[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]
Поднадоело наблюдать за тиречеровским стяжательством. Предлагаю следующий сабж:Этот проект, если он осуществится так, как задумывается, может произвести переворот в мировой энергетике. Его суть заключается в том, чтобы на базе уже имеющихся военных технологий сделать типовой проект атомной электростанции мощностью 100 МВт, которую можно было бы размещать практически где угодно и для каких угодно целей — выработки электроэнергии, отопления, опреснения воды, нефтехимии и т. д. Причем размеры этой АЭС должны быть пригодны для перевозки ее железнодорожным транспортом, а конструкция такова, что можно было бы «собирать» атомную электростанцию из 100-мегаваттных модулей необходимой заказчику мощностью. «Я считаю, что будущее за малой ядерной энергетикой, за так называемым четвертым поколением ядерных реакторов.http://expert.ru/2010/12/7/promyishlennaya-batarejka/
Поднадоело наблюдать за тиречеровским стяжательством. Предлагаю следующий сабж:Этот проект, если он осуществится так, как задумывается, может произвести переворот в мировой энергетике. Его суть заключается в том, чтобы на базе уже имеющихся военных технологий сделать типовой проект атомной электростанции мощностью 100 МВт, которую можно было бы размещать практически где угодно и для каких угодно целей — выработки электроэнергии, отопления, опреснения воды, нефтехимии и т. д. Причем размеры этой АЭС должны быть пригодны для перевозки ее железнодорожным транспортом, а конструкция такова, что можно было бы «собирать» атомную электростанцию из 100-мегаваттных модулей необходимой заказчику мощностью. «Я считаю, что будущее за малой ядерной энергетикой, за так называемым четвертым поколением ядерных реакторов.
http://expert.ru/2010/12/7/promyishlennaya-batarejka/
>>52440Существует проблема нераспространения ядерного оружия, что обязательно наложит массу ограничений на их использование, а так же ограничит их эксплуатационные параметры и экспорт в другие страны.
>>52440> 100 МВт> Сама установка должна быть не больше шести метров в высоту и не более 4,5 метра в диаметре.Нуну. Тепло они будут в астрал сбрасывать?
>>52440
> 100 МВт> Сама установка должна быть не больше шести метров в высоту и не более 4,5 метра в диаметре.
Нуну. Тепло они будут в астрал сбрасывать?
>>52443Дельное замечание, я предлагаю в водоём скидывать, будут там кипятить воду потихоньку.
>>52443>Нуну. Тепло они будут в астрал сбрасывать?Но ведь водное охлаждение никто не отменял. А как охлаждают реакторы в полноразмерных АЭС?>>52442>и экспорт в другие страныНе думаю, что такие установки понадобятся в развитых странах, а в другие страны с "мирным атомом" экспорт не должен быть ограничен.
>>52443
>Нуну. Тепло они будут в астрал сбрасывать?
Но ведь водное охлаждение никто не отменял. А как охлаждают реакторы в полноразмерных АЭС?>>52442
>и экспорт в другие страны
Не думаю, что такие установки понадобятся в развитых странах, а в другие страны с "мирным атомом" экспорт не должен быть ограничен.
>>52445Небольшое озеро закипит где-то через час, испарится через шесть.>>52447> А как охлаждают реакторы в полноразмерных АЭС?Сбрасывают тепло в атмосферу через градирни.
>>52445Небольшое озеро закипит где-то через час, испарится через шесть.>>52447
> А как охлаждают реакторы в полноразмерных АЭС?
Сбрасывают тепло в атмосферу через градирни.
>>52448>Сбрасывают тепло в атмосферу через градирни.Да, глупость спросил.А что помешает часть энергии тратить на систему охлаждения замкнутого цикла? Или радиатор - хотя почему то мне кажется этот подход обеспечит выжженную землю на пару километров.
>>52448
>Сбрасывают тепло в атмосферу через градирни.
Да, глупость спросил.
А что помешает часть энергии тратить на систему охлаждения замкнутого цикла? Или радиатор - хотя почему то мне кажется этот подход обеспечит выжженную землю на пару километров.
