>>56105
тому що у нас в стране тыща с лишним лет православной истории. вот все и кинулись сейчас её типа возрождать.

>>56108

>тыща с лишним лет православной истории. вот все и кинулись сейчас её типа возрождать.

Ты это сейчас о чём? Я говорю о том, что массовая доля русских в стране процентов 80, а исконно русских капищ всего в три раза больше чем муслимовских, должна же быть корреляция. Никогда не поверю, что в вонючей рашке столько атеистов.

>>56111
чурки и веруют больше. алсоу это не хрюсокапищь мало, это мусимодомов много.

>>56117

>чурки и веруют больше
>чурки
>**ЧУРКИ!!!***

Что же ты за упорок такой? Сколько можно тебе в морду то тыкать? Чурки твои мечетей не строят, они сюда зарабатывать приезжают, за исключением Кавказа. Подавляющая часть муслимского населения рашки ровным счётом ни чем не отличается от русских по фенотипу, а те что отличаются, походят больше на азиатов, чем на горцев.
Вот смотри, дубинушка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Татары, башкиры. чуваши, мордовцы, казахи и т.д. Это блджад, не чурки, ни разу не чурки, и их большинство, когда же ты, полуёбок, это поймёшь?

>чурки и веруют больше

В восемь грёбанных раз? Да и построить муслимское капище так же дорого как и ПГМ генератор.

>>56120

>Татары, башкиры. чуваши, мордовцы, казахи

ты будто бы башкиров или чувашей никогда не видел. это, брат, такие чурки непробиваемые, хуже чукчи из тех анекдотов.
а муслимские капища сейчас же вроде на каказе растут как грибы, нэ?

>>56122

>ты будто бы башкиров или чувашей никогда не видел. это, брат, такие чурки непробиваемые, хуже чукчи из тех анекдотов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8
Например. ИРЛ видел и первых, и вторых, и третьих. Особенно доставляют голубоглазые, светловолосые татары. Фимозных среди них не больше чем среди русских, а уровень жизни/образования в этих отдельновзятых регионах выше.

>а муслимские капища сейчас же вроде на каказе растут как грибы, нэ?

Да, но ты считаешь, что грёбанный кк чеченов молится столько сколько треть русских? Чтобы достичь такого какждая чурка должна построить по мечете(образно).

>>56125
ну ты преувеличиваешь что-то, там же всего ~4000 организаций.

>>56125
алсоу не забывай что количество приходов коррелирует с площадью покрытия, а не населением, грубо говоря. то есть в городе может быть чуть менее чем нихуя муслимов, но мечеть-то им всё равно нужна.

>>56126
Нет, это подходящая метафора. Алсо, по размерам мечети сопоставимы с церквями, причём внутреннее пространство там используется куда более рационально(доводилось побывать, ага) и располагаются при молитве компактнее. Они, по крайней мере, крашенным доскам не поклоняются и отделывают всё что под руку попадётся золотом, купленным на кровь младенцев. Поэтому не может там быть столько мечетей.

>>56129
я не знаю тогда, наверное в твоём списке более половины- молодёжные религиозн-химические кружки "аллах-бабах"

Интересно, а что новерьки думают о религии? А то не застал я ни одного богосрача. Алсо, реквестирую годных способов донесения до религиозного быдла сути атеизма. Приводишь аргументы, задаёшь вопросы, пытаешься выйти на дискуссию. а тебе в ответ какую-то хрень о боге, о том, что тот существует, пугают ужасами загробного мира, ага. Алсо, фанатики критикую теории(сродни большого взрыва) единственный аргумент, который они приводят - то что это теория. Но, блджад, из этого же не следует что бог есть.
Вот я не пойму, почему они считают, что атеист несчастен? Чего хорошего в конце концов в убогом, примитивном мирке, который описывает религия? Возможно, они считают, что это своеобразная инструкция по жизни. Но ведь срать они хотели(тут я извиняюсь) на свои же законы - это не мешает им упарываться в хлам, трахать всё что шевелится, воровать и т.д. В общем, реквестирую годный способ донести аргументы до грёьанных фанатиков.

>>56138
Да и цель поста не срач, а реквест. Помня статистику под 90% учёных естественников и физматов - атеисты, надеюсь никого не зацеплю.

>>56138
где-то был мой тред про религию как вирус. даже два, вроде как.

>годных способов донесения до религиозного быдла сути атеизма

невозможно. можно только показать что их вера комична и несостоятельна, и то не всех пробивает, больше от неё никак не вылечить.

алсоу религия это ещё и способ побороть самый большой страх- страх смерти. не у всех хватает сил признать, что они смертны.

>>56140

>где-то был мой тред про религию как вирус

Ан нет, значит застал, но прослоупочил.

