[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]
Ни для кого не секрет, что рынок ИТ в Рашке растёт как бамбук под дождём, но настолько ли это хорошо как вещает политота? По большому то счёту, систем информатизации материального производства толком не внедряется - а это было бы реальным показателем повышения качества экономики, оборудование(то немногое что производится) отстаёт от остального мира лет на семь, производство софта и аутсорсинг находится в плачевном состоянии. Что остаётся? В основном системы управления типа ERP, MRP, CRM - тысячи их и то что заказывает государство, энергетика и оборонка. Всё было бы не так плохо если бы не подход и отношение к этому в нашей стране. Конечно, в ИТ процент удачных проектов не особо большой, но в рашке то он просто говнецом попахивает. Вот зачем все взялись внедрять системы управления, отчётности и т.д. если мало кто собирается сокращать численность аппарата управления? Чтобы вставленники и прочие имбецилы работали ещё хуже, равно как и 3,5 олдскульных спеца на которых всё держится? Почему руководители предприятий делают всё чтобы интегратор вместо удачного проекта по ITIL и ко сделал "оригинальную", равно как и нерабочую, хреноту?Про государственные проекты я вообще молчу ибо и так всё понятно. Алсо, что из себя представляет разросшийся рынок труда в ИТ? При общем падении качества образования и острой нехватки выпускников в области ИТ принимают людей с весьма сомнительным или "техническим" образованием, которые в сущности не обладают даже базовыми знаниями в теории систем и программирования, но при этом занимают должности разработчиков в говнофирмах, где за 3-4 месяца выучиваются писать говнокод или "продвигать" какой-нибудь. Вся эта ситуация выглядит так будто безрукие делают безногим костыли, причём в глобальных масштабах.
продвигать продукт.
>>71408>Алсо, что из себя представляет разросшийся рынок труда в ИТ?Хороших вакансий больше, чем специалистов. Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода. Меня очень удивило насколько просто программисту найти работу.> или "техническим" образованиемДело даже не в образовании вовсе. Просто для кого-то это всего лишь работа, они подстраиваются под планку, которую от них требуют. Ящитаю программистам должно быть стыдно за свой код, если можно написать лучше. Хорошие программисты с интересом изучают что-то новое и готовы тратить личное время на самообразование, остальное приходит с опытом.
>>71408
>Алсо, что из себя представляет разросшийся рынок труда в ИТ?
Хороших вакансий больше, чем специалистов. Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода. Меня очень удивило насколько просто программисту найти работу.
> или "техническим" образованием
Дело даже не в образовании вовсе. Просто для кого-то это всего лишь работа, они подстраиваются под планку, которую от них требуют. Ящитаю программистам должно быть стыдно за свой код, если можно написать лучше. Хорошие программисты с интересом изучают что-то новое и готовы тратить личное время на самообразование, остальное приходит с опытом.
>>71414>Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода. Меня очень удивило насколько просто программисту найти работу.Нечему удивляться же. Намного удобней, когда кодеры сидят под боком и им можно придать пинком ускорение в нужном направлении, чем работать по удалёнке. В итоге офисы с разработчиками размещаются всего в нескольких самых больших и развитых городов в Рашке, а в остальных филиалах только быдлосопровождение, которое без указки из Москвы ничего делать не может, да и вообще может очень и очень мало - функциональщики, что с них взять. В то же время всегда можно заставить обитателей московских офисов по 40-60% рабочего времени проводить "в полях".>Дело даже не в образовании вовсе. Просто для кого-то это всего лишь работа, они подстраиваются под планку, которую от них требуют.Да не очень то они и стараются подстроится в большинстве своём.>Ящитаю программистам должно быть стыдно за свой код, если можно написать лучше.А мне казалось, что уже лет 10 как на оптимизацию все забили...>Хорошие программисты с интересом изучают что-то новое и готовы тратить личное время на самообразование, остальное приходит с опытом.Иной раз личного времени может и не быть - машина эксплуатации же.
