желании не сможет попасть в университет.

> Привычку и умение познавать мир именно потому прививается, что оно само по себе зародиться не может.

Если бы это было так, мы бы до сих пор сидели на деревьях и если бананы.

> В противном случае у тебя просто отрицается роль образования в формировании человека.

Что ты подразумеваешь под "образованием" в данном контексте?

> штудировал уфологию

Ты думаешь уфологию можно изучать только в университетах?

> труды какого-нибудь Теслы

Вклад которого в развитие электротехники сложно недооценить.

> Он тебе такого намудрит с этими границами

Непонимание границ применимости теории можно рассматривать как непонимание самой теории.

>>45164
Ну что поделать, интеллигенция. Тоже иногда интересные вещи говорит - нельзя все сводить к деньгам, рынку и востребованности, нужно чтоб еще что-то за душой было. А то можно к людоедству скатиться.

>>45165

>Боюсь в этой стране детсадовец даже при всем своем желании не сможет попасть в университет.

О чем это вы?

>Если бы это было так, мы бы до сих пор сидели на деревьях и если бананы.

Некоторые, между прочим, и так до сих пор сидят на деревьях. Другие осваивают космос. Разница между первыми и вторыми в том, что первые не знают, зачем им нужно слезать с деревьев. И нужно ли вообще.

>Что ты подразумеваешь под "образованием" в данном контексте?

Передачу опыта путем обучения. Основу существования цивилизации. Или мне отдельно и обстоятельно надо описать причину существования университета в наши дни?

>Вклад которого в развитие электротехники сложно недооценить.

Ну и что с того? Как эти знания пригодятся при конструировании, например, нового электродвигателя?

>Непонимание границ применимости теории можно рассматривать как непонимание самой теории.

Нет, ты не понял, что я тебе хочу сказать. Я говорю не про саму теорию, я говорю про понятие "границы применимости", в приложении к вообще любой теории.
Ты человека спросишь про "границы применимости", или про "обработку результатов" или про "методику эксперимента", а он просто не поймет, о чем речь - квалификации нет.

Главная фишка ВУЗов в том, что учась в университете, ты можешь всё своё время посвятить обучению. В идеале, человека не должен ебать вопрос "учёба или деньги", но он встаёт у многих, что скрывать.
Да, В/О не необходимо, можно "самому" узнать много чего всякого. Да, В/О не гарантирует, что человек не дятел. Но это самый простой и логичный способ получать знание.
Сколько учёных не имеют высшего образования? Чтобы участвовать в науке, нужно пройти некоторые стадии.

Люди живут абсолютно разные жизни. Человек может подниматься абсолютно невероятными путями, но это не значит, что этим путём должны идти другие.

> универы не нужны

Это ставит крест на всей науке. Всей. Даже прикладной.

>>45166
и вообще оказалось, что там какая-то одухотворённая пизда статейку накатала. нет, примеры у неё хорошоие, но на аиб эти хуесоски не пройдут.

>нужно чтоб еще что-то за душой было

оно будет, когда люди будут во-первых сыты, а во-вторых понимать, что им в жизни нужно, и зачем. а "прививать любовь к классике"- это типичная фундаментальная ошибка тупых пёзд.
>>45165

>Если бы это было так, мы бы до сих пор сидели на деревьях и если бананы.

ещё раз уджваиваю.

>Непонимание границ применимости теории можно рассматривать как непонимание самой теории.

и всё же, некоторым людям(мелкому быдлу от науки) нужно постоянно об этом напоминать. хотя тут решение простое- введите методологию в школах, в последних классах, но нет, думающая школота никому не нужна. лучше, блядь, пению и рисованию детей учить.

а университеты только как место скопления учёных и нужны. они так зарождались, как бы.

>>45168

>когда люди будут во-первых сыты

человека не должен ебать вопрос "учёба или деньги"

>Чтобы участвовать в науке, нужно пройти некоторые стадии.

ритуалы посвящения во все поля. папуасы, блджад.
>>45167

>И нужно ли вообще.

а нужно ли? у них тепло, всё есть, культура своя, опять же.

>Как эти знания пригодятся при конструировании, например, нового электродвигателя?

как и любые другие- для синтеза новых идей. обезьяна, которая ничего нового не придумывает- это рабочий, а не инженер.

>Ты человека спросишь про "границы применимости", или про "обработку результатов" или про "методику эксперимента", а он просто не поймет, о чем речь - квалификации нет.

методология- это всего лишь одна дисциплина. и её очень упорно игнорируют и в школах и в университетах. элитам выгодно, хулъ.

>>45167

> О чем это вы?

О том, что туда принимают только с определенного возраста.

> Передачу опыта путем обучения.

Ты рассматриваешь университет как единственный способ передачи опыта путем обучения?

> Ну и что с того? Как эти знания пригодятся при конструировании, например, нового электродвигателя?

Без теории вращающегося магнитного поля это будет весьма сложно.

> Ты человека спросишь про "границы применимости", или про "обработку результатов" или про "методику эксперимента", а он просто не поймет, о чем речь - квалификации нет.

