[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1303439705044.jpg -(41085 B, 318x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
41085 No.58313  

Природа не справедливо поступила с человеком, отобрав хвост. Это очень полезная, тащемта, вещь. Ждать миллионы лет пока эволюция предложит новую конечность не приходится, посему как мне вернуть хвост? Можно ли использовать киберимплант (то есть сохранилась ли в мозге доля, отвечающая за управление этим хитрым девайсом)?

>> No.58314  

>>58313

> Это очень полезная, тащемта, вещь.

Как много применений в современном мире ты ей можешь найти?

>> No.58315  
File: 1303442798310.jpg -(242655 B, 1099x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
242655

>>58313
например

>> No.58322  
File: 1303450638645.jpg -(425959 B, 1003x1300) Thumbnail displayed, click image for full size.
425959

>>58313
хотя вот вопрос про долю достаточно интересный.

что управляет моторикой человека? для разных мышц есть разные группы нейронов, или центр один? сознательная и бессознательная моторика управляются разными частями мозга?

>> No.58323  

>>58322
Был же эксперимент на мартышках, мозг сам адаптируется под периферию. Если задать любую связь, мозг со временем научится ей пользоваться.

>> No.58324  

>>58313
Хвост мешает лежать на спине, сидеть в кресле. Хвост будет мешать в метро и в местах скопления людей.

>> No.58327  

>>58314

>Как много применений в современном мире ты ей можешь найти?

Чуть более 9000.
>>58315
Плохой пример, бесполезный хвост.
>>58323

>Если задать любую связь, мозг со временем научится ей пользоваться.

Вопрос в том, как при этом перестроить тело человека.
>>58324
Хвост мешает лежать на спине
Не больше чем позвоночник.

>сидеть в кресле

Можно положить на колени же.

>в метро и в местах скопления людей.

Обмотать вокруг тела.

>> No.58328  

>>58327
У зародышей есть хвост, почему он отваливается? Выясни механизмы и устрани причину.

>> No.58334  

>>58327

> Чуть более 9000.

Назови хотябы три.

>> No.58340  
File: 1303477999110.jpg -(162698 B, 600x750) Thumbnail displayed, click image for full size.
162698

>>58328
По-моему у человекообразных обезьян хвост не хватательный, и если его так вырaстить он будет нужен только для равновесия. Уж лучше хобот или руки как на пикрелейтед.

>> No.58341  
File: 1303478320662.jpg -(82945 B, 337x277) Thumbnail displayed, click image for full size.
82945

>>58340
Будь у меня 2 руки, я бы играл на 2х гитарах сразу. Или на гитаре и пианинке. В любом случае, простор для импровизаций был бы куда больше.

>> No.58357  

>>58322

>что управляет моторикой человека? для разных мышц есть разные группы нейронов, или центр один?

есть моторная зона коры мозга, в ней уже для каждого действия выстраиваются свои "цепочки" из нейронов которые возбуждаются при осуществлении этого действия

>сознательная и бессознательная моторика управляются разными частями мозга?

хмм, что ты имеешь в виду под "сознательная и бессознательная"? если речь о моторных рефлексах, то мозг тут может и вовсе не принимать участие, например коленный рефлекс осуществляется вообще за счет только двух нейронов(модуляторные не в счет), если же моторное действие осуществляется на основе обработки в мозгу пришедшей извне информации, то тут играют роль два пути обработки ее в различных областях: дорзальный, который обрабатывает информацию быстро и не сравнивает ее с уже существующей и накопленной в мозгу, он работает например когда надо схватить летящий мяч, можно сказать что это бессознательная моторика, и вентральный, когда пришедшая информация анализируется и сопоставляется с уже имеющейся, тут уже идет именно обдумывание

>> No.58415  

>>58341

> Будь у меня 2 руки

А у тебя их сколько?

>> No.58417  

>>58415
Я имел в виу ещё две.

>> No.58429  
File: 1303517015864.jpg -(266651 B, 1132x1600) Thumbnail displayed, click image for full size.
266651

>>58334
Хвостом можно:

  • удерживать разные предметы, чтобы руки были свободны
  • пот с лица вытереть когда руки заняты
  • зацепиться за что-нибудь чтобы дотянуться как на оп-пике
  • привлекать самок^H^H

>>58340

>у человекообразных обезьян

Хвоста нет.
>>58341

>Будь у меня 2 руки

Тогда придётся существенно перестраивать весь организм и не известно хватит ли мощности сердца для обеспечения такого количества конечностей. А хвостом в особо сложных запилах можно лады пережимать.

>> No.58430  
File: 1303521210498.jpg -(890301 B, 1335x2000) Thumbnail displayed, click image for full size.
890301

>>58429

> удерживать разные предметы, чтобы руки были свободны

Довольно неудобно, если к нему конечно не приделать пальцы (но это ведь уже рука получится, причем в довольно странном месте) или другие хватательные приспособления, кроме того захватывать предметы, находящиеся вне поля зрения довольно неудобно. Можешь попробовать зайти в комнату с завязанными глазами и взять рукой какой-то предмет со стола, не перевернув при этом половину его содержимого).

> пот с лица вытереть когда руки заняты

Если он будет достаточно длинным для этого, то в расслабленном состоянии будет волочится по земле, следовательно его нужно будет постоянно держать в напряженном состоянии, что влечет за собой довольно большие затраты энергии. Кроме того он будет застревать в различного вида дверях и попадать в прочие неприятности.

> зацепиться за что-нибудь чтобы дотянуться как на оп-пике

Чтобы такое было возможно, потребуется довольно значительное уменьшение массы человека, что повлечет за собой и уменьшение массы головы вместе с содержимым, при недостаточном количестве которого с разумностью будут серьезные проблемы.

> привлекать самок

Попробуй что-то вроде >>58315

> Тогда придётся существенно перестраивать весь организм

Для хвоста тоже.

> хватит ли мощности сердца

В спокойном состоянии - вполне, а вот максимальные физические нагрузки скорее всего придется пересмотреть, или же использовать более мощное сердце.

>> No.58432  
File: 1303522506247.jpg -(378543 B, 800x575) Thumbnail displayed, click image for full size.
378543

>>58430

>Довольно неудобно, если к нему конечно не приделать пальцы (но это ведь уже рука получится, причем в довольно странном месте) или другие хватательные приспособления, кроме того захватывать предметы, находящиеся вне поля зрения довольно неудобно.

Для того, чтобы удержать небольшой предмет более чем достаточно. Тот же портфель, например очень удобно перехватить хвостом.

>о в расслабленном состоянии будет волочится по земле

У многих животных в расслабленно состоянии хвост волочился бы по земле. Расстояние от торса до щиколоток - более половины человеческого роста. Так что хвост достаточно будет прогнуть.

>Чтобы такое было возможно, потребуется довольно значительное уменьшение массы человека, что повлечет за собой и уменьшение массы головы вместе с содержимым, при недостаточном количестве которого с разумностью будут серьезные проблемы.

Я имел ввиду что ноги останутся на земле, до обезьян-пауков хардмодить человека бесполезно.

>Попробуй что-то вроде

Не думал, что тебе такое нравится.

>Для хвоста тоже

Песики с купированными хвостами не особо отличаются от своих "необрезанных" собратьев.

>> No.58433  
File: 1303524500618.png -(161318 B, 400x400) Thumbnail displayed, click image for full size.
161318

>>58432

> Для того, чтобы удержать небольшой предмет более чем достаточно.

Предмет как раз таки должен быть довольно большим, что-нибудь типа болта хвостом уже не удержишь. Кроме того затраты энергии на то, чтобы тащить портфель хвостом, длинны которого хватит, чтобы достать до земли, вряд ли будут значительно меньшими, чем тащить тот же портфель на вытянутых параллельно земле руках.

> Я имел ввиду что ноги останутся на земле, до обезьян-пауков хардмодить человека бесполезно.

В таком случае какой смысл цепляться за что-нибудь хвостом, если при утрате дополнительной опоры этот самый хвост может оторваться?

> Песики с купированными хвостами не особо отличаются от своих "необрезанных" собратьев.

У них он предусмотрен изначально.

>> No.58434  

>>58433

>чем тащить тот же портфель на вытянутых параллельно земле руках

Речь идёт исключительно о кратковременных операциях, года нужны обе руки. Например, набрать что-то в телефоне.

>какой смысл цепляться за что-нибудь хвостом, если при утрате дополнительной опоры этот самый хвост может оторваться

Шире зона охвата.

>> No.60585  

А реально ли воспользоваться рудиментарными нервными окончаниями, чтобы подключить хвост-киберпротез?

>> No.60594  
File: 1306109859117.jpg -(90331 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
90331

>>60585
Наверное. В крайнем случае можно провести кабель, причём необязательно даже прямо в мозг, достаточно к голове, как это сделано в японских некоушках на нейроинтерфейсах.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]