[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]
Можно ли считать поведение человека абсолютно предсказуемым? Если разум храниться на вполне себе вещественном носителе, а мысли и обработка информации в мозгу - это лишь маловольтные разряды пробегающие по нейронам, то чем человек не биоробот? На любой поступок, совершаемый в настоящем, влияет совокупность факторов, которые воздействовали в прошлом. То есть, даже любая мысль предопределена, ведь это один и тот же процесс.Если взглянуть ещё дальше, то и в природа(т.е. весь материальный мир) не является хаотичной, всё предопределено: энергия сохраняется, траекторию атома теоретически можно описать, кварки и те подчиняются законам. Значит будущее предрешено, что не делай - любое действие будет теоретически предсказуемым.Какой-то наркоманский высер фаталиста получился.
>>56451А как же вероятностные квантовые процессы?
>>56454>А как же вероятностные квантовые процессы?По мне так слишком теория. Как вообще система может не иметь памяти?
>>56454
>А как же вероятностные квантовые процессы?
По мне так слишком теория. Как вообще система может не иметь памяти?
>>56454они описываются волновой функцией состояния системы, в микромир тоже подчиняется своим законам, только они там немного другие
>>56451> любое действие будет теоретически предсказуемымПричем тем точнее, чем больше информации есть об объекте, поведение которого нужно предсказать, и окружающем его мире.
>>56451
> любое действие будет теоретически предсказуемым
Причем тем точнее, чем больше информации есть об объекте, поведение которого нужно предсказать, и окружающем его мире.
"Новерь и фундаментальные вопросы Вселенной" S01E21: "Свобода Воли". >Можно ли считать поведение человека абсолютно предсказуемым? Нет объективных причин считать иначе, но всё-же не стоит этого делать. Фатализм снимает ответственность и приводит к созданию в обществе реакций (наказаний) за потенциальные преступления. Сейчас же все (известные мне, хех) социальные структуры построены в предположении свободы воли. Человек не биоробот потому, что вряд ли его "кто-то" изначально программировал. Хотя тут больше вопрос терминологии, ибо сейчас можно "программировать" человека, да. И самое главное: природа таки не детерминирована. Микромир подчиняется вероятностным законам: все предсказания в нём носят истинно вероятностный характер. Физика макромира, казалось бы, абсолютно точна, но нет: она тоже носит только вероятностный характер из-за неточностей наблюдений. И в разности между теорией и наблюдениями ещё может сидеть бесконечно много Вселенных. И это получается даже без рассмотрения вопросов "что такое закон природы?", "что такое опыт?" и "почему возможен эксперимент и насколько он может что-то доказывать?".
"Новерь и фундаментальные вопросы Вселенной" S01E21: "Свобода Воли".
>Можно ли считать поведение человека абсолютно предсказуемым?
Нет объективных причин считать иначе, но всё-же не стоит этого делать. Фатализм снимает ответственность и приводит к созданию в обществе реакций (наказаний) за потенциальные преступления. Сейчас же все (известные мне, хех) социальные структуры построены в предположении свободы воли. Человек не биоробот потому, что вряд ли его "кто-то" изначально программировал. Хотя тут больше вопрос терминологии, ибо сейчас можно "программировать" человека, да. И самое главное: природа таки не детерминирована. Микромир подчиняется вероятностным законам: все предсказания в нём носят истинно вероятностный характер. Физика макромира, казалось бы, абсолютно точна, но нет: она тоже носит только вероятностный характер из-за неточностей наблюдений. И в разности между теорией и наблюдениями ещё может сидеть бесконечно много Вселенных. И это получается даже без рассмотрения вопросов "что такое закон природы?", "что такое опыт?" и "почему возможен эксперимент и насколько он может что-то доказывать?".
>>56451на самом деле науке это пока что неизвестно.
>S01E21Вообще-то у нас уже третий сезон.
>S01E21
Вообще-то у нас уже третий сезон.
>>56460>Микромир подчиняется вероятностным законам: все предсказания в нём носят истинно вероятностный характер. однако зная волновую функцию системы мы можем установить какие значения могут принимать измеряемые ее физические параметры и с какой вероятностью, т.е. закон-то вероятностный, но все-таки законтеперь касательно свободы воли, да, поведение и действия и даже мысли человека можно предсказать зная свойства его личности или досконально изучив его мозг(все синаптические связи, типы рецепторов в них, биохимические особенности функционирования нейронов, и еще много чего), т.к. человек действует в любой ситуации согласно ранее накопленному опыту и личным качествам, что реализуется за счет формирования и элиминирования синаптических связей и на что влияют особенности функционирования нейронов, это одно из свойств "пластичной памяти", отменяет ли это наличие свободы воли у человека? нет, т.к. каждый человек действует согласно своей индивидуально построенной личности и приобретенному опыту и никто не в праве навязывать ему свою волю, можно сказать что человек не биоробот поскольку таковым себя не считает
>>56460
>Микромир подчиняется вероятностным законам: все предсказания в нём носят истинно вероятностный характер.