>вера комична и несостоятельна, и то не всех пробивает, больше от неё никак не вылечить

Нет, это тоже бесполезно - приводит либо к агрессии, либо лицемерной жалости, к богохульнику.

>способ побороть самый большой страх- страх смерти. не у всех хватает сил признать, что они смертны

Верно, особенно хорошо об этом говорит Кастанеда.
Алсо, рашка странная страна - здесь фанатики разных конфессий дружно набрасываются на атеиста, хотя мыслимы считают, взаимно кстати, хрестьян неверными, те их просто ненавидят, а во главе всего стоит иудаизм, который считает, что все остальные суть гои, то есть нелюди. Где же здесь логика?

>>56138
А зачем кого-то переубеждать?

>Интересно, а что новерьки думают о религии?

Лично я о ней вообще не думаю. Воинствующий атеизм - та же религия.

>А то не застал я ни одного богосрача.

И слава богу, лол

>Алсо, реквестирую годных способов донесения до религиозного быдла сути атеизма.

Посмотри советскую литературу, достаточно книг на эту тему.

>В общем, реквестирую годный способ донести аргументы до грёьанных фанатиков.

Бессмысленное занятие, только врагов заведёшь.

>>56143

>А зачем кого-то переубеждать?

Сложно объяснить. То ли я просто люблю спорить и так познаю мир, либо это подсознательное желание сделать человека лучше(субъективно конечно), то ли желание перетянуть кого-то "на свою сторону".

>Воинствующий атеизм - та же религия.

Почти согласен. Однако же мы учим маленьких детей, что в тёмной комнате никого нет.

>Лично я о ней вообще не думаю.

А мне периодически приходится, когда прагматизм и материализм сталкивается с лицемерием и неоправданными требованиями.

>И слава богу, лол

А что, разве здесь есть религиозные?

>достаточно книг на эту тему.

Которые сами тянут на религию.

>Бессмысленное занятие, только врагов заведёшь.

Лол, но так получается что ярковыраженные фанатики в моём окружении рано или поздно ими становятся,даже без богосрачей.

>>56144

> ярковыраженные фанатики в моём окружении рано или поздно ими становятся,даже без богосрачей

Попробуй спокойней относиться к мнению других людей и чужим ошибкам, может поможет.

>>56122

>ты будто бы башкиров или чувашей никогда не видел

Я их, конечно, не видел. Я среди них живу. Мусульман у меня нет ни знакомых, ни родственников, и вообще в городе одна только мечеть и штук восемь церквей.
>>56105
Главное это, конечно, то, что религия это давно не способ существования, так что сколько бы их там ни было, надо следить, чтобы перевес оставался за здравомыслием. Я замечу, "атеизм" как тоже местами вырождается во всяческие оккультизмы, шаманизмы, лженауку, так что если у кого-то есть заскоки на почве мировоззрения, пусть лучше идут в нормальную религию.

>>56195

>Мусульман у меня нет ни знакомых, ни родственников, и вообще в городе одна только мечеть и штук восемь церквей.

Значит ты живёшь с реди чцывшей.

>сколько бы их там ни было, надо следить, чтобы перевес оставался за здравомыслием

Перевес и так за ними.

>атеизм" как тоже местами вырождается во всяческие оккультизмы, шаманизмы, лженауку

Ты не знаешь что есть атеизм.

>так что если у кого-то есть заскоки на почве мировоззрения, пусть лучше идут в нормальную религию.

Религия нормальной быть не может по определению.

>>56120

> Татары
> казахи
> их большинство

Откуда такие полуёбки берутся?

Потому что в стране со стороны группы лоббистов — кручёных (чиновников с характерными фамилиями) проводится активная пропаганда против христианства. Против иудаизма не выступают, так как сами — иудаисты, против мусликов не выступают, потому что рискуют креслом при этом. Это христиане их могут терпеть и пытаться договориться по-доброму, а муслики быстро карты раскроют и устроят очередную войнушку. Принципиальные очень относительно своей гордости. Собрать против кручёного чинуши толпу линчевателей для них — не проблема.

>>56138

> Интересно, а что новерьки думают о религии?

Это необходимый социальный институт, принуждающий граждан к социально-положительному поведению.

Тут стоит отметить, что социология и религиоведение — гуманитарные науки в этом месте анальные клоуны активизируются. И таковые науки находятся у нас в стране в плачевном состоянии. Что почему-то у некоторых альтернативно одарённых граждан вызывает истеричную радость. Но не смотря на их радость, религия сегодня не выполняет своих социальных задач. Нет гуманитарной миссии, нет собственных приходов (разрозненные посетители — не приход никаким боком), люди не приходят в церковь, а посещают её, сама церковь занимается только помощью в экстренных ситуациях, не обладая при этом необходимой подготовкой и организацией.

