Кстати, ко всем этим измерениям не надо серьезно относиться. То что пространство в котором мы живем кажется нам 3х-мерным - это всего лишь вопрос восприятия.

Докажем что наше пространство 1-мерное: начнем с дискретной системы координат, пронумеруем все "3х-мерные" (имеющие три координаты) точки числами от 0 до бесконечности. Теперь каждая точка пространства имеет уникальный идентификатор состоящий из 1 числа - одну координату. А теперь скажите как называется пространство в котором каждая точка определяется одной координатой. Правильно, одномерное пространство.

Переход к непрерывной системе координат ничего принципиально не меняет.

И время тоже никуда не движется, и двигаться не может в принципе, это нам просто кажется. Если интересно, могу развернуть мысль про время.

>>46582
Да, любой n-мерный массив можно представить в виде (n - 1)-мерного массива, если n > 1. Правда если массивы имеют переменные размеры - то будут проблемы.

>>46582
Это будет работать только в том случае, если вселенная имеет счетное количество точек. Что еще не доказано.

>>46587

>Это будет работать только в том случае, если вселенная имеет счетное количество точек.

Вовсе необязательно:

>Переход к непрерывной системе координат ничего принципиально не меняет.

>>46592
Несчетное множество неизоморфно множеству натуральных чисел, а следовательно и пронумеровать его нельзя.

>>46582

>Если интересно, могу развернуть мысль про время.

Интересно. Очень. И дай пожалуйста ссылки на источники или ключевые слова по которым можно накопать что-то по этой теме.

>>46600
По поводу времени: всем хорошо известна модель в которой время считается 4 координатой, наряду с 3-мя пространственными.

Это легко понять - если машины в разное время проехали один и то-же перекресток, они не столкнулись, т.к. у них совпали первые 3 координаты, но не совпала 4-я (время).

Т.е. время можно свободно рассматривать как 4-ю координату и получится довольно хорошая модель реальности.

Ок, первые три координаты могут свободно меняться, в любом направлении и с любой скоростью. Значение же координаты времени постоянно увеличивается, с постоянной скоростью. Двигаться назад мы не можем остановиться тоже.

Но если копнуть чуть глубже, предыдущий абзац теряет смысл. Когда мы говорим что значение например высоты меняется, подразумевается изменение относительно времени. Но в таком случае фраза 'значение координаты времени постоянно увеличивается' бессмысленна - увеличивается относительно чего?

Если принять что у нас не 3 координаты, а 1, то пространство-время можно представить в виде застывшей картинки (прикреплена к посту). Такое пространство существует вне времени, все события происходившие когда либо и те что еще не произошли равнозначно (не могу написать одновременно) существуют.

При желании получившееся застывшее 2х-мерное пространство можно преобразовать в 1-мерное или 10-мерное, и например решить что пусть будет 3 временных координаты и 7 пространственных.

Но мы воспринимаем реальность именно так: 3 координаты + время.

>>46594
Да, пронумеровать нельзя. Тут будут по сложное формулировки. Но смысл то-же - имеем 3 бесконечных непрерывных величины преобразуем в 1 непрерывную с областью значений от -3*беск. до +3*беск.
А бесконечность хоть на сколько умножай она бесконечность и есть.

хватит уже насиловать физику и математику своими догадками, идите лучше книжек почитайте
>>46582
базис какой будет у твоего пространства? не пори чушь
>>46617
термин "интервал" тебе о чем-нибудь говорит?

>>46619

>3*беск.

т.е. беск^3 (в степени 3), конечно

>>46617
это конечно очень замечательно, но вот что ты скажешь про причинно-следственную связь? назад во времени взаимодействий и процессов не порисходит.
алсоу

>Но мы воспринимаем реальность именно так

потому мозг подчиняется причинно-следственной связи.

