[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

No.66168  

Если предположить, что существует бесконечное число параллельных миров, то значит и идеально (то есть совершенных, не зеркальных, а абсолютных копий) похожих миров тоже должно быть бесконечное число?
Алсо, если представить бесконечное число миров в виде некоего одного сверх-мира, то получится, что и его будет тоже бесконечное число, так?

>> No.66170  
File: 1312822153597.jpg -(281285 B, 764x534) Thumbnail displayed, click image for full size.
281285

>>66168

> Если предположить, что существует бесконечное число параллельных миров, то значит и идеально (то есть совершенных, не зеркальных, а абсолютных копий) похожих миров тоже должно быть бесконечное число?

Если принять какую-то конечную степень погрешности для "идеально похожих миров" и миры (или область их сравнения) будут иметь конечные размеры то да. ∞*n=∞.

> Алсо, если представить бесконечное число миров в виде некоего одного сверх-мира, то получится, что и его будет тоже бесконечное число, так?

Нет. Множество миров будет в единственном экземпляре, даже если в нем содержится их бесконечное количество.

>> No.66194  
File: 1312855325868.jpg -(425775 B, 541x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
425775

>>66170
меня всегда интересовало, есть ли в этом множестве миры с иррациональной природой, например плоский анимушный мир. или мир без причинно-следственных связей.

>> No.66217  
File: 1312889064122.jpg -(933764 B, 2040x1446) Thumbnail displayed, click image for full size.
933764

>>66194
Зависит от того, по каким критериям объединено это множество.

>> No.66218  
File: 1312891381123.jpg -(288094 B, 1680x1120) Thumbnail displayed, click image for full size.
288094

>>66217
кем объединено-то?

>> No.66219  
File: 1312891640188.jpg -(199361 B, 1000x1364) Thumbnail displayed, click image for full size.
199361

>>66218
Тем, кто оперирует этими абстракциями.

>> No.66220  
File: 1312892551965.jpg -(408773 B, 787x1264) Thumbnail displayed, click image for full size.
408773

>>66219
причинно-следственная связь это абстракция?

>> No.66224  
File: 1312895659118.jpg -(499170 B, 1024x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
499170

>>66220
В абстрактном мире она вполне может быть абстракцией.

>> No.66228  
File: 1312898202524.jpg -(1200739 B, 3320x4072) Thumbnail displayed, click image for full size.
1200739

>>66224
то есть ты не считаешь её фундаментальным свойством реальности, а только локальным свойством конкретной физики? но как выглядит физика вселенной без причинно-следственной связи?

>> No.66232  
File: 1312898825132.jpg -(904926 B, 768x1324) Thumbnail displayed, click image for full size.
904926

>>66228

> то есть ты не считаешь её фундаментальным свойством реальности, а только локальным свойством конкретной физики?

Поскольку речь идет об абстрактных реальностях то физика так же не является ее фундаментальным свойством.

> но как выглядит физика вселенной без причинно-следственной связи?

Возможны различные варианты, самый простой - не содержит времени вообще. Например нарисованная картина.

>> No.66234  
File: 1312899581582.jpg -(267108 B, 650x1001) Thumbnail displayed, click image for full size.
267108

>>66232
ну да, возможно. но многомировая концепция существует-то в рамках физики.

картина- это неотъемлимая часть нашего мира. как картину её воспринимает исключительно мозг. хотя здесь можно спекулировать что реальность как таковая появляется только при восприятии её чем-то, но мне кажется что это уже хуита, т.к. что-то является частью реальности.

>> No.66236  

>>66234

>но многомировая концепция существует-то в рамках физики.

но ведь она ничего не говорит о законах природы в других вселенных, а там может происходить вообще что угодно, возможно не имеющего ничего общего с физикой нашей вселенной

>> No.66237  
File: 1312901793249.jpg -(334067 B, 1680x1050) Thumbnail displayed, click image for full size.
334067

>>66236
но как они могут существовать без физики, которая предсказывает их существование?

>> No.66239  
File: 1312902183363.jpg -(799219 B, 942x1333) Thumbnail displayed, click image for full size.
799219

>>66236
Тут речь идет скорее о вложенных пространствах/пространстве с размерностью больше 3х геометрических измерений.