Яркий пример — сбор помощи погорельцам. На местах что-то собрали, но ни доставка, ни распределение своей помощи организована не была. То-есть помощь как бы есть, но как бы её и нет. Потому что никто не приказал сверху, а сами люди — слишком пассивное быдло, чтобы что-то организовывать. Да и в принципе проще почитать PR кручёных и вопить, что позиции неких *учёных* (к которым подразумевается принадлежат и кручёные в виду своей чиновничьей должности, но вопреки их деяниям) атакованы злобными ниндзя в рясах, чем заниматься изобретениями, исследованиями, технологиями или даже просто организацией распределения помощи.

О атеистах ничего не думаю. Если человек знает как помочь ближнему и наладить социальные связи с помощью других структур — Бог в помощь.

О анальных клоунах с люрочки думаю, что им (вам?) стоило бы сесть на диету из настоящего говна, дабы их внешнее соответствовало внутреннему содержанию. А из этой гормонии уже родится просветление в уму.

>>56259
Не хотет видеть обсуждение религии на новере.

>>56259

>ко-ко-ко

что, простите?

>>56256

>Откуда такие полуёбки берутся?

Нет ты. Учить считать.
>>56259

>проводится активная пропаганда против христианства.

Каких-то там президентов показывают молящимися в храме, религиозные передачи на госканалах, внедрение православного часа в школы. Да ты упоротый.

> Если человек знает как помочь ближнему и наладить социальные связи с помощью других структур — Бог в помощь.

С какой это радости человек должен помогать ближнему? Это функция государства.

> А из этой гормонии уже родится просветление в уму.

Просветлённый, что вы делаете ИТТ?

>>56264
учись - фикс

>>56264

> С какой это радости человек должен помогать ближнему? Это функция государства.

Государство - не люди?

>>56269
государство — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная декада. У него уже в течение полутора сотен лет каждая декада была очень трудной, и теперь его бюджет был разработан настолько, что оно без труда могло спрятать в нём состав благотворительных банок сгущёнки.

>>56261

>>56264

> Нет ты. Учить считать.

Я то всё отлично посчитал. К народностям добавлены локальные нации и все они вместе объявлены единым целым, для поднятия статуса меньшинств, который в свою очередь применяется для переоценки в меньшую сторону интересов всего сообщества.

> Каких-то там президентов показывают молящимися в храме

Это реклама не религии, а президента. Сам президент никого привлечь к религии не в состоянии. Разве что оттолкнуть. Если бы не ваши промытые мозги, вы бы это и сами поняли.

> С какой это радости человек должен помогать ближнему? Это функция государства.

Обязанности и функции тоже свалим в кучу, великолепно. Космический масштаб рассуждений.

> Просветлённый, что вы делаете ИТТ?

Объясняю толстеньким луркоёбикам, читающим вас, что они не умнее остальных, в исторической перспективе ничего оригинального из себя не представляют и бегают на поводке чужих интересов.

>>56365
Некоторые высказывания не достойны того, чтобы тратить время на подробные обоснованные комментарии. Даже самое глубокое и вдумчивое комментирование глупости не имеет ценности для мыслящего человечества. Пирамида Грема этого не exbnsdftn, поэтому применительно к реальности бесполезна.

>>56369

>не exbnsdftn

не учитывает
selffix

>>56365
у меня пальцы отвалятся если каждый раз на это снова конструктивно отвечать.
>>56368

>Объясняю толстеньким луркоёбикам, читающим вас, что они не умнее остальных, в исторической перспективе ничего оригинального из себя не представляют и бегают на поводке чужих интересов.

то есть все итт- хуи, я правильно понел?

>>56365

>анальные клоуны
>люрочки
>стоило бы сесть на диету из настоящего говна
>Потому что в стране со стороны группы лоббистов — кручёных (чиновников с характерными фамилиями) проводится активная пропаганда против христианства. Против иудаизма не выступают, так как сами — иудаисты(читать как: если в кране нет воды, значит выпили жыды)

ну-ну, кот бы говорил
хотели конструктивного разбора? получите

>Это необходимый социальный институт, принуждающий граждан к социально-положительному поведению.

т.е. просто очередной способ контроля одних людей другими людьми

>Потому что никто не приказал сверху, а сами люди — слишком пассивное быдло, чтобы что-то организовывать.

значит ты думаешь что все люди вокруг не способны с действиям без указаний от управляющих органов? ок, предположим что это действительно так, тогда вместо того чтобы учить людей самостоятельно мыслить и действовать чтобы исправить ситуацию ты предлагаешь наоборот еще сильнее довить на их волю и загонять в поведенческие рамки, очень интересная логика

>Если человек знает как помочь ближнему и наладить социальные связи с помощью других структур

т.е. по твоей логике без религии человек ну никак не может самостоятельно сформировать свое представление об окружающем мире и взаимодействовать с окружающими? мне казалось что идиотами должно заниматься другое социальное учреждение
поздравляю, тебе удалось заставить меня бессмысленно проебать 10 минут

>>56368

>К народностям добавлены локальные нации

Локальные нации, которвые добавдены к ***народностям
***, сам хоть понял что сказал?

