>>53439

>в частный дом, где ты сам за все в ответе и мало от кого зависишь?

это возможно только если переехать жить в глухую тайгу, тогда основные проблемы- электричество, интернеты и жрат

>>53440
Зачем в гулхую тайгу? Какая-нибудь деревня или на худой конец пригород. С электричеством интернетами и жрат там таких проблем нет, но и нет проблем с неработающим лифтом, отоплением, протекающей крышей и прочими прелестями реалий современного ЖКХ.

>>53441
а, ты об этом, я просто подумал что ты о стоимости услуг, предоставляемых жкх(то же электричество, отопление и пр.) и качестве их предоставления, частный дом конечно решит многие проблемы, связанные с жкх, но от сверхвысоких цен за услуги не избавиться

>>53442
Электричество, кстати, есть во многих деревнях, и его стоимость там для населения такая же как и в городах. Отопление - газом, чуть ли не дешевле выходит в перспективе. Если газа нет, то тут действительно проблем больше. Можно часть тепла экономить хорошей теплоизоляцией (ведь никого не волнует, в какой толщины слой пенопласта ты оденешь свой дом), часть энергии можно солнечными водонагревателями забирать, когда погода соответствует (как ни странно, но такие установки есть и они вроде как даже работают), остальное добирать кондиционерами (тепловой коэффициент 4-5 делает их во столько же раз эффективней обычных электрообогревателей), ну и печка на угле/дровах на самый черный день (впрочем так же существуют системы отопления на этом виде топлива).

>>53439
Ну, если у тебя есть деньги на загородный коттедж, тогда, наверное, есть и на машину. И на ИБП. Тогда вариант беспроигрышный. А еще можно отгрохать ветряк и солнечные модули на крышу.
Я знаю родственников, которые за 3, что ли, года построили себе в деревне двухэтажные(с чердаком) апартаменты со всеми удобствами, сейчас заканчивают отделку. Даже камин есть. Правда, они чуть не погорели КЕМ этим летом от соседей, спасла зачем-то предварительно возведенная каменная стена во дворе.

>>53445
Большую часть денег можно выручить от продажи городской квартиры, остальное придется брать по частям из своего кармана.

>>53439
А теперь посчитай расходы на обслуживание этого дома своими силами: газонокосилки, котлы, снегоуборочная техника, спутниковые интернеты, водопрово и т.д. В отличии от ЖКХ, эффект масштаба тут действует, значит будет дорого, очень дорого. Есть конечно и альтернатива - делать всё это вручную и для здоровья полезно, но, если ты этим никогда не занимался, фейлы будут эпические.
Да, внезапно метро за городом нет.

>>53447
не действует эффект масштаба

>>53448
Тут действует эффект прогресса.
Давно пора переходить на энергосберегающие технологии, которые, будучи прямыми руками сделаны, могут вполне окупить вложения. Тем более что тарифы ЖКХ будут в перспективе только расти.

>>53447

>метро за городом нет

У меня и в городе метро нет, знаешь ли. Is it bad?

>>53447

> газонокосилки

Нужны только если я себе хочу сад отгрохать, а так можно капитально решить проблему травы залив всю площадь бетоном или заложив плиткой.

> котлы

Покупается один раз на пару десятков лет, можно приплюсовать к стоимости постройки дома.

> снегоуборочная техника

Лопаты с головой хватит.

> спутниковые интернеты

Но зачем, когда есть радио, а иногда даже наземный канал?

> водопрово

Колодец+автоматический насос.

> В отличии от ЖКХ, эффект масштаба тут действует, значит будет дорого, очень дорого.

Дороже чем обычная коммуналка в ЖКХ, но не на порядок. Но за это дороже я получу вполне реальное тепло в доме, наличие горячей и холодной воды, сухой потолок, а не очередную пачку завтраков.

> Да, внезапно метро за городом нет.

В городе оно тоже не всегда есть.

>>53449

>Тут действует эффект прогресса.

