[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1313179382523.jpg -(10068 B, 276x182) Thumbnail displayed, click image for full size.
10068 No.66458  

Почему уникальный геном каждого человека до сих пор никак не защищён законодательно? Это всё же достижение тысяч лет эволюции и конкуренции. Человека клонировать можно, как я понимаю, посредством любой клетки. Допустим в будущем генная инженерия шагнёт ещё дальше и станет дешевой и общедоступной - это же открывает потрясающий простор для новой преступности. Например, люди не отличающиеся ни внешность, ни интеллектом, ни здоровьем могут из волоса потерпевшего извлечь половину кода и обогатить свой генофонд, причём жертва даже не будет об этом знать, а потомки злоумышленников сведут к минимуму конкурентное преимущество достигнутое за огромный промежуток времени.
Алсо, если посмотреть глубже можно будет вычленить ценные части генов, отвечающие за значимые для общества параметры - например предрасположенность к набору мышечной массы и т.д.

>> No.66459  

>>66458
Почему уникальная жизнь каждого человека до сих пор никак не защищёна законодательно? Это всё же достижение тысяч лет эволюции и конкуренции.

>> No.66460  
File: 1313179659052.jpg -(150033 B, 350x374) Thumbnail displayed, click image for full size.
150033

>>66458

>предрасположенность к набору мышечной массы и т.д.
>ценные части генов
>в будущем
>> No.66462  
File: 1313180688894.jpg -(285213 B, 643x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
285213

>>66459
Что ты понимаешь под жизнью?
>>66460
Я бы не был на твоём месте так уверен. Многие футурологи считаю, что в будущем роль спорта и культуры возрастёт многократно ибо количество людей занятых в материальном производстве будет уменьшаться, а свободного времени будет становиться всё больше.

>> No.66463  
File: 1313181231771.jpg -(24553 B, 500x329) Thumbnail displayed, click image for full size.
24553

>>66462
Не думаю, что люди, не занятые в материальном производстве смогут себе это позволить. Футурологи конкретно соснули в одном вопросе - счастливого будущего, где всё задаром, не будет. Если у человека всё есть, он сыт и доволен, им невозможно управлять. Знаешь зачем коммунисты так усердно вгоняли народ в нищету? Потому что когда у человека никакая зарплата, а ты поднимаешь её на целых 10 копеек, он счастлив и готов идти за тобой в ад.

>> No.66464  
File: 1313183771850.png -(1426239 B, 1253x1770) Thumbnail displayed, click image for full size.
1426239

>>66458

> Человека клонировать можно, как я понимаю, посредством любой клетки.

Это запрещено законодательно и этого достаточно.

> Например, люди не отличающиеся ни внешность, ни интеллектом, ни здоровьем могут из волоса потерпевшего извлечь половину кода и обогатить свой генофонд, причём жертва даже не будет об этом знать, а потомки злоумышленников сведут к минимуму конкурентное преимущество достигнутое за огромный промежуток времени.

Обычно люди желают это себе а не своим детям.
>>66462

> количество людей занятых в материальном производстве будет уменьшаться, а свободного времени будет становиться всё больше

С появлением нематериального производства несмотря на уменьшение количества людей, занятых в материальном производстве, количество свободного времени не увеличивается.
>>66463

> Знаешь зачем коммунисты так усердно вгоняли народ в нищету?

В таком случае непонятно, зачем они вообще поднимали уровень жизни, ведь в начале 20го века это была вполне себе аграрная страна, состоящая из неграмотных крестьян чуть более чем на половину.

>> No.66465  
File: 1313184294033.jpg -(45824 B, 450x338) Thumbnail displayed, click image for full size.
45824

>>66464

>В таком случае непонятно, зачем они вообще поднимали уровень жизни

Чтобы поднять лояльность. Те самые 10 копеек.

>> No.66467  
File: 1313185728273.jpg -(603959 B, 1200x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
603959

>>66465
Довольно странный способ. Проще было бы надавать крестьянам фантиков и распустить по деревням.

>> No.66473  
File: 1313217014107.jpg -(247056 B, 1050x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
247056

>>66463
Поживём - увидим.
>>66464

>Это запрещено законодательно и этого достаточно.

Не везде, да и использование только части генома никто не отменял.

>Обычно люди желают это себе а не своим детям.

Но изменение генома живого организма чтобы он не издох может быть и не осуществимо, нэ? А инвестиции в детей не есть что-то уж совсем необычное.

>С появлением нематериального производства несмотря на уменьшение количества людей, занятых в материальном производстве, количество свободного времени не увеличивается.

Не верно. Например, растёт количество людей выполняющих работу на дому - а это уже солидная экономия времени на дорогу, к тому же автоматизация коснулась не только предприятий, но и домохозяйств - прибавляем ещё немного. И ты также забываешь, что солидная часть сферы услуг призвана экономить время: детские сады, помощь в бюрократических вопросах, медицина, различные служки... Всё это сильно экономит время.

>> No.66476  
File: 1313218380831.png -(147618 B, 400x450) Thumbnail displayed, click image for full size.
147618

>>66473
Репродуктивное клонирование запрещено для всех стран, входящих в ООН. JFYI

>> No.66483  

>>66458
ну и ерунды ты понаписал

>Почему уникальный геном каждого человека до сих пор никак не защищён законодательно?

это бессмысленно, меняем последовательность нуклеотидов в неэкспрессируемой части днк- фактически имеем другую днк несущую в себе ту же самую функциональную информацию, к тому же если под этим понимать еще и невнесение изменений в генетический код то я хотел бы посмотреть на иски в сторону радиации и множества химических веществ

>Это всё же достижение тысяч лет эволюции и конкуренции.

тогда почему ты считаешь это лично своим достоянием, а не вида в целом?

>Например, люди не отличающиеся ни внешность, ни интеллектом, ни здоровьем могут из волоса потерпевшего извлечь половину кода и обогатить свой генофонд, причём жертва даже не будет об этом знать, а потомки злоумышленников сведут к минимуму конкурентное преимущество достигнутое за огромный промежуток времени.

ну и что в этом плохого? разве отдельному человеку принесет вред использование его генного материала для улучшения генофонда человечества? хватит жадничать, такой подход принесет только пользу
>>66462

> Многие футурологи считаю, что в будущем роль спорта и культуры возрастёт многократно ибо количество людей занятых в материальном производстве будет уменьшаться, а свободного времени будет становиться всё больше.

как будто кроме спорта нет другого способа убить свободное время и как будто человек будет на протяжении всего времени использовать исключительно биологическое тело

>> No.66486  
File: 1313236927662.png -(319926 B, 765x985) Thumbnail displayed, click image for full size.
319926

В конце концов появится какой-нибудь OpenDNK, в который все желающие будут коммитить гены, и в итоге будут производить свободные цепочки, которыми сможет воспользоваться любой желающий.

>> No.66488  
File: 1313238085961.jpg -(339208 B, 800x641) Thumbnail displayed, click image for full size.
339208

>>66486
ёму, стой здесь! ты тохофайтинг доделал? когда поиграть-то можно будет?

>> No.66493  
File: 1313240561710.png -(661344 B, 1061x570) Thumbnail displayed, click image for full size.
661344

>>66488
У кого-то времени ни на что нет и не будет. Можно спать меньше 8ми часов, но дома код, на работе код, совсем свихнусь. На выходных можно, но тоже понемногу, так как скапливается куча дел, которые откладываю на неделе. Что посоветуешь?

Модельки кстати классные пикрелейтед, в конце этого видео: http://www.youtube.com/watch?v=k1HjpbsNCu8 никто не натыкался на скачку?

>> No.66494  
File: 1313241170014.jpg -(103120 B, 1180x677) Thumbnail displayed, click image for full size.
103120
>> No.66495  

Всё, нашёл.
http://thekerorofan1.deviantart.com/

>> No.66498  
File: 1313244073205.jpg -(273986 B, 1920x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
273986

>>66493
да что тут можно посоветовать? не нагружай себя, хобби же. можешь выложить в опесорц, но я не вижу желающих дописывать, сам сейчас поочерёдно езжу к врачам и работаю, с завтрашнего дня ещё и к экзаменам буду готовиться.

>> No.66500  
File: 1313247711741.png -(1030940 B, 1280x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
1030940

>>66498
Жалко забивать на 90% готовности движка. Я даже знаю несколько сообществ, которых это может заинтересовать и которые скорее всего помогут наполнить персонажами, паттернами, картами и менее кривыми анимациями, но для этого надо дописать примитивный ии и закончить меню. И портировать на винду, тоже та ещё задача.

>> No.66504  
File: 1313250891727.png -(938921 B, 1280x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
938921

>>66500

>Жалко забивать на 90% готовности движка.

а зачем забивать? весной же ты постоянно кодил, вроде как.

>но для этого надо дописать примитивный ии

как будто кто-то играет с ии, когда можно играть через интернеты.

<-дай бетку, а?