>и все они вместе объявлены единым целым, для поднятия статуса меньшинств, который в свою очередь применяется для переоценки в меньшую сторону интересов всего сообщества.

Напоминаю, это не советская переписка. Человек сам был волен называть свою национальность, поэтому политоты и заговора тут нет.

> Сам президент никого привлечь к религии не в состоянии.

Да ну? Значит, влияние кумиров и авторитетов ты отрицаешь? Фанаты, это тоже фикция?

>Если бы не ваши промытые мозги, вы бы это и сами поняли.

Я так понял. что ты из боговеров? Тогда кот бы говорил промытые мозги.

>Обязанности и функции тоже свалим в кучу, великолепно

Чем отличаются обязанности государства от его функций?

>Объясняю толстеньким луркоёбикам, читающим вас, что они не умнее остальных, в исторической перспективе ничего оригинального из себя не представляют и бегают на поводке чужих интересов.

Чьих интересов?

Довольно забавная философия.
http://www.proza.ru/2009/12/02/1459

>>56663
хммм, и кем же и о ком написана эта статья

>>56672
Каким-то рандомным статьичеркателем. Занятна его аргументация, которая близка по "инструментарию" к "классической" богоборческой школе.

>>56663

>первый параграф подъёбывает атеистов
>Атеизм агрессивен
>дальше не читал

>>56672
хуесосом каким-то.

http://video.yandex.ru/users/vjm1985/view/62/ - сборище одухотворённого гуманнитарного быдла осуждает атеизм. Кот бы ожидал, что Вяземский такой хейтер.

>>56663
Сразу вспомнилось моё православное детство. "Атеист" звучало тогда намного страшнее, чем "террорист".
Добавлю еще. Не вините верующих людей, то что они верующие. Вините тех, кто позволяет захламлять головы этим мусором, т.е. в первую очередь, государство. То что оно 1. неспособно дать нормальное образование (читай: высшее) каждому; 2. создало нынешние школы, чтобы занимается выращиванием "законопослушного гражданина и патриота своей страны", а не воспитанием Человека; 3. пособствует церкви, потому что попы превозносят смирение с нашей дерьмовой действительностью (как часть смирения с коррупционным правительством) выше всего, и так далее.
И если вам так хочется переубеждать людей, то давите на "бытовую" философию. Им не нужны эмпирические доказательства отсутствия высших сил на первых порах. Вы заберете последнее, что их спасает, оставив пустое место в умах. Дайте им что-то взамен. Докажите, что жить с верой в себя,в свои силы и окружающих людей намного лучше, чем в Бога, который не дает никаких гарантий. Подводя итог, скажу, что всему виной капитализм, но, наверное, вы и так это уже поняли.
Алсо, в этом же посте вброшу тезис. "Доказательством не существования является отсутствие доказательств существования" - является ли это логически верным? Мне как-то удалось пару-тройку богосрачей одной фразой остановить. Но вот есть у меня какое-то сомнение насчет правильности.

>>56696

>государство

В вашу голову понапихано слишком много дерьма.
Государство - это ты. Значит, тебе решать, будет ли у тебя хорошее образование, будешь ли ты "законопослушным гражданином", нужна ли тебе церковь и Бог.
Если ты сознательно перегружаешь эти заботы на плечи государства - не удивляйся, что происходит такая хуйня. Молчи дальше в тряпочку.
"Доказательством не существования является отсутствие доказательств существования" - является ли это логически верным?
Этот вопрос, к сожалению, к логике не относится. Гугли Чайник Рассела.

>>56698

>В вашу голову понапихано слишком много дерьма.

Я бы был поосторожнее с такими словами, учитывая что ты написал далее в посте.

>Государство - это ты.

К сожалению, нет. Я - член общества, а не общественный институт. А этот институт включает в себя нормы поведения в обществе, расположенным в определенной территории, т.е. законы. Советую разобраться с терминологией.

>тебе решать, будет ли у тебя хорошее образование

Смотри. Например, у некоторого человека есть любовь и способности к науке (допустим, теоретической физике), но мать работает медсестрой, а отец - рабочий на производстве. Как способен этот человек, во-первых, выбраться из своего Замкадска, потому что в его городе только училища, во-вторых, обеспечить себя едой, жильем и одеждой, даже если он и выберется куда-то? В-третьих, оплата обучения, ведь ВУЗы приватизируются, а льготные места, как я заметил, отдаются совершенно не тем людям. Зарплаты и цены везде разные, не забывай об этом. Каким образом этот человека способен что-то "решить"? Я даже не рассматриваю случай, когда к ученикам в школе относятся как к дерьму и прививают им активную нелюбовь к учебе.
Кстати говоря, если допустить, что я есть государство, то что есть Гос. Дума, Медведев и Ко? И какие у них задачи?