однако зная волновую функцию системы мы можем установить какие значения могут принимать измеряемые ее физические параметры и с какой вероятностью, т.е. закон-то вероятностный, но все-таки законтеперь касательно свободы воли, да, поведение и действия и даже мысли человека можно предсказать зная свойства его личности или досконально изучив его мозг(все синаптические связи, типы рецепторов в них, биохимические особенности функционирования нейронов, и еще много чего), т.к. человек действует в любой ситуации согласно ранее накопленному опыту и личным качествам, что реализуется за счет формирования и элиминирования синаптических связей и на что влияют особенности функционирования нейронов, это одно из свойств "пластичной памяти", отменяет ли это наличие свободы воли у человека? нет, т.к. каждый человек действует согласно своей индивидуально построенной личности и приобретенному опыту и никто не в праве навязывать ему свою волю, можно сказать что человек не биоробот поскольку таковым себя не считает
>>56466>закон-то вероятностный, но все-таки законНо всё-таки вероятностный. Несмотря на то, что при суперпозиции большого числа частиц мы получаем достаточно точное распределение, небольшие отклонения тоже существенны. Можешь считать это последней надеждой на непредопределённое будущее.
>>56466
>закон-то вероятностный, но все-таки закон
Но всё-таки вероятностный. Несмотря на то, что при суперпозиции большого числа частиц мы получаем достаточно точное распределение, небольшие отклонения тоже существенны. Можешь считать это последней надеждой на непредопределённое будущее.
>>56458>Причем тем точнее, чем больше информации есть об объекте, поведение которого нужно предсказать, и окружающем его мире.Вопрос в том - какой должен быть уровень декомпозиции мира, чтобы описав каждый его элемент можно было получить достаточно точный "оракул".>>56460>Фатализм снимает ответственность и приводит к созданию в обществе реакций (наказаний) за потенциальные преступления.Это палка о двух концах, так можно наказать пока невиновного человека, зная что в будущем он совершит преступление.> И в разности между теорией и наблюдениями ещё может сидеть бесконечно много Вселенных. Это как?>>56466>можно сказать что человек не биоробот поскольку таковым себя не считаетДа, но человек суть запрограммирован обществом и природой, то есть, он не формирует себя сам до какого-то момента, а потом можно сказать, что процесс идёт автоматически/предсказуемо. То есть, мы приходим к вопросу о Первопрограммисте. Это даёт основание полагать, что человек всё же биоробот, ящитаю.
>>56458
>Причем тем точнее, чем больше информации есть об объекте, поведение которого нужно предсказать, и окружающем его мире.
Вопрос в том - какой должен быть уровень декомпозиции мира, чтобы описав каждый его элемент можно было получить достаточно точный "оракул".>>56460
>Фатализм снимает ответственность и приводит к созданию в обществе реакций (наказаний) за потенциальные преступления.
Это палка о двух концах, так можно наказать пока невиновного человека, зная что в будущем он совершит преступление.
> И в разности между теорией и наблюдениями ещё может сидеть бесконечно много Вселенных.
Это как?>>56466
>можно сказать что человек не биоробот поскольку таковым себя не считает
Да, но человек суть запрограммирован обществом и природой, то есть, он не формирует себя сам до какого-то момента, а потом можно сказать, что процесс идёт автоматически/предсказуемо. То есть, мы приходим к вопросу о Первопрограммисте. Это даёт основание полагать, что человек всё же биоробот, ящитаю.
>так можно наказать пока невиновного человека, зная что в будущем он совершит преступление.Но твоё наказание тоже будет предопределено заранее>человек всё же биоробот, ящитаю.Ты глуповат для биоробота, ящитаю.
>так можно наказать пока невиновного человека, зная что в будущем он совершит преступление.
Но твоё наказание тоже будет предопределено заранее
>человек всё же биоробот, ящитаю.
Ты глуповат для биоробота, ящитаю.
>>56472Ты прав, видимо я ещё не до конца проснулся, то же самое написал.
>>56473
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -