>К сожалению, машина времени - это бред и объект фапа фантастов. Однако же, хотя и нельзя вернуться в прошлое...

Открыл для себя бредогенератор? Молодец, возьми с полки пирожок.

>>61255

>Открыл для себя бредогенератор?

Скажем так, это рассуждения. которые сложно сформулировать не не прибегая к речевой избыточности.

А вот, нашелся тредик. В нём некий звездолюб довольно интересные мысли высказывал, но, видимо, дропнул - хикке есть хикке что с них взять. Но алгоритмизация жизни повышает вероятность контроля ближайшего будущего.

>>61367
Ссылку забыл.
http://dobrochan.ru/rf/res/21865.xhtml

>>61368
если дело в подкреплении- электрошок в помощь, на улитках работает

>>61369
а на илитках, интересно? у нас тут есть кандидаты в соседнем треде, хех.

>>61369

>если дело в подкреплении

Нет, не то. Тред был подвергнут рецайклу. Интересна попытка алгоритмизировать жизненный процесс с многоуровневой декомпозицией и расстановкой приоритетов.

>>61372
Электрошок тоже не помешает.

Алгоритмизация не нужна. Чем больше алгоритмизируешь, тем больше тратишь времени, и тем больше нужно алгоритмизировать и см.п.1. Нужно разделять дела на важные и главнoе, первые делать сразу, второе просто делать. Остальное-детали, можно самому придумать психологическую теорию и ей следовать- она будет ничуть не хуже любой другой.

>>61374

>Нужно разделять дела на важные и главнoе, первые делать сразу, второе просто делать.

Слишком много коллизий и никакого планирования же.

>самому придумать психологическую теорию и ей следовать- она будет ничуть не хуже любой другой.

Ты хочешь сказать что tm дураки придумали?

>Слишком много коллизий и никакого планирования же

Ты не понял, главное дело- как правило одно (ака цель жизни), важные- сделать кусок работы/помыть посуду итд. Второе имеет приоритет, первое- имеет смысл. Сначала важное, потом отдых, потом главное(если есть настроение), потом остальная хуйня.

>Ты хочешь сказать что tm дураки придумали?

В психологии нет тм-ов. Это вообще не наука, а набор практик.

>>61377

>главное дело- как правило одно

Никогда у меня такого не было. Может быть, для большей наглядности ты представишь своё?

>Второе имеет приоритет, первое- имеет смысл

Не логичнее ли задавать приоритет в зависимости от смысла?

>Сначала важное, потом отдых, потом главное(если есть настроение), потом остальная хуйня

Но разве главное не является важным. И если ты всё время будешь выполнять важное какой тогда смысл в смысле жизни, тавтология, лол.

>Это вообще не наука, а набор практик.

То же можно сказать о психологии.

>>61251

>К сожалению, машина времени - это бред и объект фапа фантастов

Раздался голос со стороны параши...

>Исходя из идеи материализма

...но приверженцы нелокальности и квантовой информации, как всегда не обратили внимание на эти визгливые кукарекания - материалист что с него взять, пусть себе кукарекает.

>>61385

>приверженцы нелокальности и квантовой информации

Теории ты хотел сказать? Алсо, ты знаешь признанные направления в науке, которые противоречат принципам материализма?

>>61405

>ты знаешь признанные направления в науке, которые противоречат принципам материализма?

Вся квантовая механика в корне противоречит принципам материализма. Более узкое направление (занимающиеся, практически, именно этим) - квантовая информация.
Вроде, всё чётко - всё признано.

>Теории ты хотел сказать?

Стадия теории была пройдена уже много лет назад, ещё во времена ЭПР-парадокса и неравенств Белла, а сейчас существование нелокальности это не то что экспериментально подтверждённый факт, но и рабочий ресурс технического устройства (квантового компьютера).
---
Ладно, допустим это всё лож, пиздёжь и провокация, а кто этим занимается шарлатаны, то каким видится дальнейший научно-технический прогресс если находится только лишь в рамках материализма? Возможно ли что-то принципиально новое, либо всё же подходит (или уже подошёл) предел возможностей материализма? Так как фундаментальные исследования то и дело подбрасывают не "перевариваемые" для материализма факты требующие некоторого расширения взглядов.

>>61424

>Вся квантовая механика в корне противоречит принципам материализма.

каким же образом?

>Так как фундаментальные исследования то и дело подбрасывают не "перевариваемые" для материализма факты требующие некоторого расширения взглядов.

какие именно факты?

>>61425
Видимо его представления о материализме ограничиваются тридцатыми годами рашкинского мракобесия.

>>61425
Учи квантмех!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Квантовая_механика
http://ru.wikipedia.org/wiki/Декогеренция
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Квантовые_измерения

>>61517

>http://ru.wikipedia.org/
>wikipedia
>ru

>>61517
молодой человек, вы не поняли, давайте сделаем так: вы приводите конкретный постулат/явление/гипотезу из квантовой механики и объясняете каким образом сие противоречит принципам материализма, идет?