>> No.66531  
File: 1313266662901.jpg -(356075 B, 987x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
356075

Тохофаги решили угнать мой тред?
>>66476
На часть кода, как я понимаю, это не распространяется. Алсо, какова ответственность за клонирования и что делают с человеческими клонами? Они же в первую очередь люди, лол. Хотя исходник имеет право быть единственным я считаю.
>>66483

>тогда почему ты считаешь это лично своим достоянием, а не вида в целом?

А почему нажитые материальные и интеллектуальные ценности считаются собственностью наследников, а не вида в целом?

>разве отдельному человеку принесет вред использование его генного материала для улучшения генофонда человечества? хватит жадничать, такой подход принесет только пользу

Не факт. Если запустить свои лапы в гены, то неизвестно как это скажется на популяции в целом - вплоть до вырождения. К тому же, уникальные гены - это конкурентное преимущество. Например, ты производитель софта(проприетарного и не надо тут) ты будешь делиться наработками со своими конкурентами, теряя прибыль и возможность жить дольше и лучше?

>как будто кроме спорта нет другого способа убить свободное время и как будто человек будет на протяжении всего времени использовать исключительно биологическое тело

Пока альтернатив нет и здоровое, сильное, красивое тело даёт очень многое.

>> No.66540  

>>66531

>А почему нажитые материальные и интеллектуальные ценности считаются собственностью наследников, а не вида в целом?

ты не поверишь, потому что это материальные и интеллектуальные ценности, а не геном, их люди создают посредством сознательного труда, для создания генотипа они никаких усилий не прикладывают и он формируется в процессе естественного отбора в который вовлечен весь вид

>Например, ты производитель софта(проприетарного и не надо тут) ты будешь делиться наработками со своими конкурентами, теряя прибыль и возможность жить дольше и лучше?

некорректное сравнение по причинам описанным выше, к тому же использование генетического материала не нанесет вреда ни донору ни потомкам и позволит создать более совершенных людей, это наоборот только ускорит естественный отбор

>Пока альтернатив нет

мне перечислить способы убить свободное время исключая занятия спортом?

>здоровое, сильное, красивое тело даёт очень многое.

только если не удастся заменить его машиной
перестань нести чушь

>> No.66561  

>>66540

>ты не поверишь, потому что это материальные и интеллектуальные ценности, а не геном, их люди создают посредством сознательного труда, для создания генотипа они никаких усилий не прикладывают и он формируется в процессе естественного отбора в который вовлечен весь вид

В создание материальных и интеллектуальных ресурсов также вовлечён весь вид. И если выживание ты не считаешь приложением усилий...

>использование генетического материала не нанесет вреда ни донору ни потомкам и позволит создать более совершенных людей, это наоборот только ускорит естественный отбор

Это увеличит количество коллизий с генами. Например будут миллионы мальчиков с генами Декаприо и миллионы девочек с генами Джоли, и если они будут постоянно пересекаться, ну ты понел.

>мне перечислить способы убить свободное время исключая занятия спортом?\

Я это к тому, что телу альтернатив нет и не предвидется.

>здоровое, сильное, красивое тело
>заменить машиной
>перестань нести чушь

Нет ты.

>> No.66562  

>>66561

>В создание материальных и интеллектуальных ресурсов также вовлечён весь вид.

только люди создают эти ресурсы сознательно и с определенной целью, за свой труд они получают эти ресурсы в свою собственность

>И если выживание ты не считаешь приложением усилий

выживание это проверка на пригодность и соответствие внешним условиям вновь созданного генотипа, никакого осознанного труда по созданию этого генотипа человек не прикладывает, пока

>Это увеличит количество коллизий с генами. Например будут миллионы мальчиков с генами Декаприо и миллионы девочек с генами Джоли, и если они будут постоянно пересекаться, ну ты понел.

это идиотизм, зачем создавать множество копий если можно вычленить гены различных людей кодирующие наиболее важные признаки

>Я это к тому, что телу альтернатив нет и не предвидется.

и это в пору когда исследования мозг-компьютерного интерфейса идут семимильными шагами, ну-ну

>> No.66568  

>>66562

>только люди создают эти ресурсы сознательно и с определенной целью, за свой труд они получают эти ресурсы в свою собственность

C генами то же самое. Возможность дать детям лучшие гены тоже просто так не даётся. Гены - суть капитал. Например, если ты урод, причём урод бедный, то маловероятно что ты сможешь пристроить свои гены в хорошее место и получить качественных детей.

>выживание это проверка на пригодность и соответствие внешним условиям вновь созданного генотипа

Не в каменный век живём, что мешает генотипу менять условия внешней среды под себя?