>>52440вполне годная идея, тем более что с нуля начинать не надо, за основу можно взять реакторы подводных лодок>>52442если возникнет серьезная потребность, то это заставит магатэ пересмотреть нормы, тем более что экспортировать если и будут, то в страны с уже имеющейся долей ядерной энергетики>>52448для сброса тепла без последствий для экологии с 1гвт тэс с выдуманным кпд в 30% хватит речки с потоком в 40 кубометров в секунду, если знать кпд у планируемого реактора то можно и его обсчитать, или делать реактор с низкой температурой рабочего тела
>>52450Тепло все равно в конечном итоге нужно куда-то девать. Эффективно использовать воду при таких габаритах не получится, а значит это чудо будет испарять более ста кубометров в секунду, которую нужно так же где-то брать. Что же там внутри должно быть это вообще загадка, поскольку только одна 100мегаваттная турбина легко займет весь заданный объем. Вся затея видится мне как попытка установить на мопед двигатель от тепловоза.
>>52448>Небольшое озеро закипит где-то через час, испарится через шесть.Небольшая река справиться. Можно размещать вблизи берега в море. Почитай про корабельные ядерные реакторы и плавучие аэс.>>52450>А что помешает часть энергии тратить на систему охлаждения замкнутого цикла?Альтернатива градирням - бассейны с разбрызгивателями.>>52447 >а в другие страны с "мирным атомом" экспорт не должен быть ограничен.Грязную бомбу можно на коленках собрать в конце компании этой штуки, так что придётся постоянно контролировать. В случае с аэс по опыту Ирана это уже трудно, с большим количеством компактных реакторов ситуация ещё сложнее.
>Небольшое озеро закипит где-то через час, испарится через шесть.
Небольшая река справиться. Можно размещать вблизи берега в море. Почитай про корабельные ядерные реакторы и плавучие аэс.>>52450
>А что помешает часть энергии тратить на систему охлаждения замкнутого цикла?
Альтернатива градирням - бассейны с разбрызгивателями.>>52447
>а в другие страны с "мирным атомом" экспорт не должен быть ограничен.
Грязную бомбу можно на коленках собрать в конце компании этой штуки, так что придётся постоянно контролировать. В случае с аэс по опыту Ирана это уже трудно, с большим количеством компактных реакторов ситуация ещё сложнее.
>>52452>если возникнет серьезная потребность, то это заставит магатэ пересмотреть нормы, тем более что экспортировать если и будут, то в страны с уже имеющейся долей ядерной энергетикиНормы не с потолка взяты, а для обеспечения безопасности эксплуатации и нераспространения ядерного оружия. Обеспечить надзор даже за станциями непросто. Даже без реализации полноценной атомной бомбы и средств доставки отработанное топливо представляет опасность.
>>52452
>если возникнет серьезная потребность, то это заставит магатэ пересмотреть нормы, тем более что экспортировать если и будут, то в страны с уже имеющейся долей ядерной энергетики
Нормы не с потолка взяты, а для обеспечения безопасности эксплуатации и нераспространения ядерного оружия. Обеспечить надзор даже за станциями непросто. Даже без реализации полноценной атомной бомбы и средств доставки отработанное топливо представляет опасность.
>>52459значит экспортировать подобные реакторы только в страны с уже имеющимся ядерным оружием, которым грязные бомбы без надобности>>52457>Небольшая река справиться. Можно размещать вблизи берега в море.на самом деле это существенно ограничит мобильность, если же подразумеваются стационарные аэс то небольшая река действительно решает проблему сброса тепла
>>52459значит экспортировать подобные реакторы только в страны с уже имеющимся ядерным оружием, которым грязные бомбы без надобности>>52457
>Небольшая река справиться. Можно размещать вблизи берега в море.
на самом деле это существенно ограничит мобильность, если же подразумеваются стационарные аэс то небольшая река действительно решает проблему сброса тепла
>>52457> Почитай про корабельные ядерные реакторы и плавучие аэс.Там нет ничего близкого к заданной мощности в 100 мегаватт при размерах в 4.5x4.5x6 метров.