Поэтому люди и перебрались из деревень в города? Давай постчитаем. Население Земли, разделим на средниестатистический размер семьи, умножим на среднюю площадь участка и сопоставим с пригодной для жилзни территорией. Получим, вред экологии, транспортные и многие другие издержки, которые отбросят экономику на несколько веков назад.
>>53451

>залив всю площадь бетоном или заложив плиткой

которую придётся подметать.

>Лопаты с головой хватит.

Спорный вопрос.

>Колодец+автоматический насос.

Артезианские скважины можно пробурить далеко не везде, а кое где лучше и не бурить, даже если можно. Даи прибавь стоимость электроэнергии.

>реальное тепло в доме, наличие горячей и холодной воды, сухой потолок

Ставишь котёл и чинишь крышу(не сложнее чем в деревне).

>>53452

>Поэтому люди и перебрались из деревень в города?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Город_(роман,_1952)
Советую.

>>53452

> которую придётся подметать.

Не каждый день и это не есть обязательно.

> Артезианские скважины можно пробурить далеко не везде, а кое где лучше и не бурить, даже если можно.

В местах, где живут люди, как правило можно, и как правило десятка метров хватает с головой.

> Даи прибавь стоимость электроэнергии.

Если вычесть стоимость подачи этой самой воды по трубам то очень даже привлекательно.

> Ставишь котёл

Стоимость оформления его в квартире куда выше его собственной стоимости, поскольку по нормам его как правило нельзя ставить там.

> чинишь крышу

Полсотни квадратных метров починить куда проще и дешевле чем семь сотен (если мне вообще дадут это сделать наши доблестные бюрократы).

>>53456

>В местах, где живут люди, как правило можно, и как правило десятка метров хватает с головой.

Кстати, часто вода в скважинах излишне минирализированная.

>Стоимость оформления его в квартире куда выше его собственной стоимости, поскольку по нормам его как правило нельзя ставить там.

Можно и потратиться для правого дела.

Лучше конечно смету составить и сравнить в перспективе.

>>53457

> Кстати, часто вода в скважинах излишне минирализированная.

Скважина != колодец.

> Можно и потратиться для правого дела.

Тратится придется постоянно, кроме того установка автономного отопления не избавляет меня от необходимости платить за централизованное, даже если его нет.

> Лучше конечно смету составить и сравнить в перспективе.

Хорошая идея. Надо будет прикинуть.

я вот думаю, а возможно ли свалить в тайгу и жить отшельником не отказываясь от благ цивилизации? т.е. скорее всего обеспечить себя электроэнергией используя солнечные батарей на крыше и ветряк все-таки можно, дом отапливать с помощью обычной печки, а вот с интернетом могут быть проблемы, за спутниковый придется платить довольно много, а откуда брать деньги если рядом нет людей? и потом проблемы с питанием, потому что придется заниматься животноводством и земледелием, а это не так-то просто и скорее всего на отдых на печке времени уже не останется

>>53460

> за спутниковый придется платить довольно много, а откуда брать деньги если рядом нет людей?

Удаленка?

> проблемы с питанием, потому что придется заниматься животноводством и земледелием, а это не так-то просто и скорее всего на отдых на печке времени уже не останется

В одиночку - охота и собирательство куда перспективней. Да и в любом случае остается некоторая зависимость от цивилизации, вроде одежды, лекарств, запчастей от техники.

>>53461

>Удаленка?

может сгодиться, но нормальную работу еще найти нужно да и если деньги по каким-то причинам вовремя не придут, то пиши пропало

>В одиночку - охота и собирательство куда перспективней.

тогда придется отказаться от очень многих овощных культур

>Да и в любом случае остается некоторая зависимость от цивилизации, вроде одежды, лекарств, запчастей от техники.

действительно, от этого и правда никуда не деться, выходит что вариант с частным домом в пригороде наиболее оптимален, правда до места работы сложно будет добираться, если оно находится в городе, интересно, а за приватизированный земельный участок со строением нужно платить что-то вроде квартплаты или же только за потребленное электричество/воду/газ?