Факт окончания им университета не даст гарантии что он тебя поймет, как и факт не окончания им университета не даст гарантии что он тебя не поймет.
>>45168

> ты можешь всё своё время посвятить обучению

Стипендии как правило не хватает даже на самое бедное проживание, а если у тебя есть другие источники финансирования, которые могут обеспечить несколько лет твоего существования, то посредство университета в этом процессе совсем не обязательно.

> Но это самый простой и логичный способ получать знание.

Но в том виде, в котором он существует сейчас, очень неэффективный.

>>45170

>как и любые другие - для синтеза новых идей

Синтез новых идей - это наука. Синтез новых аппаратов - это инженерия, ей даже не надо толком что-то знать о Тесле.

>а университеты только как место скопления учёных и нужны

Университет - храм науки, и в это понятие включено немыслимое количество приложений. Необозримое.
>>45169

>лучше, блядь, пению и рисованию детей учить.

Школа на всех одна. А в университете вводятся специализации. Потому что все знать невозможно.
Поэтому есть образование базовое, а есть специальное. А есть вообще научное, которое начинается с магистратуры.
Мне печально видеть, что вы не вспоминаете о такой элементарщине.

>и её очень упорно игнорируют и в школах и в университетах

В школе она и не нужна. А вот в университете, даже у прикладников - незаменима.
ну и бардак же у вас
магистрант-кун

>>45171

>О том, что туда принимают только с определенного возраста.

С определенного умственного развития, это не равнозначные понятия.

>Без теории вращающегося магнитного поля это будет весьма сложно.

Ну так нам нужна теория, а не сам Тесла. А теория с тех пор много еще чем обогатилась - я уж не говорю про такие специальные вещи, как сопротивление по осям q и d, переходные и сверхпереходные сопротивления и прочее.

>Факт окончания им университета

Еще как даст. Это зависит уже от системы образования.

>Но в том виде, в котором он существует сейчас, очень неэффективный.

Ну так предлагай свой вариант.

>>45172

>Школа на всех одна. А в университете вводятся специализации. Потому что все знать невозможно.

Поэтому есть образование базовое, а есть специальное. А есть вообще научное, которое начинается с магистратуры.
Мне печально видеть, что вы не вспоминаете о такой элементарщине.

>методология- это всего лишь одна дисциплина. и её очень упорно игнорируют и в школах и в университетах. элитам выгодно, хулъ.

ну и как с тобой по-хорошему разговаривать?

>В школе она и не нужна. А вот в университете, даже у прикладников - незаменима.

без методологии получается быдло, с методологией человек сам изучит, поставит опыт, всё короче сделает, если ему нужно.

>Синтез новых аппаратов - это инженерия

это дело рабочего, блядь, построить по чертежам. сами чертежи, если не реплика- уже синтез идей. а расчёты- тоже дело рабочего, благо калькуляторы есть уже как сколько лет.

>храм науки

какое блядское высказывание. потому и дрочат одухотворённые тупые пёзды и младшее научное быдло на свои технические и гумнонитарные говноценности. нужно человека учить научному мышлению и созданию новых щнаний, а знания хранить и компьютер может и справочник, знания это нихуя не хитрое дело- это просто сраная модель, которая описывается какими-то правилами.

>>45169

> введите методологию в школах, в последних классах

Думаю что основные принципы методологии в начальных классах могли бы значительно повысить эффективность обучения, если их конечно правильно преподавать.

> пению и рисованию детей учить

Пение и рисование тоже нужно.
>>45172

> Синтез новых идей - это наука. Синтез новых аппаратов - это инженерия, ей даже не надо толком что-то знать о Тесле.

Оба эти процесса неразрывно связанны между собой.

> Университет - храм науки

Интересная религия получается.

>>45158

>Что ты под этим понимаешь?

Сложнее всего объяснить очевидное. Это решение задачи, например, имеющее научную ценность.

>На каком этапе?

На том этапе, на котором эта разработка попадёт под категорию товара, вне зависимости от покупателя + критерий существенности.

>И что из них лучше - весьма спорный вопрос.

На мой взгляд - наиболее эффективный вариант комплексный.

>эффективность решения этой задачи у нее крайне низка

Хорошо, проанализируй количество востребованных профессионалов с в/о и без него.

>Если бы это было так, мы бы до сих пор сидели на деревьях и если бананы.

Милейший, если бы вас никто не обучал, то вы так бы и делали.
>>45169

>и вообще оказалось, что там какая-то одухотворённая пизда статейку накатала. нет, примеры у неё хорошоие, но на аиб эти хуесоски не пройдут

Ты считаешь, то, что автор "одухотворённая пизда" является опровержением всех пруфов?

>"прививать любовь к классике"

Ты недооцениваешь классиков.

>лучше, блядь, пению и рисованию детей учить
>в последних классах

Думаю, я догадываюсь где ты учился.

>а университеты только как место скопления учёных и нужны

Любой специалист должен знать основы научного подхода.
>>45171

>Факт окончания им университета не даст гарантии что он тебя поймет, как и факт не окончания им университета не даст гарантии что он тебя не поймет.

У самоучки весьма своеобразный инструментрий, будь он трижды гением, в то время даже посредственность с в/о использует общепринятые понятия и методы.