>это идиотизм, зачем создавать множество копий если можно вычленить гены различных людей кодирующие наиболее важные признаки

Будут своеобразные Айфон-комбинации люто любимые большинством.

>и это в пору когда исследования мозг-компьютерного интерфейса идут семимильными шагами, ну-ну

Это в эру очередного финансового кризиса, потолка развития кремния и энергетического кризиса. Алсо, почему ты думаешь что такая технология будет стоить как пакет семечек?

>> No.66575  

>>66568

>C генами то же самое.

нет не то же, они достаются "даром", возможности их передачи и совершенствования обусловлены естественным отбором в котором участвует весь вид, отдельная особь на критерии отбора не влияет

>Не в каменный век живём, что мешает генотипу менять условия внешней среды под себя?

человек так и поступает, сейчас антропогенные факторы решающие в любом процессе эволюции

>Будут своеобразные Айфон-комбинации люто любимые большинством.

щито поделать, быстрее накопятся ошибки и неблагоприятные мутации, отбор только ускорится

>Это в эру очередного финансового кризиса, потолка развития кремния и энергетического кризиса.

временные проблемы

>Алсо, почему ты думаешь что такая технология будет стоить как пакет семечек?

на первых порах конечно будет дорогостоящей, когда технология уже будет отработана и пойдет в массы то и цена на нее упадет

>> No.66582  
File: 1313337652547.jpg -(71518 B, 600x400) Thumbnail displayed, click image for full size.
71518

>>66575

>нет не то же, они достаются "даром", возможности их передачи и совершенствования обусловлены естественным отбором в котором участвует весь вид, отдельная особь на критерии отбора не влияет

А вот и нет, если отдельная особь занимает достаточно высокий пост или имеет другие рычаги влияния на общество то способна коренным образом условия отбора изменить(устроить войну, например).

>щито поделать, быстрее накопятся ошибки и неблагоприятные мутации, отбор только ускорится

Зато мы угробим тьму потенциально годного генного материала, ты не находишь? И миллионы лет - к чертям.

>временные проблемы

Их вполне может хватить, и скорее всего таки хватит, для того чтобы ты не дожил до этого времени.

>на первых порах конечно будет дорогостоящей, когда технология уже будет отработана и пойдет в массы то и цена на нее упадет

Может так, а может и нет.

>> No.66588  

>>66582

>А вот и нет, если отдельная особь занимает достаточно высокий пост или имеет другие рычаги влияния на общество то способна коренным образом условия отбора изменить(устроить войну, например).

не забывай что в изменении этих условий будет участвовать далеко не одна особь

>Зато мы угробим тьму потенциально годного генного материала, ты не находишь?

если он угробится значит он не был годным

>Их вполне может хватить, и скорее всего таки хватит, для того чтобы ты не дожил до этого времени.

ну и что?

>> No.66594  
File: 1313353807714.jpg -(486224 B, 700x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
486224

>>66588

>не забывай что в изменении этих условий будет участвовать далеко не одна особь

Влияния и одной особи достаточно для воздействия на большие и сверхбольшие группы людей и территории.

>если он угробится значит он не был годным

Новый материал будет получен искусственно, вне антропогенной конкуренции.

>ну и что?

Нет ничего хорошего в том чт обы иметь полудохлую тушку сейчас, разве что только ты хочешь как можно быстрей концы отдать.

>> No.66603  

>>66594

>Влияния и одной особи достаточно для воздействия на большие и сверхбольшие группы людей и территории.

но создавать-то условия будут непосредственно эти группы

>Новый материал будет получен искусственно, вне антропогенной конкуренции.

селекция и генная инженерия давно используются, в ходе них новый материал тоже получатся искусственно, не вижу в них ничего плохого

>Нет ничего хорошего в том чт обы иметь полудохлую тушку сейчас, разве что только ты хочешь как можно быстрей концы отдать.

мы говорим про "сейчас" и про меня или про человечество в будущем?

>> No.66617  
File: 1313385079072.png -(665454 B, 720x540) Thumbnail displayed, click image for full size.
665454

>>66582
то есть, ты свои мокрые евгенические мечты пытаешся итт обосновать в капиталистическом обществе будущего?

>> No.66650  
File: 1313437135154.jpg -(615554 B, 700x756) Thumbnail displayed, click image for full size.
615554

>>66603

>но создавать-то условия будут непосредственно эти группы

Разве исполнитель имеет какое-то значение?