>>53462

> нормальную работу еще найти нужно

Это актуально также и для города.

> если деньги по каким-то причинам вовремя не придут, то пиши пропало

Вопрос решается наличием резервной суммы.

> тогда придется отказаться от очень многих овощных культур

Скорее просто сократить их потребление. В качестве деликатеса же вполне можно заказывать и с большой земли.

> до места работы сложно будет добираться, если оно находится в городе

Зависит от местных условий. В некоторых городах бывает частная застройка и в черте города, в том числе в зоне досягаемости городского общественного транспорта. Еще есть варианты работы на дому, появления на рабочем месте при необходимости и той же удаленки.

> за приватизированный земельный участок со строением нужно платить что-то вроде квартплаты

Да, налог на землю. Еще планируют ввести налог на недвижимость вроде как.

>>53451

>Лопаты с головой хватит.

Ой не факт, ты наверно Ъ снегопадов не видел.

>>53467
Значит их нет в тех краях, где он живет. Соответственно и снегоуборочная техника ему не нужна.

>>53460

>а возможно ли свалить в тайгу и жить отшельником не отказываясь от благ цивилизации

без благ цивилизации тебя в тайге сожрут комары. это для начала.

алсоу, суть этих тредов:

>Ну, если у тебя есть деньги

>>53461
ты сам фриленсер? тут обычную-то работу найти проблема, не то что.

>охота и собирательство куда перспективней

жить в деревне можно, но забудьте про электричество, людей, медицину и ништяки. ах да, возможно вас по пъяни ограбят местные.

а на кой хуй вам вообще частный дом, если в черте города? тогда уж квартиру в хорошей новостройке купите, если денег дохуя.

>>53618

>а на кой хуй вам вообще частный дом, если в черте города?

да в принципе похуй где жить, лишь бы интернет и тепло было, но у частного дома есть еще один плюс- меньше зависишь и контактируешь с окружающими людишками

>>53618

> Ну, если у тебя есть деньги

Иногда бывает и такое.

> ты сам фриленсер?

Возможно.

> тут обычную-то работу найти проблема, не то что.

Если не предпринимать никаких активных шагов в этом направлении то действительно шансы найти работу сильно падают. И еще одна особенность - если искать просто работу, то ты ограничен только своим городом, если же искать удаленку то ты ограничен разве что знанием языков и потенциально вакансий у тебя во много раз больше.

> забудьте про электричество

Существует масса способов получить электричество там, где нет электросети.

> людей

Не все постоянно нуждаются в обществе.

> медицину

Качество которой тоже вызывает сомнения.

> вас по пъяни ограбят местные

Ты забыл про первую часть фразы и контекст про одиночество.

>>53620

>меньше зависишь и контактируешь с окружающими людишками

ага. мусор тебе кто будет вывозить, например? в многоэтажке как раз ничего делать не надо, а всё есть.
>>53622

>Возможно

будто бы тебя кто-то деанонить станет, ну что за конспирация.

>если же искать удаленку то ты ограничен разве что знанием языков и потенциально вакансий у тебя во много раз больше.
>если же искать удаленку

подскажи, как это делать? ты же, как я понимаю, именно про постоянную работу? как быть с собеседованиями, где искать работодателя? а то с удалёнкой как с коммунизмом- все об этом говорят, а где оно непонятно.

>Не все постоянно нуждаются в обществе

все нуждаются в магазине и враче как минимум. в противном случае добро пожаловать в палеолит.

>Качество которой тоже вызывает сомнения

ну мы не дохнем при простуде или аппендиците. или при переломе.

>и контекст про одиночество
>добро пожаловать в палеолит

а я вот помню как в /nhk джва года назад так же любили мечтать об отшельничестве. только вот это нереализуемо, если ты не баснословно богат, и то можно всегда неудачно ногу подвернуть.

>>53624

> мусор тебе кто будет вывозить, например?

90% его вполне успешно сжигается в печке кстати, остальное можно закопать где-нибудь за домом.