>> No.66240  
File: 1312903686479.jpg -(360356 B, 1280x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
360356

>>66239
но причинно-следственная связь сохраняется во всех измерениях.

>> No.66241  

>>66237
если речь идет о рождающихся вселенных то физика конкретно нашей вселенной не имеет отношения и не описывает процесс рождения вселенных, она только отражает свойства нашей вселенной, но наблюдая за эволюцией нашего мира можно сделать вывод что вселенных могло появиться целое множество и в каждой будут свои законы природы

>> No.66250  
File: 1312917644251.jpg -(2534577 B, 2160x3000) Thumbnail displayed, click image for full size.
2534577

>>66240
Пока не обнаружено ни одного, так что рано что-то говорить об этом.
>>66241

> наблюдая за эволюцией нашего мира можно сделать вывод что вселенных могло появиться целое множество и в каждой будут свои законы природы

Можно об этом по подробней?

>> No.66252  

>>66250
есть парочка теорий
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/310/
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6751/

>> No.66255  
File: 1312924594339.jpg -(94556 B, 573x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
94556

>>66252
О ложном вакууме, на котором строится эта теория, известно намного меньше чем о гравитационном поле, на его основании можно построить практически любую теорию. И вообще в современной космологии намного больше вопросов чем ответов. Одно красное смещение чего стоит. Кстати наше пространство не евклидово, как предполагает эта теория.

>> No.66257  

>>66255

>О ложном вакууме, на котором строится эта теория, известно намного меньше чем о гравитационном поле

поэтому это пока только теория, собственно важно другое, что есть предпосылки полагать что существует некое инфлатонное поле флуктуации состояний которого могут привести к рождению вселенных

>И вообще в современной космологии намного больше вопросов чем ответов.

с этим не поспоришь

>Одно красное смещение чего стоит.

а вот тут вроде бы разобрались, фотон увеличивает свою длину волны т.к. расширяется пространство в котором он движется, нет?

>Кстати наше пространство не евклидово, как предполагает эта теория.

ну они говорят что пространство должно с высокой точностью описываться евклидовой геометрией, наверное на тех масштабах измерений искажения обусловленные тем что пространство риманово не играют роли

>> No.66258  
File: 1312931496561.png -(588050 B, 556x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
588050
> есть предпосылки полагать что существует некое инфлатонное поле флуктуации состояний которого могут привести к рождению вселенных

Скорее предпосылки полагать что где-то за границей наблюдаемой вселенной возможно есть область ложного вакуума, за которой так же возможно есть еще один пузырь истинного вакуума (впрочем есть сомнения в том, что окружающий нас вакуум истинный).

> а вот тут вроде бы разобрались, фотон увеличивает свою длину волны т.к. расширяется пространство в котором он движется, нет?

И что с ним происходит, когда длинна волны станет бесконечной (т.е. он попадет в область пространства, расширяющуюся со скоростью движения или превышающей скорость движения фотона)? Возможно ли фиксировать фотоны, которые прилетели из-за границы наблюдаемой вселенной, но находящиеся в ней?

> ну они говорят что пространство должно с высокой точностью описываться евклидовой геометрией, наверное на тех масштабах измерений искажения обусловленные тем что пространство риманово не играют роли

С искажениями пространства тоже не все ясно. Например насколько может быть велико пространство, находящееся в окрестностях/внутри черной дыры? Может ли оно иметь радиус допустим 14 миллиардов световых лет относительно ее центра?

>> No.66260  

>>66258

>Скорее предпосылки полагать что где-то за границей наблюдаемой вселенной возможно есть область ложного вакуума, за которой так же возможно есть еще один пузырь истинного вакуума (впрочем есть сомнения в том, что окружающий нас вакуум истинный).

ну да, как-то так

>И что с ним происходит, когда длинна волны станет бесконечной (т.е. он попадет в область пространства, расширяющуюся со скоростью движения или превышающей скорость движения фотона)? Возможно ли фиксировать фотоны, которые прилетели из-за границы наблюдаемой вселенной, но находящиеся в ней?

вроде бы тут что-то про это рассказывалось http://www.sciam.ru/2005/6/cosmology.shtml сейчас я уже мысль нормально не сформулирую



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]