[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1316784918623.jpg -(53330 B, 335x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
53330 No.68586  

Возможно ли в принципе заменить рентген МРТ?

>> No.68591  
File: 1316796376367.png -(5496 B, 98x98) Thumbnail displayed, click image for full size.
5496

>>68586
кости ты как будешь магнитно-резонансно высвечивать?

>> No.68594  

>>68591
Так же как и все остальные ткани.

>> No.68596  

>>68591
кости на мрт-снимках довольно хорошо высвечиваются, что не удивительно, водорода в соединениях находящихся в костях не так уж и мало

>> No.68599  
File: 1316797566921.jpg -(46179 B, 1024x576) Thumbnail displayed, click image for full size.
46179

Полностью заменить не удастся. Даже если процедуры выровняются по цене (что вряд ли, хотя бы из-за затрачиваемого на снимок времени), имеются противопоказания для МРТ. Эта штуковина разогревает металлические предметы как микроволновка, так щито с золотыми коронками и прочими штифтами на послеоперационных костях туда низзя.

>> No.68600  
File: 1316798106326.png -(121005 B, 312x251) Thumbnail displayed, click image for full size.
121005

>>68599
как будто в протезах ещё используют металлы.

>> No.68602  

>>68599
Но ведь вполне можно установить томографы в больницах на переферии, как более универсальные диагностические аппараты (он ведь в принципе много чего продиагностировать может), а с противопоказаниями направлять уже на более специализированные клиники с большим выбором оборудования.

> из-за затрачиваемого на снимок времени

В небольших больницах рентген не особо то и загружен.

>> No.68603  

>>68600
Некоторые из тех, кому ставили золотые коронки на зубы много лет назад, еще пока живы.

>> No.68604  
File: 1316798508457.jpg -(14351 B, 250x233) Thumbnail displayed, click image for full size.
14351

>>68603
ну это пока

>> No.68605  
File: 1316798788772.jpg -(59307 B, 1024x576) Thumbnail displayed, click image for full size.
59307

>>68602
В небольших больницах он не больно то и нужен. Я про экономическую составляющую говорю. Кто за все это заплатит, если даже при плановой экономике не хватало.
>>68600
Таки да, используют и часто. А еще в кардиостимуляторах, а еще бывают осколочные ранения, а рентген в таких случаях нужен, особенно когда поциент ранен в моск.

>> No.68609  

>>68605

> В небольших больницах он не больно то и нужен. Я про экономическую составляющую говорю. Кто за все это заплатит, если даже при плановой экономике не хватало.

При массовом производстве и с развитием технологий стоимость МРТ значительно упадет, да и рентген не дешевый. Так же можно сэкономить на другом диагнастическом оборудовании.

>> No.68618  

>>68599
разве? там же эм-излучение для возбуждения ядерного резонанса довольно высокой частоты и низкой интенсивности, не думаю что оно может создать существенные токи фуко чтобы разогреть металлы
>>68600
ну вообще да, но в большинстве своем используют неферромагнитные металлы
>>68602
пока это слишком дорогостоящий аппарат и не все больницы могут себе его позволить
ну а вообще вряд ли мрт сможет полностью вытеснить кт, у обоих методов есть свои достоинства и недостатки и свои особенности применения

>> No.68759  

В принципе не сможет из-за ограничения по металлу и по времени скана.
Судя по фильмам всё железное липнет к мрт-аппарату магнитнорезонансной терапии пиздец как, думаю в реальной ирл реальности происходит нечто подобное.
Рентген делается быстро при травме, его можно делать даже непосредственно в машине скорой помощи. Пациент при этом может быть рандомной комплектности и практически в любой позе.
Магнитно МРТ резонансная терапия же делает скан послойно. Во многих случаях получится эффект, как когда бумагу двигают по сканеру во время сканирования.
Итого:
Магнитно МРТ резонансная терапия для профилактики и для исследований, рентген для быстрой диагностики.
В поликлиниках, диспансерах и госпиталях есть смысл дополнять рентген магнитной МРТ резонансной терапией (если рентген уже есть в наличии), в случае с больницами, травмпунктами и медпунктами смысла нет.

>> No.68773  
File: 1317137099751.jpg -(57026 B, 353x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
57026

>>68759

>Судя по фильмам
>в реальной ирл реальности
>его можно делать даже непосредственно в машине скорой помощи
>Магнитно МРТ резонансная терапия
>> No.68793  
File: 1317162607897.jpg -(354397 B, 960x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
354397

>>68773
это тиречер просто.

>> No.68800  
File: 1317189262028.jpg -(60756 B, 1024x576) Thumbnail displayed, click image for full size.
60756

Занякали, мля, какашками кидаться друг в друга. Хоть бы в эту вашу певидикию кто заглянул, прежде чем фигню нести, самки собак!