>то посредство университета в этом процессе совсем не обязательно

В университете есть такая забавная вещь, как обратная связь , а учебник не может приспособится под ученика.
>>45172

>Университет - храм науки, и в это понятие включено немыслимое количество приложений. Необозримое

Доброчую.

>ну и бардак же у вас магистрант-кун

Одна из проблем практиков - приспособленчество и подгонка, они и не пытаются идти путём систематизации.

>>45174

>какое блядское высказывание

А ты не читай его между строк. Это означает, что в университете есть все - и обучение, и сама наука. Ликвидация университета как явления - это вырубание на корню и того, и другого, потеря связующего звена.
У нас в заведении обучение, наука и производство всегда были связаны неразрывно - университет начинался с нашего факультета. С поправкой на утекшие года, конечно, нужно все осваивать заново.

>>45176

>Ты считаешь, то, что автор "одухотворённая пизда" является опровержением всех пруфов?

не, пруфы про образование и распил она правильные приводит, но, являясь тупой пиздой, делает из этого неправильный вывод- что нужно всем прививать неебательскую "духовность", с которой она вероятно подсознательно связывает образ своего папочки, не уделявшего ей достаточно внимания(а так тупые пёзды от науки и получаются, я гарантирую это). такие тупые пёзды опасны тем, что во время реальных потрясений они подменяют адекватные перемены своими мокрыми мечтами, и рашка^W^W^W^W^Wмир очередной раз катится в говно. а причина одна- безблагодарность. тупая пизда не понимает, что такое "классика", почему она ей так нравится и что это в общем-то не самоценность, как и любое знание. знание ценно в качестве инструмента, но им нужно уметь пользоваться, и помнить к чему он применяется, а этому не учат почему-то%%потому что зог%%.

>Ты недооцениваешь классиков.

классическая музыка, например, была попсой на вечеринках у всяких рояльных пидарасов.

>Думаю, я догадываюсь где ты учился.

ой, иди ты нахуй, я идею сдвинуть старшеклассные предметы к младшим классам, на место ненужного говна, и на их место вставить методологию ясно выразил. по идее в шестнадцать лет можно ребёнка обучить методологии, если хорошо учить, в армию же забирают.

>Любой специалист должен знать основы научного подхода.

любой человек

>У самоучки весьма своеобразный инструментрий

а сейчас вот завереные министерством образования курсы можно посмотреть, да и частенько не совсем тому учат, что там, технологии то быстро сменяются.

>>45177

>А ты не читай его между строк.

хех, вот это и называется быдлянство. нас всех что-то мотивирует, и не надо об этом забывать. речь вообще очень показательна относительно личности говорящего.

>У нас в заведении
>с нашего

тебе вот, например, нужно сходить к шаману твоего племени в храм науки.

>>45178

>ой, иди ты нахуй, я идею сдвинуть старшеклассные предметы к младшим классам, на место ненужного говна, и на их место вставить методологию ясно выразил. по идее в шестнадцать лет можно ребёнка обучить методологии, если хорошо учить, в армию же забирают
>на место ненужного говна

Ну вот еще, всякие сыновья юристов и главных бухгвлтеров будут жаловаться, что их сыночку не нужно никаких научных подходов в школе. И это вообще будет расценено как вмешательство государства в личную жизнь.

>а этому не учат почему-то

Потому что мозгов нету. Бритва Хэнлона: «Не приписывайте злонамеренности тому, что можно объяснить глупостью».

>>45179

>речь вообще очень показательна относительно личности говорящего

Заметь, что реакция на речь - тоже. Кто ведь как думает.

>тебе вот, например, нужно сходить к шаману твоего племени в храм науки

Образно говоря, да, потому что он меня, дурака, научит. Не далее как во вторник я снова переосмысливал свое отношение к образованию.

>>45180

>всякие сыновья юристов и главных бухгвлтеров будут жаловаться, что их сыночку не нужно никаких научных подходов в школе. И это вообще будет расценено как вмешательство государства в личную жизнь.

а вот и законченая мысль. потому и нечего в этом треде обсуждать. живите в своёй культуре со своим быдлом, а я спать пойду. рашка-пидарашка, земляшка-парашка.

>Потому что мозгов нету.

"мозги" для обучения не нужны. они позволяют быстрее обучаться и комбинировать решения, но вот обучить любого пидараса можно, была бы палка и не похуй.

>>45181

>Заметь, что реакция на речь - тоже.

ну естественно.

>он меня, дурака, научит

у тебя отношение хуёвое. тебе вообще чё надо-то? сам найти материалы не можешь? не знаешь, в каком направлении копать? или нужна та самая преемственность, инициация? тебе для чего эти знания вообще нужны-то?

всё, заебала меня эта философия. новерь, давай ты как-нибудь сам, когда будет интересный тред про ядерный реактор под кроватью- позовёте.

университеты нужны банально потому, что обучающиеся там имеют возможность проводить исследования в интересующей их области, и быть фактически на передовой науки, занимаясь самообразованием ничего кроме пережеванной жвачки человек не получит, а если еще использовать в качестве источника знаний интернет, не умея при этом фильтровать информацию, то все может стать только хуже, и субъект может стать торсионщиком или еще кем-нибудь похуже

>>45173

> С определенного умственного развития, это не равнозначные понятия.