>>56700

>Я - член общества, а не общественный институт.

Как и любой другой член общества, ты несешь на себе ответственность за все общество. Если ты перегружаешь эту ответственность на чужие плечи, будь готов к тому, что пострадает твоя свобода. Поскольку в некоторых случаях у тебя все равно нет выбора, формируется некий список законов и прав человека, из которых принято исходить. Но они, законы, все равно оставляют тебе некоторую свободу, которой ты можешь распоряжаться самостоятельно.

>Каким образом этот человека способен что-то "решить"?

Перед людьми, которые действительно хотели и умели, таких вопросов не стояло. Они шли и делали. Процент таких людей в обществе, способных отдавать себе отчет в своих действиях, я уверен, практически неизменен, меняется только отношение к ним. Если ты не готов, если ты придумываешь себе отговорки - значит, ты к ним не относишься.

>то что есть Гос. Дума, Медведев и Ко? И какие у них задачи?

Они нужны тем людям, которые делегировали им свою власть над собой. Это принцип представительной демократии.

>>56698

>Значит, тебе решать, будет ли у тебя хорошее образование, будешь ли ты "законопослушным гражданином", нужна ли тебе церковь и Бог.

увы, но жизнь человека зависит не только от него самого и его воли, но еще и от множества факторов на которые он не может повлиять, тем более что тут говорится о личностных качествах человека, которые формируются под действием внешних факторов и общества, когда человек не может изменять его в угоду себе, так что общество и государство несет очень даже большую ответственность за засирание людских мозгов всякой чушью

>>56698

>Государство - это ты. Значит, тебе решать, будет ли у тебя хорошее образование, будешь ли ты "законопослушным гражданином", нужна ли тебе церковь и Бог.

Не стоит впадать в крайности. Государство многое должно делать. Ты спросишь, а почему должно? Потому что в этом смысл его существования. Потому что я плачу налоги. Если не будут самой возможности получать хорошее образование, то редкие исключения вопреки это не показатель того, что так и должно быть. Возможность получать образование это больше, чем само наличие вузов. Я вовсе не хочу, чтобы государство меня опекало или делало всё за меня, но возможностей должно быть как можно больше. Но образование - это уже в прошлом. Способно ли государство обеспечить мои права, возможности, мою безопасность? Нет. Поэтому и я не могу быть до конца "законопослушным гражданином". Можно разбиться в лепёшку, но всем будет только хуже от такой упёртой идейности.

>В вашу голову понапихано слишком много дерьма.

Государством и обществом. Глупо отрицать факт пропаганды религии. В этом сама её суть, самостоятельно религию выбрали единицы за гранью статистики. Большинство же потому что так надо. Потому что родители крестили и водили в церковь. Потому что жена набожная. Потому что пацаны не поймут. Потому что по телевизору сказали, что у нас христианское государство. Не раз слышал, и не говори мне ничего про многоконфессиальное и про конституцию, об этом вспоминают только когда говорят о межнациональной вражде. В целом - мне похуй. Если те, кто сам не способен выбрать будут придерживаться не самой плохой религии, то не очень это и плохо.

>>56709

>Потому что я плачу налоги.

Опять 25. Я уже 10 реаз это слышал, у меня на этот случай уже заготовлена отдельная копипаста.
http://lex-kravetski.livejournal.com/308611.html

>Государством и обществом.

Отчасти это верно, но, как я уже говорил, государство - это не только государственные службы, это еще и люди, его населяющее. Если это понимание у тебя отсутствует, то никому лучше точно не станет.

>>56712>>56709
А вы ктотакиеа? Вроде аватаркофаги, но какие-то незнакомые?

>>56712
А я и не прошу делать больше, чем государство должно. Это вполне правомерный обмен. С пастой разговаривать не собираюсь, тем более что уже читал. Замечу только что не учитывает, что государству принадлежит земля, полезные ископаемые и немалые материальные ценности. Принадлежит лишь для того, чтобы выполнять свои обязанности. Остальное как-то будешь комментировать?

>>56713
Всегда здесь был. Аоко-пак распаковываю раз в пол-года.
У меня еще есть два пака, если что.

>>56714

>Принадлежит лишь для того, чтобы выполнять свои обязанности.

Мне кажется, это связано лишь с законодательными особенностями страны, в которых ты демонстративно не разбираешься.

>должно

Значит вот какая логика. "Государство" - должно, а народ - не должен. От него требуются только деньги, так?
А теперь самый заковыристый вопрос - почему? Можешь ты мне на пальцах объяснить?
Только не надо мне говорить "потому что так надо".