>>52457
> Почитай про корабельные ядерные реакторы и плавучие аэс.
Там нет ничего близкого к заданной мощности в 100 мегаватт при размерах в 4.5x4.5x6 метров.
В 1961 году в СССР поступила в опытную эксплуатацию первая передвижная АЭС «ТЭС-3», фактически это была экспериментальная установка, для изучения применения подобных атомных станций для обеспечения энергией труднодоступных районов нашей даже сейчас необъятной Родины.«ТЭС-3» состояла из четырех гусеничных шасси на базе танка Т-10, правда из-за ее больших габаритов шасси пришлось удлинить до 10 катков на борт. Один самоход использовался как шасси для реактора, на втором установили парогенераторную установку, третий и четвертый самоход стали шасси для турбогенератора, пульта управления и вспомогательного оборудования. Мощность 1,5−2 МВт, срок службы на одной загрузке — до года, вес одного самоходного модуля — 90 т. Всего модулей −4.
В 1961 году в СССР поступила в опытную эксплуатацию первая передвижная АЭС «ТЭС-3», фактически это была экспериментальная установка, для изучения применения подобных атомных станций для обеспечения энергией труднодоступных районов нашей даже сейчас необъятной Родины.
«ТЭС-3» состояла из четырех гусеничных шасси на базе танка Т-10, правда из-за ее больших габаритов шасси пришлось удлинить до 10 катков на борт. Один самоход использовался как шасси для реактора, на втором установили парогенераторную установку, третий и четвертый самоход стали шасси для турбогенератора, пульта управления и вспомогательного оборудования. Мощность 1,5−2 МВт, срок службы на одной загрузке — до года, вес одного самоходного модуля — 90 т. Всего модулей −4.
Проект: универсальный передвижной модуль автономный модуль, ядерная батарейка.Мощность: 0.5-2/4-20 МВтТопливо: на ваше усмотрение, но перезарядка только в условиях сервисного центра.Варианты размещения: суда, поезда, тягачи, авиатранспортируемые платформы.Класс защиты: сопоставимый с таковым у контейнеров с ядерными отходами.
>>52465кстати при таких размерах вообще реально получить 100мвт или они собираются его на высокообогащенном топливе делать?>>52467одно дело 2мвт, другое-100>>52498тоже мощность в 5 раз меньше чем хотят сделать
>>52499> кстати при таких размерах вообще реально получить 100мвт или они собираются его на высокообогащенном топливе делать?С сегодняшним уровнем технологий - нет.
>>52499
> кстати при таких размерах вообще реально получить 100мвт или они собираются его на высокообогащенном топливе делать?
С сегодняшним уровнем технологий - нет.
>>52499> они собираются его на высокообогащенном топливе делать?Дело не в обогащении топлива, ограничением является не тепловая мощность реактора, а мощность турбины и парогенератора. От высокообогащённого топлива вообще толку мало в силу технических причин (разбухание твэлов), топливу наоборот придают сильно пористую структуру. Если же совсем как на подводных лодках, то это настоящая бомба готовая, стомегаватный мини-чернобль. Грохнет хоть и слабо, но зона отчуждения на века обеспечена.>кстати при таких размерах вообще реально получить 100мвтТоже непонятно, для аэс указывается электрическая мощность, для реактора тепловая (в 2-3 раза выше), о какой мощности идёт речь в данном контексте? Если об электрической то это пиздец, 200-300мВт тепла куда-то девать, если о тепловой то электрическая вполне 20-30 может быть, хотя размеры заставляют усомниться.>>52505НАНОРЕАКТОР С НАНОТУРБИНОЙ
> они собираются его на высокообогащенном топливе делать?
Дело не в обогащении топлива, ограничением является не тепловая мощность реактора, а мощность турбины и парогенератора. От высокообогащённого топлива вообще толку мало в силу технических причин (разбухание твэлов), топливу наоборот придают сильно пористую структуру. Если же совсем как на подводных лодках, то это настоящая бомба готовая, стомегаватный мини-чернобль. Грохнет хоть и слабо, но зона отчуждения на века обеспечена.