Если тебе 10 лет, то тебя туда не примут, даже если твое умственное развитие позволяет тебе там учиться.

> Ну так нам нужна теория, а не сам Тесла.

В изучении основ теории по работам ее автора есть что-то плохое?

> такие специальные вещи, как сопротивление по осям q и d, переходные и сверхпереходные сопротивления и прочее

Без знания основ работы генераторов/электродвигателей понять их будет практически невозможно.

> Ну так предлагай свой вариант.

Мы сейчас постепенно приходим к тому, что при приеме на работу к знаниям человека выдвигается ряд требований, соответствие которым проверяется на собеседовании. Диплому в этом списке уделяют все меньше и меньше внимания.
>>45176

> Сложнее всего объяснить очевидное.

Разные люди могут вкладывать в это понятие разный смысл.

> Это решение задачи, например, имеющее научную ценность.

Опять же, слишком неоднозначно. Как сравнить, например, приливную электростанцию с черенковским нейтринным детектором?

> На том этапе, на котором эта разработка попадёт под категорию товара, вне зависимости от покупателя + критерий существенности.

С такой точки зрения теория относительности не имела никакого значения в середине 20го века.

> У самоучки весьма своеобразный инструментрий, будь он трижды гением, в то время даже посредственность с в/о использует общепринятые понятия и методы.

Что мешает самоучке использовать общепринятые понятия и методы?

> В университете есть такая забавная вещь, как обратная связь , а учебник не может приспособится под ученика.

2*2=4, но если ученик очень сильно захочет, то будет 5?

>>45183

>тебе вообще чё надо-то? сам найти материалы не можешь? не знаешь, в каком направлении копать? или нужна та самая преемственность, инициация? тебе для чего эти знания вообще нужны-то?

Отношение к предмету, эта самая "главная мысль" - это и есть то, для чего вообще университет вообще нужен. Это и есть для меня самоцель - найти ее, выяснить, узнать, переварить.
Кто может растолковать разницу между "выучить наизусть" и "понять суть"? Первое - это не знание, а второе - знание, применимое на практике. Это бесполезно объяснять в составе курса, это можно только внушить, растолковать на примере - или не внушить, и тогда появляются вот такие особи вроде тех, что меня тут частенько окружают. Не отделяют методологию от метода, учебу от обучения, а теорию от тезисов.
Извините, но наболело.
>>45182

>"мозги" для обучения не нужны

И к этом тоже относится.

>>45183
Я не он, но тоже отвечу.

>вообще чё надо-то?

Есть такая забавная вещь как призвание.

>сам найти материалы не можешь?

Гер Адаяне, понимаешь ли ты назначение научного руководителя? Кроме того, что такое обучение крайне эффективно научный руководить может поведать о специфики
научной деятельности, которую гугль не выдаст.

>преемственность, инициация?

Учёные - это весьма специфичная социокультурная группа со всеми вытекающими, алсо для успешной научной карьеры с ними приходится взаимодействовать.

>для чего эти знания вообще нужны-то?

Глупый вопрос.

>интересный тред про ядерный реактор под кроватью

о твсей души тебе его желаю, да, вместе с лучевой болезнью и раком яичек.

>>45183

>будет интересный тред про ядерный реактор под кроватью

Можно сделать гомогенный реактор на солях урана, самая простая конструкция, вот только его придётся периодически выкидывать и делать новый из-за высокой коррозии корпуса. Вот кстати интересный момент, как дальше выделяемое тепло использовать - может, двигатель Стирлинга?

И да, с практической точки зрения любая идея фейл, так как натыкается на невозможность получения топлива в домашних условиях. Но мы можем заняться вычислениями, будет интересно!

>>45185

> не умея при этом фильтровать информацию

Умение фильтровать информацию в современном мире столь же необходимый навык, как и умение считать.

>>45186

>Без знания основ работы генераторов/электродвигателей понять их будет практически невозможно.

Они изучаются как законченные теории, пригодные к дальнейшему использованию. Со времен своего создания, они изменили и контекст, и назначение, и содержание.

>В изучении основ теории по работам ее автора есть что-то плохое?

Это совершенно бессмысленное занятие для студента. Мне не так важно знать, откуда пошло знание, насколько понимать его применимость в исследуемой области.

>Диплому в этом списке уделяют все меньше и меньше внимания.

Это не из-за того, что

>>45190
Ну а как ты ему научишь человека? Спецкурсом в школе?

>>45189
Достоинства

-Низкое давление в корпусе реактора (0,1 атм) — позволяет использовать очень дешёвый корпус, при этом исключается целый класс аварий с разрывом корпуса и трубопроводов 1-го контура.
-Высокие температуры 1-го контура — 540 °C, и, как следствие, высокий термодинамический КПД (до 44 % для MSBR-1000), что позволяет использовать обычные турбины от тепловых электростанций.
-Возможно организовать непрерывный вывод продуктов деления из 1-го контура и его подпитку свежим топливом.
-Высокая топливная эффективность.
-Возможность построить реактор-размножитель или конвертер.
-Возможность использования ториевых топливных циклов, что значительно расширяет и удешевляет топливный цикл.
-Фториды металлов, в отличие от жидкого натрия, практически не взаимодействуют с водой и не горят, что исключает целый класс аварий, возможных для жидкометалических реакторов с натриевым теплоносителем.
-Возможность вывода ксенона (для исключения отравления реактора) простой продувкой теплоносителя гелием в ГЦН. Как следствие — возможность работать в режимах с постоянным изменением мощности.