>>46617
Градския глупыя.
Ну, проверять меня никто не станет, посему скажу: время - не координата.
Оно ближе к плотности, али к длине объекта.
Иначе возникает парадокс - невымышленный объект существует в двух временных линиях.
Пример понятный для вас:
на основании данных из мозга нескольких градских создали их усредненную модель с усредненной личностью, памятью, прочим.
Так вот. Его родители, с его точкми зрения, воспитали его, значит, по принципу причинности, они были.
Но для внешнего наблюдателя их не было никогда!
Можно сравнить с линзою: это может быть настоящий объект за обычным стеклышком или мнимый за линзою.
>>46582
Хе-хе-хе, градския не знают Тятюшкина, градския перегоняют собачью чешую!
У вас получается не сводимое к трубам и пластинам пространство.
Вот так и выходит.
Прокофий

раз
http://www.youtube.com/watch?v=azHOgjcmI7E&fmt=18
два
http://www.youtube.com/watch?v=lwi-AcAgnV8&fmt=18

>>46622

>но вот что ты скажешь про причинно-следственную связь?

подловил подловил, есть над чем подумать.

Но это не позволяет сделать только последнее преобразование - смешать пространственную координату с временной.
Остальное всё остается справедливым, в частности и то что время не движется и двигаться не может.

>>46622

>что ты скажешь про причинно-следственную связь?

Если в природе происходит некоторый процесс, то как следствие СРТ-инвариантности с той же вероятностью в ней может происходить и процесс, в котором частицы заменены соответствующими античастицами, проекции их спинов имеют противоположный знак, а начальные и конечные состояния процесса поменялись местами.

>>46635
Без сего преобразования у вас текст очевиден каждому мыслящему человеку, хорошо знающему науку!
Пркофий

>>46637

>в ней может происходить и процесс, в котором частицы заменены соответствующими античастицами

а разве у нас во вселенной не маловато антивещества для того, чтобы это было общим случаем?

>>46642
Его достаточно, уверяю вас.
Ровно стокмо же, скокмо вещества.
Например, что дает вам сказать, что соседняя галактики не из антивещества сделана?
Прокофий

>>46644
stop it.

>>46644

> Например, что дает вам сказать, что соседняя галактики не из антивещества сделана?

Например в таком бы случае столкновение потоков частиц из двух соседних галактик приводили бы к очень значительным выбросам энергии, которые просто невозможно не заметить.

>>46582
Всё это замечательно, пока ты не ввёл метрику. Тебе придётся объяснить, почему отстоящие на размер пространства точки на самом деле находятся рядом. Если хочешь простой вид метрики- вернёшься обратно к N измерениям.
>>46617
Это принцип локальности: если в точке (r,t) произошло событие, то оно может вызвать последствия в точках (r+dr, t+dt), где dr-любая малая величина, а dt>0 всегда согласно причинности. Это "время всегда увеличивается" и есть локальность, дополненная причинностью.

Снова бака-школьник врывается в тред:
Если время статично, то что заставляет нас двигаться относительно его и почему в одну сторону?

>>46653
Внезапно предлагаю считать что из-за столкновения вещества и антивещества образуются черные дыры.

>>46713

>Внезапно предлагаю считать что из-за столкновения вещества и антивещества образуются черные дыры.

перестань, пожалуйста

>Если время статично

что ты понимаешь под "статично"

>>46713

>из-за столкновения вещества и антивещества образуются черные дыры

>>46653
Да, а коли так, то мы можем предположить, что зефирная сетка вселенной имеет такую форму из-за...
Все верно. Первоначально наряду с взаимным уничтожением шел процесс взаимнаго образования, что образовало стенки зефирных пузырей вселенной.
Енто объясняет, почему внутри пузыря - глубокий минус енергии, а стороны его не смыкаются.
Все очевидно, токмо вы, имея все необходимыя знания, окромя формы зефирных пузырев, не додумалися до стокмо простой вещи.
Градския глупыя. А все поскокму Великой Ведьме не служите!
Прокофий

>>46714

>что ты понимаешь под "статично"

умм.. ну, вот это -
>>46635

>Остальное всё остается справедливым, в частности и то что время не движется и двигаться не может.

По поводу черных дыр... а чем там на коллайдере занимаются? (закрылся от летящих тапков)