>>56713
Я не аватаркофаг, просто постю понравившиеся пикчи, если мне что-то нравится нередко сохраняю несколько понравившихся.

>>56716

>народ - не должен.

Ткни пальцем где я это написал, или хотя бы подразумевал.

Возможно мне тоже стоит отказаться от пагубной привычке к идентификации.

>>56718
Ну так и что он должен? Ты оценивай не столько слова, сколько модель государства, из которой ты исходишь. Раскрой ее, объясни.
>>56719
Я ей особенно и не страдаю.

>>56719
А так же к пагубной привычке искать соответствие. Я не хочу специально задумываться о том, будет ли понравившаяся пикча с любимым в данный момент персонажем ассоциироваться лично со мной или нет, искать какую-то другую пикчу чтобы вам случайно не показалось что это один и тот же человек. Проблема всех не густонаселённых борд, ничего не поделать. Сами придумываете имена и обвиняете в аватаркофажестве.

>>56720

>Раскрой ее, объясни.

Я уже написал всё, что хотел сказать. Дальше сам раскрывай и объясняй, если хочешь. Демагогия мне неинтересна.

>>56721

>к пагубной привычке искать соответствие

Просидев пару месяцев на нувере практически безвылазно заметил за собой, что у меня случается когнитивный диссонанс, когда очередной тохофаг аватаркофажит уцухотой и пишет bool shit.

>>56723
Вот так всегда. Пока сами все ебало об грабли не разобьют - ничего понимать не хотят.

>>56724
У меня первое время Уцух ассоциировался с модератором

>>56725
Ты слишком очевиден. Так неинтересно.

>>56727
Ты слишком уперт, однако.

>>56702
Возвращаясь к теме разговора.

>Как и любой другой член общества, ты несешь на себе ответственность за все общество.

Соответственно, общество несёт ответственность за меня. Иначе логическая ошибка получается.

>в некоторых случаях у тебя все равно нет выбора

Мне нравится гегелевское определение свободы: это осознанная необходимость. А эта самая необходимость порождена давлением внешней среды. Так что выходит, у нас никогда не бывает выбора, все мы детерминированы насквозь.

>Они нужны тем людям, которые делегировали им свою власть над собой.

Я спрашивал не кому, а зачем они нужны. Какова причина их существования?

>>56730

>Соответственно, общество несёт ответственность за меня.

Таким образом, каждый член общества ответственен за каждого другого члена общества, благодаря чему сложность общественных отношений возрастает экспоненциально. Для регуляции этой системы приходится создавать пирамиду власти - когда ответственность за управление начинает возлагаться на отдельных людей в обществе.

>Так что выходит, у нас никогда не бывает выбора, все мы детерминированы насквозь.

У Гегеля в арсенале, к сожалению, не было инструментов теории вероятности. К счастью, я уверен, что теперь мышление большей части общества принципиально способно воспринять дисперсию мнений, ибо прошло уже больше века с тех пор, как мы освободились от устаревшей, ньютоновской картины мира.

>Какова причина их существования?

Сейчас законспектирую краткую теорию, собравшуюся сейчас у меня в голове.
Как уже было указано сверху, возрастающая сложность общественных отношений. Если бы Медведев был принцем, а Путин - царем, тогда мы бы получили именно такую схему, более простую.
Однако это еще пол-дела, с разрастанием "пирамиды управления" общества она становится еще к тому же нестабильной, примерно как основания пирамиды пикрелейтеда не может более удерживать ее верхушку не из-за того, что у не хватает силы, а из-за того, что колебания в системе не могут более быть скомпенсированы инерцией.
В обществе появляется необходимость в механизме обратных связей. "Советские", "демократические" и прочие страны использовали один и тот же принцип - выборных представителей из народа, которые и осуществляют эту обратную связь, которая компенсирует колебания внутри общественной структуры.
Я так понимаю, это и есть именно то, что сейчас называется "вертикаль власти". Это та революция, которая произошла в течении 20-го века.
У нас в энергетике есть подобная структура, я могу рассказать о ней поподробнее, в качестве примера иерархической структуры с адаптивными элементами.

>>56731

>к сожалению, не было инструментов теории вероятности.

расскажи пожалуйста как вероятностный характер квантовых процессов влияет на механизмы реализации сознания

>Однако это еще пол-дела, с разрастанием "пирамиды управления"

как ты думаешь является ли такая "пирамидальная" иерархическая структура общества идеальной или же может быть пора перестать наступать на одни и те же грабли и попытаться сделать что-то новое?

>>56712
блядь, как же меня бесит эта паста. совкобляди понапишут хуйни красиво, и вроде как на коне.

>«Мне от этой страны ничего не надо»

правильно, блядь, потому что я живу на вполне локальной территории, и дальше своего города нос почти не высовываю. что кругом в этой стране творится- не моё дело. я там не живу. и не ебёт меня политика, потому что не возле моей хаты злые грузинские оккупанты.