>>45186

>Как сравнить, например, приливную электростанцию с черенковским нейтринным детектором?

Я не имею представления о нейтринном детекторе, как следствие не могу сравнить.

>С такой точки зрения теория относительности не имела никакого значения в середине 20го века.

Существенность же.

>Что мешает самоучке использовать общепринятые понятия и методы?

Теоретически ничего, но на практике, обычно, дело обстоит иначе - часть он даже не может членораздельно объяснить, что сделал.

>2*2=4, но если ученик очень сильно захочет, то будет 5?

Нет, преподаватель может принять во внимание особенности ученика и изменить методику обучения.

>>45191

>Это не из-за того, что

система образования не нужна, а потому что она сильно деградировала.
fix

>>45186

>Если тебе 10 лет, то тебя туда не примут, даже если твое умственное развитие позволяет тебе там учиться.

чтоу.

>Что мешает самоучке использовать общепринятые понятия и методы?

на самом деле, здесь вопрос государственного контроля науки. ведь без университетов система может развалиться вообще, и не кому будет учить методологии.

>2*2=4, но если ученик очень сильно захочет, то будет 5?

THERE. ARE. FOUR LIGHTS!
>>45187
ясно.

>Не отделяют методологию от метода

врёшь.

>И к этом тоже относится.

грубое насилие способно пробуждать в людях поразительные когнитивные способности.
>>45188

>понимаешь ли ты назначение научного руководителя?

нет, мне негодные руководители всё попадаются.

>Глупый вопрос.

это основной вопрос, но ты не понимаешь никак.

>интересный тред про ядерный реактор под кроватью
>о твсей души тебе его желаю, да, вместе с лучевой болезнью и раком яичек.

нью-фаг.
>>45189
ректоры- это уцухина любовь. я всё с ии. так, спать, спать, спать.
>>45190
методология. о чём я тут распинался.
>>45191

>понимать его применимость в исследуемой области

это инженерия, рабочий. вам мануалы нужны.

>>45189
Пиздануться:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_Nuclear_Propulsion

>The US Aircraft Reactor Experiment (ARE) was a 2.5 MW thermal nuclear reactor experiment designed to attain a high power density for use as an engine in a nuclear powered bomber.

>>45196

>это инженерия, рабочий. вам мануалы нужны.

Иди-ка спать, действительно

>>45197
Это еще что. Тут новости из Америки пришли, так что я поднимаю тред про движки.

>>45193
Идея рассчитать компактный жидкосолевой гомогенный реактор, котрый можно хранить под кроватью вполне годная. Конструкция элементарная, давление низкое, эксплуатация несложная.

>>45199
давай-давай! вот про движки мы довно ничего и не слыхали. техническая сажа.

>>45196

>нет, мне негодные руководители всё попадаются.

Вполне вероятно, что они считают также. Алсо, я имел в виду не написание курсовых/дипломных, а научную деятельность, предупредил на всякий случай.

>это основной вопрос, но ты не понимаешь никак.

Можно свети к банальному потреблядству - то есть для увеличения экономических эффектов. Либоо знания ради знаний , то есть, пресловутый храм науки - знания как искусство.

>я всё с ии

Вот и запилил бы тред - весьма интересная тема.

>>45183

>ядерный реактор под кроватью

вот кстати да
http://nuclearno.ru/text.asp?6243

>>45189

> гомогенный реактор на солях урана

Вместе с системой отвода и преобразования тепла под кровать может и не поместиться. Почему бы не засунуть кусок тогоже U232 в железную банку с жидким вакуумом и не снимать разность потенциалов между изотопом и стенками банки?
>>45197
Это еще что, у СССР была разработка ракет с прямоточным ядерным двигателем.

>>45205
Ну Окуу, это же не реактор. Мне интересны именно ядерные кипятильники. Преобразование я уже предложил - Стирлинг. С отводом тепла большие проблемы. При использовании в самолётах для охлаждения планировалось использовать воздух. Вот интересно почитать как они его расхолаживать планировали после приземления - я так понимаю, подключением к какому-то стационарному охладительному контуру.

>>45207

> Стирлинг

Слишком сложно в домашних условиях. Почему бы не использовать газотурбинный двигатель?

> Вот интересно почитать как они его расхолаживать планировали после приземления - я так понимаю, подключением к какому-то стационарному охладительному контуру.

В случае ядерной ракеты - скорее всего расхолаживание происходило автоматически после подрыва боеголовки. В случае, если реактор может еще пригодиться можно просто не стопорить вал турбины, которая будет охлаждать реактор до тех пор, пока он будет выделять тепло, снижая обороты пропорционально снижению интенсивности тепловыделения после запуска процедуры остановки реактора.