> подскажи, как это делать? ты же, как я понимаю, именно про постоянную работу? как быть с собеседованиями, где искать работодателя? а то с удалёнкой как с коммунизмом- все об этом говорят, а где оно непонятно.

Составь список того, что ты можешь делать, выбери из него то, для чего не нужно твое личное присутствие, сортируешь по востребованности и минимальной конкуренции. Дальше ищи любые вакансии согласно твоему списку на языках, на которых можешь общаться и контактируй с работодателем на предмет устройства тебя на работу, не забывая говорить о том, что отдашь предпочтение тому месту, на котором не нужно твое физическое присутствие в офисе, поскольку в нем нет смысла. Возможно тебе несколько раз придется смотаться на место работы для оформления или еще какой-то бюрократии, хотя ничто не мешает тебе забить на это дело (и соответственно искать другое место). Будь готов к тому, что на поиск работы у тебя могут уйти месяцы.

> при простуде

Чтобы умереть от этого, нужно сильно постараться.

> аппендиците

За пару дней возможно врач успеет до тебя добраться, возможно нет.

> переломе

Большинство вполне совместимо с жизнью, по крайней мере шансы дожить до приезда врача/спасателей у тебя очень неплохие, хотя приятным такое ожидание назвать нельзя.

>>53626

>0% его вполне успешно сжигается в печке кстати, остальное можно закопать где-нибудь за домом.

срать, простите за выражение, тоже в печку или за домом, да? воду куда сливать? а кому ты будешь за канализацию платить? а за охрану посёлка? а за уборку улиц? так что автономности в пригороде не бывает.

хитрый план вообще конечно логичный, но один вопрос- у тебя это получилось?

>Чтобы умереть от этого, нужно сильно постараться.

последний раз для меня стакан молока из холодильника вылился в воспаление лёгких, ~43 и почти смерть. это, к слову, именно при жизни в одиночестве. хорошо лекарства рядом с кроватью держу.

>возможно нет

охуенная переспектива, окуу.

ну не перелом- застрянешь где-то. или о корягу рядом с домом запнёшся.

так что без людей никуда, пока не будет возможности стать инфоморфом. а пока что остаётся играть в сталкер и вздыхать.

>>53624

>ага. мусор тебе кто будет вывозить, например? в многоэтажке как раз ничего делать не надо, а всё есть.

в пригородно-дсных коттеджных поселках мусор вывозят мусорщики по утрам, собирая его из баков у домов, но даже продав квартиру дом в таких местах не купить, в менее цивилизованных поселках как правило есть контейнер, который вывозят раз в неделю, в принципе дотащить мешок с мусором до контейнера не составит большого труда, на худой конец органические отходы можно сжигать/организовать компостную кучу/сделать из какой-нибудь бочки биореактор, а в многоэтажке концентрация мудаков на единицу объема несоизмеримо выше чем в отдельном доме, к тому же услуги по благоустройству предоставляет ебанутое жкх

>>53629

>срать, простите за выражение, тоже в печку или за домом, да? воду куда сливать? а кому ты будешь за канализацию платить? а за охрану посёлка? а за уборку улиц? так что автономности в пригороде не бывает.

мы уже поняли что совсем без людей обеспечить цивилизованное существование не получится, но можно свести их влияние на жизнь и контакты с ними к минимуму

>последний раз для меня стакан молока из холодильника вылился в воспаление лёгких, ~43 и почти смерть. это, к слову, именно при жизни в одиночестве.

ты там поаккуратнее с такими делами

>>53630

>а в многоэтажке концентрация мудаков на единицу объема несоизмеримо выше чем в отдельном доме

так они от тебя в любом случае отделены стенами.

>>53631

>но можно свести их влияние на жизнь и контакты с ними к минимуму

спи днём, ходи в магазин ночью. зачем в отшельничество-то сразу?

>ты там поаккуратнее с такими делами

я всё равно не умру, что бы ни сделал.

>>53632

>так они от тебя в любом случае отделены стенами.
>спи днём, ходи в магазин ночью. зачем в отшельничество-то сразу?