*Абсолютные противопоказания

установленный кардиостимулятор (изменения магнитного поля могут имитировать сердечный ритм).
ферромагнитные или электронные имплантаты среднего уха.
большие металлические имплантаты, ферромагнитные осколки.
ферромагнитные аппараты Илизарова
кровоостанавливающие клипсы сосудов головного мозга (риск развития внутримозгового или субарахноидального кровотечения)

[править] Относительные противопоказания

инсулиновые насосы
нервные стимуляторы
неферромагнитные имплантаты внутреннего уха,
протезы клапанов сердца (в высоких полях, при подозрении на дисфункцию)
кровоостанавливающие клипсы (кроме сосудов мозга),
декомпенсированная сердечная недостаточность,
беременность (на данный момент собрано недостаточное количество доказательств отсутствия тератогенного эффекта магнитного поля, однако метод предпочтительнее рентгенографии и компьютерной томографии)
клаустрофобия (панические приступы во время нахождения в тоннеле аппарата могут не позволить провести исследование)
необходимость в физиологическом мониторинге

Также МРТ противопоказана (или время обследования должно быть значительно сокращено) при наличии татуировок, выполненных с помощью красителей с содержанием металлических соединений. Широко используемый в протезировании титан не является ферромагнетиком и практически безопасен при МРТ; исключение — наличие татуировок, выполненных с помощью красителей на основе соединений титана (например, на основе диоксида титана).

Дополнительным противопоказанием для МРТ является наличие кохлеарного импланта — протезов внутреннего уха. МРТ противопоказана при некоторых видах протезов внутреннего уха, так как в кохлеарном импланте есть металлические части, которые содержат ферромагнитные материалы.*

>> No.68803  

>>68759

> Рентген делается быстро при травме, его можно делать даже непосредственно в машине скорой помощи. Пациент при этом может быть рандомной комплектности и практически в любой позе.

Лол.

> скан послойно

Прогоняем через соотвествующий софт и получаем трезмерное изображение объекта исследования.

>> No.68809  

>>68803

>Лол.

что смешного?

>Прогоняем через соотвествующий софт и получаем трезмерное изображение объекта исследования.

И зачем?

>> No.68812  

>>68800
молодец, а теперь перечитай тред и осознай что все эти факторы уже были озвучены
>>68809

>что смешного?

ты хоть раз видел рентгенографический аппарат?

>И зачем?

действительно, зачем же получать трехмерное изображение исследуемого органа и иметь возможность рассмотреть его и его внутреннее строение со всех сторон?

>> No.68815  
File: 1317240288999.jpg -(38215 B, 378x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
38215

>>68812

>ты хоть раз видел рентгенографический аппарат?

ты, судя по всему, застрял в совковых поликлиниках.
http://www.google.com.ua/search?q=мобильный+рентген+аппарат

>действительно, зачем же получать трехмерное изображение исследуемого органа и иметь возможность рассмотреть его и его внутреннее строение со всех сторон?

Да, зачем это, блядь, нужно? Врачам нужно как можно скорее определить место и тяжесть, например, перелома, а не играться в докторхаусов. В редких случаях, возможно, и требуется детальное исследование, но тогда и отправляют на МРТ.

>> No.68818  

>>68815

> ты, судя по всему, застрял в совковых поликлиниках.

290кг, 16кВт, в ваших европах в больницу на фурах возят?

> Да, зачем это, блядь, нужно?
> как можно скорее определить место и тяжесть, например, перелома
>> No.68822  
File: 1317251527520.jpg -(116611 B, 529x352) Thumbnail displayed, click image for full size.
116611

>>68818

>290кг, 16кВт, в ваших европах в больницу на фурах возят?

да.

>получать трехмерное изображение исследуемого органа

Это не нужно чтобы узнать где перелом и его тяжесть.

>иметь возможность рассмотреть его и его внутреннее строение со всех сторон

А этому учат в медицинском.

>> No.68835  

>>68822

>Это не нужно чтобы узнать где перелом и его тяжесть.

рентген позволяет провести довольно грубую оценку, порой тяжесть продольного перелома довольно сложно определить

>А этому учат в медицинском.

обычный рентгенографический аппарат не имеет возможности отобразить повреждения мягких тканей, по его снимкам можно разве что как-то представить как выглядят кости и то без учета внутренних особенностей, а аппарат для кт сопоставим по размерам с аппаратом для мрт

>> No.68836  
File: 1317285801857.jpg -(76132 B, 1024x576) Thumbnail displayed, click image for full size.
76132

Ладно. Раз никто не решается, скажу я:
1.ОП мужской половой орган и троль!
2.Рентген МРТ заменить в принципе не может. А факторы, как говорится тут >>68812 уже были озвучены.

Тема закрыта.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]