Почему господа, которые доказывают, что универы нужны, все время ссылаются на необходимость в них для ученых? Я так понимаю, учеными становятся в лучшем случае 2-4% выпускников. Зачем же по вашему универ остальным 96-98 процентам? Или им ваши методологии и интерпретации полученных в ходе эксперимента данных позарез нужны?

И зачем какому-либо профессионалу (не ученому) "глубокое понимание основ" без минимального умения что-то делать по его направлению? Хотя, честно говоря, даже эти ваши основы преподаются не ахти как в СНГ-шных универах. Постоянно приходиться брать серьезные книги и американские курсы в руки и изучать все самостоятельно.

И не надо говорить, что у меня универ плохой, у меня знакомый учится в бауманке (отличник) и тоже постоянно жалуется на низкий уровень образования.

>>45227
Если грубо и стереотипно:
"Универ нужен учёным" это относится к технарям. Да, не многие потом будут работать по специальности, но иначе не пойдёт совсем никто.
Всяким экономистам универ даёт реально "звание". Т.е., как мне кажется, в этих областях связи@статус. решают.
Гуманитарии. Есть среди них малочисленные любители странных стран, учиться по книгам? Их не много и написаны теми, кто в универе читает лекции. Ехать в страну? Сразу? Язык где-то надо выучить.
btw: университет -- отличное место поиска кадров. Если человек смог отучиться пять (шесть) лет, то это иногда говорит не столько о его знаниях, сколько о прилежности.

>>45212
Турбина находится во втором контуре, иначе у тебя будут проблемы с радиацией и давлением. Охлаждение за счет выбега гцн недостаточно, даже с многотонными маховиками на аэс это всё равно меньше минуты. И всё-таки, для начала неплохо бы посчитать минимальную мощность, на которой может работать такой реактор, чтобы решать вопрос об охлаждении. В библиотеке была хорошая книга Блинкин В.Л. Жидкосолевые ядерные реакторы, но там только студентам. В электронном виде пока не нашел.

>>45234

>"Универ нужен учёным" это относится к технарям. Да, не многие потом будут работать по специальности, но иначе не пойдёт совсем никто.

Я что-то не понял тебя, поясни.

>>45237
Он имеет в виду, вероятно, что немногие изначально планируют идти в науку, но к моменту окончания института хотя бы малая часть становятся годными учёными.

>>45234

>Всяким экономистам универ даёт реально "звание". Т.е., как мне кажется, в этих областях связи@статус. решают.

Тебе кажется. Эконоимсты это не только перекладыватели бумажек из быдловузиков, хоть таких и большинство. Те экономисты, которые считаются професионалами - имеют серьёзную математическую базу + экономическая спецификация.

А вообще - засрали годный тред своими реакторами.

>>45238

>Он имеет в виду, вероятно, что немногие изначально планируют идти в науку, но к моменту окончания института хотя бы малая часть становятся годными учёными.

Ну с учеными понятно: им предстоит работать в этой бюрократической системе, поэтому подготовка нужна. А я спрашивал, зачем оно простым специалистам, которые делают дела.

>>45241
Чтобы часть из них стало учёными приходится подготавливать всех. А вообще есть такое, в стране слишком много людей с высшим образованием не по специальности. Надо готовить больше инжинеров, а не учёных. Но в этом плане проводятся реформы, правда, пока что вяло.

>>45236
Турбина может прекрасно работать и с замкнутым циклом, так что явных препятствий тому, чтобы поставить ее еще и в первый контур, нету.

Опять приходится учить какую-то хрень, которую можно рассказать за пять минут. Опять отвечать придётся на три вопроса из сотни. Это, блджад, система для тупого и ленивого препода, которая ни черта не оценивает знания студентов - не репрезентативно же. Зато, десяток дебилоидов снова сможет списать->не вылететь->сохранить универу финансирование.

>>45514
Десяток? Ты хотел сказать "десяток миллионов"?

>Десяток? Ты хотел сказать "десяток миллионов"?

Можно и так сказать, но я имел в виду конкретный экзамен моего вузика.
И вообще это, блджад, не правильно - как можно выдавать диплом тем, кто кто кодит только копипастами?

>>45517
Зависит от диплома.
Да и в наше время дипломы имеют все, кому не лень.

>>45519

>Зависит от диплома.

Ну, диплом предполагает знание десятка языков, с возможность программирования на них.
Что касается назначения диплома, если мы говорим о госте - то это я бы назвал преступлением.

>>45522

>Ну, диплом предполагает знание десятка языков, с возможность программирования на них.

Это что за диплом такой? И где указано такое требование?

>>45523
Конкретно языки в дипломе, разумеется? не указываются. Я иcхожу из спецификация по госту -> учебная программа-> языки. То есть, не владея ими нельзя считаться профпригодным.

>>45524
Ну а что за диплом-то? Насколько я знаю, у нас же еще нет специальности вида "кодер" или даже "программист". Другой специальности, где бы требовалось знание языков программирования на обязательной основе, я не знаю.

>>45531
Опасно близко от деанона. И повторюсь, что нигде не прописано, что ты должен их знать, но не зная их специалистом в этой области быть нельзя.