>кстати при таких размерах вообще реально получить 100мвт
Тоже непонятно, для аэс указывается электрическая мощность, для реактора тепловая (в 2-3 раза выше), о какой мощности идёт речь в данном контексте? Если об электрической то это пиздец, 200-300мВт тепла куда-то девать, если о тепловой то электрическая вполне 20-30 может быть, хотя размеры заставляют усомниться.>>52505НАНОРЕАКТОР С НАНОТУРБИНОЙ
>>52517> то электрическая вполне 20-30 может быть, хотя размеры заставляют усомнитьсяОчень сильно усомнится. 20-30 мегаваттная турбина тоже не маленькая, хотя несколько свободного места в установке уже останется, можно будет генератор впихнуть, остальное уже где-то в астрале размещать придется или в свернутом пространстве.> НАНОРЕАКТОР С НАНОТУРБИНОЙКоторый будет производить наноэнергию.
>>52517
> то электрическая вполне 20-30 может быть, хотя размеры заставляют усомниться
Очень сильно усомнится. 20-30 мегаваттная турбина тоже не маленькая, хотя несколько свободного места в установке уже останется, можно будет генератор впихнуть, остальное уже где-то в астрале размещать придется или в свернутом пространстве.
> НАНОРЕАКТОР С НАНОТУРБИНОЙ
Который будет производить наноэнергию.
>>52521При такой задумке самым реальным вариантом будет клонировать окуу и распихать по контейнерам.
>>52531>окуу >распихать >по контейнерам
>>52531
>окуу >распихать >по контейнерам
>>52517т.е. у реактора кпд 30-25%?>200-300мВт тепла куда-то деватьречки с потоком в 7 кубометров/с хватит, и это без последствий для экологии>>52521я вот думаю, может они эти размеры заявили для активной зоны, а система охлаждения и турбина это как-то отдельно
>>52517т.е. у реактора кпд 30-25%?
>200-300мВт тепла куда-то девать
речки с потоком в 7 кубометров/с хватит, и это без последствий для экологии>>52521я вот думаю, может они эти размеры заявили для активной зоны, а система охлаждения и турбина это как-то отдельно
>>52548> т.е. у реактора кпд 30-25%?У АЭС в целом, впрочем это и к тепловым электростанциям так же относится, поскольку единственное принципиальное различие между ними - способ получения тепла.> может они эти размеры заявили для активной зоны, а система охлаждения и турбина это как-то отдельноНо в таком случае зачем он нужен? ВВЭР-1000 имеет подходящий диаметр, но несколько большую высоту, зато его мощность больше в десять раз. Не думаю что его транспортировка на место строительства составляет существенный процент стоимости стройки всей АЭС.
>>52548
> т.е. у реактора кпд 30-25%?
У АЭС в целом, впрочем это и к тепловым электростанциям так же относится, поскольку единственное принципиальное различие между ними - способ получения тепла.
> может они эти размеры заявили для активной зоны, а система охлаждения и турбина это как-то отдельно
Но в таком случае зачем он нужен? ВВЭР-1000 имеет подходящий диаметр, но несколько большую высоту, зато его мощность больше в десять раз. Не думаю что его транспортировка на место строительства составляет существенный процент стоимости стройки всей АЭС.
>>52566>У АЭС в целом, впрочем это и к тепловым электростанциям так же относится, поскольку единственное принципиальное различие между ними - способ получения тепла.мне казалось что у тэс теплопотери куда выше>Но в таком случае зачем он нужен?и то верно
>>52566
>У АЭС в целом, впрочем это и к тепловым электростанциям так же относится, поскольку единственное принципиальное различие между ними - способ получения тепла.
мне казалось что у тэс теплопотери куда выше
>Но в таком случае зачем он нужен?
и то верно
>>52594> мне казалось что у тэс теплопотери куда вышеПринцип один и тотже, разве что ядерный реактор может выдать на несколько порядков больше тепла, нежели углеводородная топка.
>>52594
> мне казалось что у тэс теплопотери куда выше
Принцип один и тотже, разве что ядерный реактор может выдать на несколько порядков больше тепла, нежели углеводородная топка.
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -