>а почему бы собственно всем людям не переместить свои разумы >в компьютеры?

Потому что на современном уровне науки это невозможно.

>>60020
лет через 20 будет возможно.

>>60021
Вот через 20 лет и нужно будет создавать тред.

>>60023
тогда больше не пиздеть про ракеты, термояд, реакторы, политику и короче закрываем новерь.

нумер 60023 сказал.

>>60019
вообще да, это лучший выход из ситуации, даже еще лучше чем мозг в системе жизнеобеспечения с нейроинтерфейсом, так вообще устраняется зависимость от условий необходимых для жизни биологических объектов, я думаю самая большая сложность тут в "аппаратном" обеспечении, чтобы перенести личность человека в машину нужна не просто модель, а точная копия его мозга с сохранением всех особенностей его функционирования, но реализованных не с помощью биохимических процессов, а их "эмуляции"

>>60025

>чтобы перенести личность человека в машину нужна не просто модель, а точная копия его мозга с сохранением всех особенностей его функционирования

или просто убедить его, что есть

>точная копия его мозга с сохранением всех особенностей его функционирования

у меня лично эта матрица стойко ассоциируется с адом. хотя казалось бы логически она предпочтительна.
хотя наверное это просто нервоз от мысли, что кто-то может переписать твой мозг без твоего ведома.

>>60026

>или просто убедить его, что есть

тогда вопрос в другом, чего мы хотим добиться таким перемещением, сохранением личности человека или перестройки ее за счет изменения конфигурации системы на которой она реализуется?
и вот еще какой момент: допустим мы перенесли всех людей на искусственные мозги, тогда в дальнейшем отпадает необходимость в воспроизводстве людей, потому что есть технология изготовления искусственных систем обладающих всеми свойствами биологических и возможно превосходящих их, получается человек как биологический вид окажется ненужен и наступит эра ии

>>60019
Вот докажи мне, что при записи сознания в компьютер оно переносится, а не копируется с удалением оригинала. Я не хочу такой смерти, а ты?

>>60028
А какая разница?

>>60030
Кроме того, необязательно удалять оригинал, можно синхронизироваться время от времени.

>>60028
но кем из них будешь ты?

>>60031
И зачем мне копия себя? Лентяем больше, лентяем меньше. Копировать надо кого-то выдающегося.
>>60030
Если я умру, мне будет не легче от того, что существует моя копия.
>>60032
Угу, по десятому кругу.

Следуя материалистическому взгляду, сознание навечно привязано к месту его возникновения, т.е. мозгу. Так что технически, это будет обычное клонирование на машинном уровне, а не биологическом. Сомневаюсь, что кому-то захочется подобного "бессмертия". Если так сильно хочется его, выгоднее делать ставку на замедление распада белка.

>>60035
Как связаны распад белка и бессмертие?
>>60033
Ну ок, можешь не копироваться. А у меня-нас будет своя персональная армия.

>>60035

>Следуя материалистическому взгляду, сознание навечно привязано к месту его возникновения, т.е. мозгу

сознание есть следствие работы мозга, создаем идентичный мозг- получаем идентичное сознание, если сознание "отключить" на момент копирования и потом копию перед включением поместить в те же условия где и находился оригинал на момент выключения то субъект ничего не заметит
опять понеслась

>выгоднее делать ставку на замедление распада белка.

замедлим метаболизм- замедлим и скорость мышления, к тому же белки обновляются с очень большой скоростью, это только позволит снизить количество ошибок в белках по прошествии какого-то времени, потому что потребуется синтезировать меньше новых

>>60039

>опять понеслась

Если в твоём примере создать 2 копии, каким образом ты поместишь сознание в одну из них? Процесс физического копирования мне понятен, объясни, что значит перенести сознание? Что значит "отключить" сознание? И вообще, что такое сознание?

>>60036
А распад белка не связан со старением?
>>60039

>получаем идентичное сознание

Собственно об этом я и говорил. Но это будет всего лишь копия, а не перемещенный оригинал.

>сознание "отключить" на момент копирования...

Это подмена фактов и ложь по отношению к объекту. Если ему не сообщили, что он копия, это не значит, что он оригинал.

>>60040

>каким образом ты поместишь сознание в одну из них?

путем копирования мозга, сознание- это грубо говоря субъективная модель действительности, совокупность образов и инструментов обработки информации, в мозгу это процессы реализуются за счет образования связей между нейронами и изменения конфигурации нейронной сети, если мы возьмем два мозга с идентичной конфигурацией в них будут реализованы идентичные субъективные модели реальности, идентичные сознания

>Что значит "отключить" сознание?

остановить все процессы в мозгу, для того чтобы снять его конфигурацию в данный момент времени

>>60043

>остановить все процессы в мозгу

Электрохимические процессы и рождают сознание.

>>60042

>Но это будет всего лишь копия, а не перемещенный оригинал.

но разницы между ними не будет никакой, по крайней мере до запуска мозга, а если процесс перемещения сделать таким чтобы оригинал во время него уничтожался то и вовсе никаких проблем

>Если ему не сообщили, что он копия, это не значит, что он оригинал.

если после копирования нет разницы между копией и оригиналом, то какая разница кто копия а кто оригинал?

>>60044
о чем я и говорю, останавливаем процессы→получаем неизменную конфигурацию→активности нейронов нет→сознание отключено

>>60046
Чёрт, а ведь с этой точки зрения действительно неважно, где в следующий раз "включится" сознание, потому что в этот конкретный момент оно не существует нигде. Живые люди такое уже переживали? Проводились ли эксперименты по остановке сознания?

>>60042
Распад белка связан со всем метаболизмом, мышечная деятельность и синтез медиаторов тоже без него не возможны.
>>60047
Нет же, >>60020.

>>60047

> Проводились ли эксперименты по остановке сознания?

Кома же.

>>60027

>чего мы хотим добиться таким перемещением

скорее чего хочет добиться тот, кто эту услугу предоставляет.

>и наступит эра ии

постчеловека, тащемто.
>>60028
я не боюсь смерти, она существует только в рамках выполненных тобой задач.

>оцифровывать можно умирающих людей, например

стоять блядь со своими копиями-оригиналами, сейчас опять устроите хуйню до бамплимита.

>>60050
При коме полностью останавливается сознание? Процессы всё равно идут, иначе мозг просто сгнил бы.

>>60052

>стоять блядь со своими копиями-оригиналами, сейчас опять устроите хуйню до бамплимита.

Непременно, хотя >>60046 делает с вами согласиться. Или говорить о душе и примкнуть к религеоблядкам.

>>60053

>иначе мозг просто сгнил бы

>>60056
Если остановить приток крови к мозгу, он умирает. Мёртвая плоть гниёт.

>>60057

>остановить приток крови к мозгу
>Электрохимические процессы

>>60052

>постчеловека, тащемто.

уж очень размыта получается граница между постчеловеком и ии с человекоподобной личностью
>>60053
комы разные бывают, с различными причинами, во всех из них сильно угнетаются функции цнс, но в некоторых нейроны перестают выполнять свои функции при этом продолжая жить как обычные клетки, если же поражение происходит в механизмах обеспечивающих жизнедеятельность клетки то как правило исход действительно летальный

>>60059
а она есть? всё интеллект.

>>60060
просто тогда не понятно зачем сложности с переносом, достаточно создать самообучающуюся систему, способную обладать сознанием и интеллектом и осуществить мечту бендера из футурамы

>>60062
При эмуляции пространственной реверберации можно было бы построить хорошую физическую модель, подобрать параметры, а вместо этого снимают impulse responce (ответ системы на дираковский импульс) с реального помещения и получают гораздо более реалистичный результат. Я думаю и с ИИ будет проще скопировать с мозга, чем обучать систему.

>>60062
и правда, зачем?

>>60053
Физикохимические процессы идут, но сознание неактивно. С точки зрения сознания это просто сон без сновидений.

>>60076

>сознания
>сон без сновидений

Так легко оперируешь понятиями без однозначных определений, аж завидно.

>>60019

>переместить свои разумы в компьютеры?

Но зачем? Какой смысл плодить сущности?

>бесплатное бессмертие и сполнение желаний для каждого

Это иная форма жизни иным существом.

>я серьёзно считаю что это будущее, потому что мощность компьютеров будет всё расти и расти, а согласно законам рынка в жизнь воплощается самое дешевое и эффективное решение. что более эффективно чем разум в мире из чистой информации, питаемый электричеством?

Никому эта атмта не нужна. Разве что как хранилище выдающихся умов. И зачем нужен такой несовершенный, но оцифрованный разум? Проще создать годный ИИ для бинарных систем.

>>60085

>И зачем нужен такой несовершенный, но оцифрованный разум?

Начнем с того, что для аплоада уже есть дата в будущем, когда он будет возможен технически.

>Проще создать годный ИИ для бинарных систем.

А для стронг аи нет ни прогнозируемой даты создания, ни даже единого мнения о том как его вообще сделать. Поэтому "скопировать уже работающее, а потом модифицировать" — самый логичный и очевидный шаг. Отчасти еще и потому, что разработка стронг аи, методики его обучения и систем контроля - это очень трудозатратный процесс, а аплоад требует только разработки технологии. Кому нужны роботы-слуги, если разрешена работорговля?

>>60091

> Кому нужны роботы-слуги, если разрешена работорговля?

К человеческому разуму прилагаются человеческие эмоции, при этом роботы не чувствуют боли а при наличии сети не боятся смерти.

>>60093
Актуально разве что для военного применения. К тому же, болевые ощущения загруженному разуму можно просто не поставлять.

Хранить копии себя в компьютере было бы любопытно. Играть с собой в шахматы и упарываться джазовыми импровизациями в квартете, а то и в целом оркестре, в то время как миллионы программистов напишут свободную копию каждого проприетарного продукта, копии нобелевских лауреатов раскроют все тайны вселенной, человечество самоудовлетворится и вымрет.

>>60094
Ты не понял. Как раз без боли они наиболее опасны. Представь свою копию прямо сейчас. Как ты будешь рассуждать, воплоти тебя в машине? Будешь играть по правилам, станешь чьим-то послушным рабом, или сохранишь свободу?

>>60096
А, в таком ключе да. Но со стронг аи та же проблема, он будучи разумным, быстро сообразит, что люди потребляют ценные ресурсы, которые ограничены, а производят какое-то говно. А продолжение жизни в виде растения для них благо. И для всех.

Тред не читал, но на тему оцифровки разума весьма рекомендую пикрелейтед.

>>60102

>аниме

>>60167
А Blame! на ОП пике проблем не создает, да?

>>60168
так это картинки же. а ты прям "на тему". впрочем наверное мне надо отоспться.

>>60167
Сегодняшние рассуждения аналитегов имеют не большую ценность, чем аниме и фантастика (или меньшую, поскольку аналитика ничего не пропагандирует).