>>45531
Шутишь? АСОиУ (230102), например.
По специализации:

> Технологии программирования
> Системы ИИ
> Системное ПО

Плюс, насколько я знаю, в учебном плане всех инженеров есть это:

> Программирование на языке высокого уровня

>>45538

> Программирование на языке высокого уровня

По сути может быть чем угодно, например начальными навыками пых-пых.

Врываюсь на эту борду и сразу в этот тред.
2 раза вылетал, теперь опять на вылете. Не то что бы я уж совсем идиот, но с выполнением социально значимых задач у меня проблема.
Каждый раз задаюсь вопросом: "а нахуя мне это надо?". Но каждый раз боюсь, что буду чувствовать себя умственно отсталой тряпкой если брошу попытки выучиться. Мама с папой всегда говорили - учеба это главное, без образования ты никто, сначала выучись потом пойдешь работать, забей на увлечения - лучше учись. и вот мне 21, я на 2 курсе, живу с родителями, никогда не работал, отсрочку от армии проебал. Если вылечу в этот раз то наверное выпилюсь - работу нормальную я не найду, в армии я конечно не сдохну но ничего хорошего тоже не будет. Вряд ли уже человеком стану. Такие дела.

ёбаный нахуй, сколько ещё делать на сессию. контуры бы хоть дописать до послезавтра, тогда может всю остальную хуйню сдам до начала сессии. новерьки, пошлите мне лучь бодрости, мне он сейчас пригодится.

>>45551
Тряпка.

> Мама с папой всегда говорили

Нашёл, кого слушать.

> и вот мне 21, я на 2 курсе, живу с родителями, никогда не работал, отсрочку от армии проебал

Мне 21, я вообще не учусь, живу отдельно, от родителей съебал в 18, сначала с другом снимали комнату, потом сам стал. У тебя вообще навыков нет? Не верю. Работы дохуя, ты просто её не ищешь, потому что мама с папой тебя кормят, одевают и платят за интернеты.

> Вряд ли уже человеком стану.

Соберись, будь мужиком, блеять.

>>45551

>Не то что бы я уж совсем идиот, но с выполнением социально значимых задач у меня проблема.

это тебе кажется только, родителям скажи спасибо за неадекватную самооценку.

>боюсь, что буду чувствовать себя умственно отсталой тряпкой если брошу попытки выучиться

на самом деле ты и есть умственно отсталая тряпка, раз дальше 2 курса продвинуться не можешь. мама с папой и чсв тебя погубят. иди ищи своё призвание, блджад! или учись нормально, а не "опять вылечу, наверное". учись, блядь, бегай долги сдавай, настаивай, ищи варианты. поразвелось хикке.
>>45553
хорош ты, где работаешь? а я вот в магистратуру собрался, буду продолжать дома гнить, а там может к кластерам подпустят и работу найду с ии всякими.
а может быть меня возьмут в пиндоссию, где ничего делать не надо, а всё есть.

>>45552
ты там главное делом занимайся, а не как я всю бодрость на ерунду извел

Третий день по 4 часа сна, скоро экзамен, уровень внимательности/восприятия критически низкий, кофе не помогает, зрение расфокусировано. Лол, нужно проанализировать риски и принять решение.

>>46139
Да выспись лучше. Как показывает практика, выспаться и изучать материал на свежую голову получается эффективнее, чем время сна проводить на тетрадке/клавиатуре.

Завтра экзамен с неадекватным преподавателем. Даже не знаю, что ему отвечать, но не по причине незнания предмета, а по причине не знания того, какими "знаниями" располагает препод, чтобы подстраиваться под него.

>>45112
Я аспирант первого года, например. Всем студентам ИТТ желаю удачи. Мне минимум только летом сдавать.
>>46140

>Да выспись лучше.

Удваиваю. Сам к экзаменам готовился по двум фронтам, по учебному и по психологическому. Практика показала что нормальная работоспособность и спокойствие важнее самих знаний, всё в любом случае не выучить за неделю. От недосыпа на экзаменах зачастую по-черному тупил на самых простых вещах, о чем потом жалел.

>>46140

>Да выспись лучше. Как показывает практика, выспаться и изучать материал на свежую голову получается эффективнее, чем время сна проводить на тетрадке/клавиатуре.

К сожалению, пока голова "свежая" работать в пиковом режиме она отказывается, парадокс.

>Завтра экзамен с неадекватным преподавателем. Даже не знаю, что ему отвечать, но не по причине незнания предмета, а по причине не знания того, какими "знаниями" располагает препод, чтобы подстраиваться под него.

Иди от общего к частному и следи за выражением лица преподавателя, путь по лезвию ножа, да.

>Я аспирант первого года, например. Всем студентам ИТТ желаю удачи. Мне минимум только летом сдавать.

А на сколько сложно сдать минимум, философию и английский, весьма интересно?

И я - спать, постараюсь итт описывать эксперименты над своим сознанием в состоянии недосыпания.

>>46153
Сессию сначала сдай, потом будешь эксперименты проводить.

Прекрасно помню, как не спал ночь перед зачётом по теорверу, а потом дичайшим образом тупил над элементарными вопросами из начал комбинаторики.