как ни крути, но совсем избежать контактов с соседями невозможно, особенно если они уебки

>>53629

> срать, простите за выражение, тоже в печку или за домом, да? воду куда сливать?

Выгребная яма. Одному человеку хватит на несколько лет (на несколько десятков лет при сухом климате). Потом можно выкопать еще одну.

> охрану

В 40км от ближайшего населенного пункта встретить кого-нибудь крайне маловероятно, еще менее вероятно что кто-то попрется в такую даль по бездорожью, чтобы стырить у тебя компьютер или еще какую-нибудь мелочь.

> последний раз для меня стакан молока из холодильника вылился в воспаление лёгких, ~43 и почти смерть. это, к слову, именно при жизни в одиночестве. хорошо лекарства рядом с кроватью держу.

С таким здоровьем пожалуй не стоит рисковать и поселиться поближе к людям, в какой-нибудь деревне например. Кстати в небольших общинах как правило довольно хорошие отношения между членами и что кто-то забеспокоится твоим отсутствием весьма вероятно.

> охуенная переспектива, окуу.

Все мы умрем рано или поздно.

>>53634
я никогда не контактировал с соседями. сосед снизу- уёбок.
>>53636

>Выгребная яма.

я пожалуй предпочту санузел.

>С таким здоровьем

нормальное здоровье, но бывают вот такие вот оказии. а можно менингит схватить, например, или голову на ступеньках расшибить. или инфаркт.

>Все мы умрем рано или поздно.

ага, неприменно. не надо мне этих мемов внедрять, шпион мыслетела.

и таки:

>хитрый план вообще конечно логичный, но один вопрос- у тебя это получилось?

ты работаешь вот так по удалёнке? это бы объяснило сбитый режим.

>>53640

> я пожалуй предпочту санузел.

В принципе одно другому не мешает. Просто помимо выкапывания новой ямы тебе придется еще перепрокладывать канализационные трубы. Хотя в условиях наличия дорог можно просто периодически выкачивать и вывозить это все добро.

> нормальное здоровье, но бывают вот такие вот оказии. а можно менингит схватить, например, или голову на ступеньках расшибить. или инфаркт.

Загнуться от такого не так уж и сложно даже в условиях города.

>>53640

>я никогда не контактировал с соседями.

расскажи как тебе это удается, ты ведь выходишь иногда из квартиры, неужели ни разу не пересекались?
у меня в свое время были проблемы с двумя трюкачами-уебками, которые заебали чуть ли не весь подъезд своим скотским поведением, проблема решилась только когда их посадили за кражу

>я пожалуй предпочту санузел.

есть поселки с централизованной канализацией или услугами ассенизаторов

>>53642

>еще перепрокладывать канализационные трубы

ну это вообще пушка

>можно просто периодически выкачивать и вывозить это все добро

периодически передавай привет ассенизаторам.
>>53643
да как-то не разговариваю, и всё.

>>53644

>да как-то не разговариваю, и всё.

а как быть тогда если начинают тебе гадить? притом без причины

>>53647
не знаю, я на восьмом этаже живу, так что мне сложно гадить. когда у соседа собака лаяла несколько раз- я ему в пол стучал и эта хуйня прекращалась. так не здороваюсь, не разговариваю. я вообще слабо представляю как можно кому-то нагадить. разве что затопить сверху. или в почтовый ящик насрать, но это уже акробатика нешутошная.

>>53654
да в основном по мелочи херню творили, двери оплевывали, почтовые ящики поджигали, ссали по углам в подъезде, и это не дети какие-то, на момент когда их в тюрячку упекли им было за 20

>>53656
пизды им прописать никто не пробовал, как я понимаю. хоть бы участкового вызвали. ну тепрь правда уже они получили путёвку.

хачи и шпана- рак, убивающий мои подъезды.

>>53662
насчет пиздюлей не знаю, может и выдавал им кто-нибудь, хотя кому охота с полуебками связываться, участкового вызывали, но всем похуй