>>61517

> Декогеренция

И чему же это противоречит?

>>61521

>молодой человек

>>61521

>вы приводите конкретный постулат/явление/гипотезу из квантовой механики

Для начала, явление квантовой запутанности. Да, я знаю что, якобы информацию передать нельзя, но корреляции есть корреляции, если они есть, то они есть, если бы их не было, то и речи бы о них не шло. Вывод: это страшное для материалиста слово ДАЛЬНОДЕЙСТВИЕ.
Квантовый компьютер - как объяснить работу этой машины оставаясь в рамках материализма (честно, мне даже интересно как это можно сделать)?
>>61523

>И чему же это противоречит?

Материализму.

>>61704
Окей. Раз Википедия наш источник, то:

>Квантовая механика способна описывать поведение ... элементарных частиц.
>Материализм — философское мировоззрение, в соответствии с которым материя является онтологически первичным началом, а идеальное — вторичным.

Чем элементарные частицы не материя и в чём именно противоречие?

>>61704

> Для начала, явление квантовой запутанности.
> Квантовый компьютер

Не вижу никаких противоречий.

>>61704

>Вывод: это страшное для материалиста слово ДАЛЬНОДЕЙСТВИЕ.

во-первых, чем же оно страшное и в чем состоит противоречие с идеями материализма? во-вторых, состояние сцепленных частиц описывается одной волновой функцией, только и всего, о передачи "полезного" взаимодействия речи не идет, так что принцип причинности не нарушается

>Квантовый компьютер - как объяснить работу этой машины оставаясь в рамках материализма (честно, мне даже интересно как это можно сделать)?

может быть ты еще нулевые колебания чудом считаешь?

>>61722

>передачи

передаче
фикс

>>61722

>может быть ты еще нулевые колебания чудом считаешь?

А чем не чудо?
>>61710

>Окей. Раз Википедия наш источник, то:

Пусть так, но Википедия не источник моих знаний о квантмехе, но если бы это было так, то это было бы комплиментом, так как чтобы понять науку прочитав лишь несколько статей нужно иметь исключительный талант.

>Чем элементарные частицы не материя и в чём именно противоречие?

Никто не говорил что нужно отвергать существующее, речь идёт о расширении и модификации знаний о мире, а не об опровержении существования матери.

>Не вижу никаких противоречий.

"Если квантовая механика вас не потрясла до глубины души, значит, вы ее еще не поняли" (Нильс Бор)
>>61722

>о передачи "полезного" взаимодействия речи не идет, так что принцип причинности не нарушается

http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL812011/p1101.html

>>61757

>Википедия не источник моих знаний о квантмехе

Зачем на неё ссылаться в предыдущем посте? Ожидаю услышать, что это был не твой пост.

>речь идёт о расширении и модификации знаний о мире

И что еще можно добавить в предельно точное определение материализма: "Материя - первична, свойства - вторичны"?

>"Если квантовая механика вас не потрясла до глубины души, значит, вы ее еще не поняли"

Нечего ответить - вставь цитату. А вообще, это можно сказать о любой дисциплине: "Если астрономия/биология/химия вас не потрясла до глубины души, значит, вы ее еще не поняли".

>>61757

>А чем не чудо?

тем что это явление природы, так можно что угодно назвать чудом, хоть молнию во время грозы, хоть дефекацию

>Никто не говорил что нужно отвергать существующее, речь идёт о расширении и модификации знаний о мире

так все-таки почему это необъяснимо в рамках материализма? в чем противоречие с его идеями?

>Если квантовая механика вас не потрясла до глубины души, значит, вы ее еще не поняли

это значит что я не такой впечатлительный

>http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL812011/p1101.html

я так и не понял где там сказано о передаче информации через запутанность и о нарушении принципа причинности

http://www.membrana.ru/particle/904

>>61763
ну и почему это необъяснимо в рамках материализма?

>>61766
Я - не он, я только что зашёл.

>>61763

>Несмотря на все эти меры, физики продолжали наблюдать корреляцию измеренных свойств разнесённых в пространстве фотоновждём квантовых передатчиков.

>>61762

>я так и не понял где там сказано о передаче информации через запутанность и о нарушении принципа причинности

Вся статья об этом, вообще то... Самый яркий эксперимент по сабжу, цитата:

>По-видимому, самым удивительным результатом, в плане изучения эффектов МКЗ можно считать эксперимент [17], выполненный с пространственно-разделенными запутанными TLD-кристаллами, предназначенными для термолюминисцентной дозиметрии, находящимися в Батон-Руж, Луизиана (США) и Живарлэ (Франция) на расстоянии 8182 км. Образцы из легированного фторида лития были облучены тормозным излучением одновременно и совместно (в одном месте) с целью создания запутанных ловушек в смежных TLD-чипах на медицинском ускорителе. Один из этих чипов был отправлен в Батон-Руж, а его запутанный партнер остался в Живарлэ. Подогрев образца, находящегося в Батон-Руж, производился в соответствии с температурой другого (запутанного с первым) образца, которая измерялась фотоумножителем в Живарлэ и была равна температуре окружающей среды. Были получены коррелированные сигналы при нарастании, а затем убывании (вследствие отключения подогревающего устройства в Батон-Руж) температуры. Момент, когда в Батон-Руж достигнут максимум температуры TLD, точно соответствовал моменту максимума корреляции сигнала фотоэлектронного умножителя, записанного в Живарлэ (рис. 4). Этот эксперимент выходит за рамки обычных представлений. Авторы [17] осознавая это, предлагают повторить его в других условиях.

>Полагаю, что такое повторение крайне необходимо для дальнейшего понимания физики дальнодействия многочастичного квантового запутывания. Получение подобных результатов другими исследователями и их осмысление, возможно, позволит приблизиться к решению этой важной в практическом плане проблемы.

Так я не пойму, материализм и нелокальность взаимоисключают друг друга, либо нет?

>>61861
Не исключают.

>>61859
ну и где тут нарушается принцип причинности? где сказано что взаимодействие передавалось мгновенно? каким образом через это можно передать полезное взаимодействие со сверхсветовой скоростью?

>>61863
Элементарно.

1. Взять восемь таких чипов.
2. Пронумеровать.
3. Подогрев чипа будет соответствовать 1, отсутствие воздействия 0.
4. Измерялась фотоумножителем связанные чипы.
5. ПРОФИТ! Передан байт информации.

>>61864
но со сверхсветовой ли скоростью?

>>61865

>Момент, когда в Батон-Руж достигнут максимум температуры TLD, точно соответствовал моменту максимума корреляции сигнала фотоэлектронного умножителя, записанного в Живарлэ

видимо да. и это О-ХУ-И-ТЕ-ЛЬ-НО.

>>61889
Это может быть связано с тем, что квантовые спутанные состояния распадаются с одной и той же скоростью. Проще говоря, две половинки спутанного состояния- синхронизированные часы, а не телеграф. Вся возможная информация была вложена в систему в момент создания, потом она просто обнаруживала себя.

>>61859

>Подогрев образца, находящегося в Батон-Руж, производился в соответствии с температурой другого (запутанного с первым) образца, которая измерялась фотоумножителем в Живарлэ и была равна температуре окружающей среды.

Что значит, "в соответствии"?

>>61890
Собственно, предпосылкой к неравенствам Белла являлось предположение о том, что вероятностный характер квантовой механики обусловлен недостаточностью знаний о мире, то есть существует какая-то информация, заложенная в систему в момент создания, однозначно определяющая якобы вероятностные события.
Капитан

ну так что, они все-таки нарушили принцип причинности и поломали ото?

>>61892
Скрытые параметры- это совсем другая информация же. Невыполнение неравенств Белла= неточность квантовой механики, т.е. теорема Белла ограничивает квантовые корреляции сверху. Если всё детерминировано, то существуют классические корреляции. В реальности квантовые корреляции могут за счёт интерференции отличаться от классических, но они ограничены по Беллу; так сказать, природа где-то там внутри играет в кости, но поймать её за руку (обнаружить нарушение причинности) нельзя. Хотя детали перехода от квантового к классическому миру - это очень интересный вопрос (связана ли наша неспособность поймать природу за руку с тем, что мы можем наблюдать кванты только при помощи "стрелки осциллографа" класссического прибора, или же это что-то более фундаментальное. Пока даже непонятно, как в этой области можно правильно поставить вопрос.

>>61894
Да, они сделали это.
Но, по сути, ОТО запрещает только двигаться быстрее скорости света, а то что из разряда [пикрелейтед]...

>>61899
ну а червоточины тут причем? если в этом опыте действительно нарушен принцип причинности то вся ото становится несостоятельной

>>61901
как жеж это причём? если можно передавать информацию быстрее c, то есть в природе какой-то механизм, который работает быстрее c. осталось только понять, как применить его к материи(или менять локальную информацию так, чтобы получить нужную материю), ну и что это вообще за механизм такой.

>>61902
в том и дело что если взаимодействие проходит через пространство быстрее с то принцип причинности и вся ото летит к чертям, так что остаются вопросы: можно ли назвать взаимодействием в понимании ото результат эксперимента? действительно ли оно произошло со сверхсветовой скоростью? если так, то не было ли оно осуществлено из-за хрени с пространством?

>>61909

>то принцип причинности

но почему? причинность просто нелокальна, видимо.