>>46153
Ха-ха, сдал на хор. и очень доволен, т.к. в предыдущей группе половина было послана на пересдачу, другая получила тройки. Сдавал я не столько знаниями, сколько пиздобольством, самоуверенностью, наглостью и какой-то льстивостью (и да, я жестко скатывал). Вобщем, рад, что все сработало, я боялся слететь со степендии из-за этого идиота.

>>46172
Прими мои поздравления!

>>46173
Спасибо, теперь можно поехать домой (до след. экзамена еще есть время).
Home, sweet home.

Запускаю официальный(тм) генератор лучей добра. Сдавайте хорошо, няши.

>>46175

>официальный(тм)

нахуй иди.

Я еще и рентгенографию на 5 сдал, хотя рассчитывал на 3, при этом попался билет с рентгеноанализом текстуры, построением гномосферических проекций, что я понял не до конца, но тем не менее. Остались спецстали, но там все просто, и 10 дней еще, похоже в последний раз я даже буду получать стипендию.
Буду радоваться и пробовать всякие недавно открытые для себя агилии, которые вглядят как допиленная слака, о которой мечтал.

>>46350

>агилии

щито?

>>46351
http://agilialinux.ru/ гугль же.

>>46350

>Our users are mostly Russian-speaking people, so we provide significant attention to localization quality.

Доставляет отсутствие перевода этой фразы.

Предстоит смишной экзамен, где формулы форменный психодел из области матстатистики и окололежащих областей. И откуда у преподов взялся такой фимоз, что всю эту чушь, которая даже на госах не нужна, а уж в поствузовой жизни тем более, никогда не понадобится, следует запихать в мозг через анус?

А у меня через неделю 1 экзамен и 3 зачета в 2 подряд идущих дня. Как я все это разом выучу, я не знаю.

>>46441
Следовательно, староста - мудак. Но зачёты сдавать достаточно просто, поэтому можно готовится только к экзамену.

>>46448
Наш староста поставил посреди сессии перерыв в 10 дней и уехал отдыхать по путевке. А так хотелось поскорее со всем закончить.

>>46446

>какие-то разумные автоматы

В голове человека не чудеса происходят, там тоже своего рода автомат. Уже сейчас достаточно много известно о мозге, о том, как он запоминает, какие его участки отвечают за работу зрения и слуха. Пройдет некоторое время и станет понятно, как там возникают мысли.
>>46414
Сингулярностей, скорее всего, не бывает.
Очень-очень технически развитая цивилизация может заниматься разнообразной фигней: удовлетворять любопытство, консервировать водород, расширяться в сферу виртуального, стоять в интеллектуальном тупике.

Я мазала, блин.

Анон, какой у тебя алгоритм подготовки к экзаменам?

>>46914
На последних курсах он сводился к тому чтобы пробить конспект и выспаться. Читать конспект полезней всего прямо на экзамене, когда уже вытянул билет.

>>46914
В бытность студентом читал конспекты лекций, учил основные положения, разбирал выводы. Какой конкретно момент тебя интересует?

>>46917
У нас на последних курсах нормальные преподаватели знали какие оценки выставить еще в течении семестра по нашей посещаемости и разговоров с ними во время лекций на интересующие нас темы из их спецкурсов, так что просто сдавали зачетки.

>>46918
Всё просто:

1. Сколько дней перед экзаменом в среднем уходит(ло) на подготовку.
2. Минимальная единица информации или сегментированность. Обычно, конечно, готовят побилетно, но есть и исключения. Я, например, признаю только деление по темам.
3. Отношение к шпаргалкам и прочим видам списывания - некоторые, например только оными видами и сдают.
4. Отношение сон/развлечения/отдых.
5. Отношение к совместной подготовке(т.е с однокурсниками).

Пока больше ничего в голову не приходит.

>>46920
Хорошое, похоже, было время. У нас, например, как правило, автомат можно получить, лишь набрав определённое количество баллов в течении семестра, да и то это анальное рабство. А разговоры на "интересующие темы" могут только немного поднять параметр "уважение" у преподавателя. Да и вообще, блаженны те, кто не познал Б.Р.С.

>>46922
Сочувствую. Получается сейчас экзамен уже практически ничего не решает?

>>46924
Почему же? Решает - из экзамена складывается половина оценки. А работа в семестре, вдобавок, выполняет функцию допуска.

> разговоров с ними во время лекций на интересующие нас темы из их спецкурсов

Разговоров на интересующие нас темы. Во время лекций. Из их спецкурсов. Ну сраная же рашка, за что же ты такая сраная.

Объясню человеческим языком, что по-видимому имелось ввиду: кто усерднее всех подлизывал преподу, с самыми невинными и честными глазами имитируя интерес к их "спецкурсам" и "активную работу на уроке", тот получал автомат. Ненависть и омерзение, омерзение и ненависть.

>>46925
Все равно грустно, что вариант приходить только на первую и последнюю лекции уже не канает.

>>46926
Да ты же уёбок.

Тем интересных дочерта было после практики в Дубне и на АЭС. В основном, конечно, все тянули в сторону своих дипломов, полезно же узнать побольше не только от своего научника.
Если у вас принято подлизывать, могу только посочувствовать. У нас к пятому курсу доучились только гики с красными глазами.