>из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией

за свет мы платим корпорациям, есличо. всё это уже давно приватизированно, а даже будь там номинальный государственный пакет акций- починку труб и прокладку проводов всё равно выполняет локальный рабочий ваня, который возможно живёт в соседнем подъезде, и которому вы собственно за всё это через жкх платите.

>«Я самодостаточен», — добавляет он

«я сосу хуи», — добавляет автор пасты

>не представляющий как выращивать картошку

прекрасно представляю, не пизди.

>не сшивший себе ни одной рубашки, не строивший дома́, не умеющий охотиться, не выкопавший ни одного колодца

да, но это умеют делать наши новосибирские рабочие, которые собственно всё это и делают. заметьте, не дума или медведев- вот эти пидарасы точно ни одного дома не построили. а ещё мы всякие ценности импортируем, потому что вашими усилиями экономика пидорашки задушена на корню.

>да и наверно в жизни не начертивший ни одного чертежа.

чертил, потому что я инженер.

>Не владеющий боевыми искусствами, не умеющий лечить, тушить пожары и спасаться от наводнения.

да блядь, видимо меня после перелома ноги гипсовало мчс, попутно туша пожар. а бедствий на нашей равнине не бывает, сосите хуй.

>ещё вчера требовавший от властей «срочно разобраться с терроризмом», «ликвидировать пробки», «приструнить мракобесов», «изгнать чурок»

ебанушка, ты фантазии свои мне не приписывай.

>«дать нормального тренера сборной России»

ебал я вашу сборную пидорашек.

>«починить наконец-то интернет»

властям? ты охуел, петушок? каким властям, блядь, я к провайдеру в офис в соседнем дворе ходил.

>«Да не, вы не поняли», — говорит он в самооправдание

я тебя в самооправдание в подворотне в рот выебу.

>пусть только ловит убийц и воров

этим занимается наша новосибирская мусарня, в которой работают новосибирские мусора. и хуёво работают, кстати, потмоу что их назначают сверху.

>гарантирует исполнение контрактов

новосибирский суд.

>строит дороги

городской бюджет.

>содержит армию

нахуй не надо такой армии как в пидарашке, только людей калечить.

>человек, который ездит на работу по государственным дорогам, о строительстве которых он никогда и ни с кем не договаривался

ага блядь, а за трамвай я видимо плачу по тринадцать рублей сиротскому приюту.

>о прокладке водопровода

налоги значит тоже из щедрости плачу.

>строительстве электростанций

а их у нас твоё пидорское еэс не строит, потому что чубайс- гандон.

>организации парков

ага, только прошлым летом люди отстаивали нарымский сквер, где хотели гостиницу какие-то пидоры из маасквы построить.

>даже о вывозе мусора

тоже платим

>Его автомобиль, правда, питается российским бензином, а телевизор — российским электричеством

и конечно же мы их получаем бесплатно от щедрой родины-пидарашки.

>при случае вызывает забесплатно пожарных

налоги

>милицию и скорую помощь

лучше вообще не вызывать, такое говно там работает, и ведь не сделаешь ничего

>бесплатные школы

хохохо лол, деньги на ремонт все родители собирали

>чьего годового дохода хватит на отплату нескольких квадратных метров шоссе

по себе судишь, нищеблядь?

>а если брать сочинские расценки, то и сантиметров

а если не будут стройку создавать для пизденья денег как в сочи, с прикрытием от партии власти, то и расценок таких не будет

>вот этот вот гражданин, который достиг трудоспособного возраста в лучшем случае десять лет назад, первые пять лет работы получал чёрную зарплату, а сейчас живёт на серую

дать бы тебе по ебалу

>общество будто бы его ещё и обокрало

ах ты пидарас, заголосил про общество! речь шла про государство малая пидорашка, в котором есть вполне конкретные бляди, которых надо повесить на суке.

дальше какое-то "ко-ко-ко" и мне уже лень печатать.

так что не надо больше постить эту ёбаную пасту. её написал пидор, говно и почти наверняка жидок. можете даже перепостить ответ этому петушку, потому что анонимные комментарии он тактично отключил.

>>56757
Поговорил с копипастой - день прошел не зря.

>я живу на вполне локальной территории, и дальше своего города нос почти не высовываю

"моя хата с краю, и ничо не знаю"
Добрый совет - езжай в Африку, там ничего не надо делать и нихуя нет.
>>56750

>вероятностный характер квантовых процессов

Я не изучал этот принцип, к сожалению. Я знаю только, что законы теории вероятности существуют и действуют примерно одинаково как на микроуровне, так и на макроуровне. Элементарный пример - это обработка экспериментальных результатов.