>селекция и генная инженерия давно используются, в ходе них новый материал тоже получатся искусственно, не вижу в них ничего плохого

Няша, этим занимаются учёные, правда ещё фермеры селекцией грешили и грешат, но до генной инженерии им далеко. А теперь представь, что к этим технологиям будут иметь доступ широкие массы. Ты в курсе как сейчас используют большую часть КПК? Будет то же самое, только с генами, что к чертям порушить стабильность генофонда.

>мы говорим про "сейчас" и про меня или про человечество в будущем?

Мы говорим о человечестве в обозримом будущем и тебе как ортодоксальном адепте культа кибертела.

>> No.66652  

>>66650

>Разве исполнитель имеет какое-то значение?

действительно, какое значение имеет прямой участник событий?

>Няша, этим занимаются учёные

ты думаешь выделять нужные гены и собирать новую днк будут "широкие массы"?

>Мы говорим о человечестве в обозримом будущем

очень размытое понятие

>и тебе как ортодоксальном адепте культа кибертела.

во-первых адептом никаких культов я не являюсь, во-вторых разговор обо мне никакого отношения к проблеме не имеет

>> No.66655  

>>66652

>действительно, какое значение имеет прямой участник событий?

На что ты взъелся не понятно. Поясни - почему исполнитель имеет значение, если от него не исходит инициативы?

>ты думаешь выделять нужные гены и собирать новую днк будут "широкие массы"?

Широкие массы будут формировать рынок, а учёные выступят исполнителями. Посмотри хотя бы чем занимаются разработчики айфоноговна? Заметь, далеко не все они рукожопые дегенераты способные только шлёпать ёба-контент.

>очень размытое понятие

Не очень.

>во-первых адептом никаких культов я не являюсь,

Ты так часто говоришь об этом и настолько антагонистично относишься к спорту, что я право же, сомневаюсь.

>во-вторых разговор обо мне никакого отношения к проблеме не имеет

Со...

>> No.66656  

>>66655

>Поясни - почему исполнитель имеет значение, если от него не исходит инициативы?

потому что он исполняет

>Широкие массы будут формировать рынок, а учёные выступят исполнителями.

и? прикладная реализация проекта всегда направленна на удовлетворение потребностей заинтересованной стороны, уже сейчас многие горят желанием купить сперму знаменитостей для получения более "совершенного" потомства, если целью будет действительно генетическое совершенствование, то ёба-наборы не появятся, а если и появятся то быстрее накопится генетический груз у "пользователей"

>Ты так часто говоришь об этом и настолько антагонистично относишься к спорту, что я право же, сомневаюсь.

твои проблемы

>> No.66657  

>>66656

>потому что он исполняет

Кэп, не всё так просто.

>и? прикладная реализация проекта всегда направленна на удовлетворение потребностей заинтересованной стороны,

Это не значит, что потребители реализуя свои потребности думают о чём-то кроме своих потребностей. Это не та ситуация, где эффект масштаба приносит пользу.

>уже сейчас многие горят желанием купить сперму знаменитостей для получения более "совершенного" потомства,

И куча инцестов как бонус.

>если целью будет действительно генетическое совершенствование, то ёба-наборы не появятся, а если и появятся то быстрее накопится генетический груз у "пользователей"

Зависит от того насколько рентабелен будет индивидуальный подход.

>твои проблемы

Разве это проблема?

>> No.66659  

>>66657

>Это не значит, что потребители реализуя свои потребности думают о чём-то кроме своих потребностей.

значит об этом "чем-то" должен подумать тот кто предоставляет услуги

>И куча инцестов как бонус.
>а если и появятся то быстрее накопится генетический груз у "пользователей"

будут думать прежде чем делать

>Зависит от того насколько рентабелен будет индивидуальный подход.

иного подхода кроме как индивидуального тут быть не может

>> No.66660  

>>66659

>значит об этом "чем-то" должен подумать тот кто предоставляет услуги

Не должен. Производитель должен только следовать законодательству. Остальное = не его проблемы в среднесрочной перспективе.

>будут думать прежде чем делать

Не будут, проверено пластической хирургией.

>иного подхода кроме как индивидуального тут быть не может

Как знать.

>> No.66661  

>>66660

>Не должен. Производитель должен только следовать законодательству. Остальное = не его проблемы в среднесрочной перспективе.

порой мне кажется что все беды человечества заключаются в том что большинство людей заботит только то как бы себе побольше тепла под задницу нахапать, а последствия своих действий их никак не интересуют

>Не будут, проверено пластической хирургией.

ну а если не будут

>то быстрее накопится генетический груз у "пользователей"


Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]