>идеальной

Она, конечно, не может быть идеальной, равно как и ее усовершенствованная структура, вопрос здесь не в идеале. Вопрос в том, что эта модель, эта структура удовлетворяет требованиям целостности общества и используется повсеместно. Если кто-то этого не понимает - это уже его, гм, личные проблемы.
Другое дело вот в чем - в последние пол-века стали образовываться структуры сетевые, менее централизованные. Они сохраняют иерархию, и сохраняют черты "пирамиды", но предполагают большую гибкость и больше разнообразие форм.
Это, я полагаю, уже что-то вроде принципа федеративной республики. Таким образом, общество развивается одновременно с техническим прогрессом, справедливо и обратное.
Таки я магистр, а не инженер.

>>56761

>Я знаю только, что законы теории вероятности существуют и действуют примерно одинаково как на микроуровне, так и на макроуровне. Элементарный пример - это обработка экспериментальных результатов.

при измерении экспериментальных данных в макросистемах возникновение отклонений имеет совершенно иную физическую природу нежели у чисто вероятностных процессов микромира

>Вопрос в том, что эта модель, эта структура удовлетворяет требованиям целостности общества и используется повсеместно.

неужели это единственная структура которая может это обеспечить?

>>56782

>чисто вероятностных процессов микромира

Конечно, я говорю не о самом механизме функционирования явления "общество", а о механизме восприятия(и практики), без которого дальнейшее познание невозможно.

>неужели это единственная структура которая может это обеспечить?

Коль скоро она существует достаточно долго и коль скоро никто не пытался составить им реальную конкуренцию, то да. По крайней мере на текущем уровне развития.

http://vibiri.wordpress.com/2010/01/31/3216/#more-3216
Такого цирка я давно не видел. Религиофагам, оказывается, мозг не нужен.

Алсо, мы ещё не считали сколько процентов населения планеты нужно, чтобы научный прогресс остался на прежнем уровне, при выпиле остальной части человечества?

>>56956

>Немецкий исследователь Хуфланд вскрыл черепную коробку человека, которого разбил паралич. И в буквальном смысле слова потерял дар речи. Вместо мозга он обнаружил там 11 унций (29,8 г) воды! Между тем, больной до самой своей кончины сохранял все умственные и физические способности.

>Мне в голову пришла такая мысль и сказал себе : «Ну ладно…Я готов принять Христа…типа пусть все видят» Просто не хотелось снова приходить домой и принимать наркотики….Нет… Не хотелось снова делать этого… Итак… тогда я принял Христа там же в церкви

Да это же просто кладезь лулзов.

>>56956
всем кто так считает я предлагаю провести простой эксперимент: возьмите молоток и сильно ударьте себя по голове раз 20, если же после этого ваши умственные способности и мировосприятие останутся на прежнем уровне- возьмите дрель и просверлите себе лоб, после чего хорошенько поковыряйте там отверткой чтобы уже не было никаких сомнений, если после этого вы останетесь в здравом уме то поздравляю, вы докажите что человек вполне может существовать без мозга

>>56960

>тогда я принял Христа там же в церкви

интересно, какой наркотик теперь так называют

> возьмите молоток и сильно ударьте себя по голове раз 20, если же после этого ваши умственные способности и мировосприятие останутся на прежнем уровне- возьмите дрель и просверлите себе лоб, после чего хорошенько поковыряйте там отверткой чтобы уже не было никаких сомнений

Господин Менгеле, у меня есть подозрения, что после этого можно остаться в сознании. Были же во время войны случаи сквозных в голову(и пациент выживал, это не капитанство). Или мои представления о мозге и кластерная теория не верна?

>>56956
А ведь они, скотины, знают как правильно человеку на голову давить: дают фамилии громкие и разные, точные измерения объема и массы, еще более точные даты, даже с днями и месяцами, названия журналов и мест, но, блядь, ни единой ссылки на источники. Такое даже здоровому человеку читать вредно, молчу уже про тех, кто в группе риска.

>>56963
были единичные случаи, когда совершенно чудесным образом предмет не затрагивал важных для хоть какой-то работы областей, хорошенько постучав себе по голове и с усердием поковырявшись в лобных долях такой фактор случайности можно свести к минимуму

>Были же во время войны случаи сквозных в голову(и пациент выживал, это не капитанство)

я могу с уверенностью заявить что после подобных ранений у него менялось поведение и свойства личности

>>56961
якуяш, зачем ты даёшь такие злые советы? человека ни за что угробишь, а ведь он мог бы пользу приносить. надо вот так:"возьмите хирургический скальпель, уприте его между бровью и глазом, параллельно лбу, и введите под бровь. пройдите скальпелем по всей ширине глазницы, повторить для другого глаза". и всё у них будет хорошо.
>>56962
героин кстати вроде так кличут, серьёзно.

>>56967
Ну не идиот ли?

>>56971
щито, простите.