>>71414
>Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода. Меня очень удивило насколько просто программисту найти работу.
Нечему удивляться же. Намного удобней, когда кодеры сидят под боком и им можно придать пинком ускорение в нужном направлении, чем работать по удалёнке. В итоге офисы с разработчиками размещаются всего в нескольких самых больших и развитых городов в Рашке, а в остальных филиалах только быдлосопровождение, которое без указки из Москвы ничего делать не может, да и вообще может очень и очень мало - функциональщики, что с них взять. В то же время всегда можно заставить обитателей московских офисов по 40-60% рабочего времени проводить "в полях".
>Дело даже не в образовании вовсе. Просто для кого-то это всего лишь работа, они подстраиваются под планку, которую от них требуют.
Да не очень то они и стараются подстроится в большинстве своём.
>Ящитаю программистам должно быть стыдно за свой код, если можно написать лучше.
А мне казалось, что уже лет 10 как на оптимизацию все забили...
>Хорошие программисты с интересом изучают что-то новое и готовы тратить личное время на самообразование, остальное приходит с опытом.
Иной раз личного времени может и не быть - машина эксплуатации же.
>>71415>А мне казалось, что уже лет 10 как на оптимизацию все забили...Кстати у нас с этим очень строго, особенно на серверной стороне, которую мне сейчас приходится писать из-за отсутствия профильных программистов. Юнит-тесты, cachegrind, лишний код из-за неочевидности выбора оптимизации по памяти или процессорному времени. В среднем только треть написанного кода в коммит попадает, включая простые вещи, которые пишутся сразу.>Иной раз личного времени может и не быть - машина эксплуатации же.Работу тоже с умом надо выбирать. Как я уже сказал, выбор огромный.
>>71415
>А мне казалось, что уже лет 10 как на оптимизацию все забили...
Кстати у нас с этим очень строго, особенно на серверной стороне, которую мне сейчас приходится писать из-за отсутствия профильных программистов. Юнит-тесты, cachegrind, лишний код из-за неочевидности выбора оптимизации по памяти или процессорному времени. В среднем только треть написанного кода в коммит попадает, включая простые вещи, которые пишутся сразу.
>Иной раз личного времени может и не быть - машина эксплуатации же.
Работу тоже с умом надо выбирать. Как я уже сказал, выбор огромный.
>А мне казалось, что уже лет 10 как на оптимизацию все забили...Это ты, милок, про микрокристальщиков забыл.>Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода.Это какой специальности и с каким опытом?
Это ты, милок, про микрокристальщиков забыл.
>Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода.
Это какой специальности и с каким опытом?
>>71424>В среднем только треть написанного кода в коммит попадает, включая простые вещи, которые пишутся сразу.Страна эльфов, не?>Работу тоже с умом надо выбирать. Как я уже сказал, выбор огромный.Что верно то верно.>>71425>Это ты, милок, про микрокристальщиков забыл.А они есть в этой стране? Не вымерли?>Это какой специальности и с каким опытом?Годовалая обезьяна-разработчик вполне может получать 2к, особенно на жабе.
>>71424
>В среднем только треть написанного кода в коммит попадает, включая простые вещи, которые пишутся сразу.
Страна эльфов, не?
>Работу тоже с умом надо выбирать. Как я уже сказал, выбор огромный.
Что верно то верно.>>71425
>Это ты, милок, про микрокристальщиков забыл.
А они есть в этой стране? Не вымерли?
>Это какой специальности и с каким опытом?
Годовалая обезьяна-разработчик вполне может получать 2к, особенно на жабе.
>>71448>Страна эльфов, не?Ты о чём?
>>71448
>Страна эльфов, не?
Ты о чём?
>>71415> В итоге офисы с разработчиками размещаются всего в нескольких самых больших и развитых городов в Рашке, а в остальных филиалах только быдлосопровождение, которое без указки из Москвы ничего делать не может, да и вообще может очень и очень мало - функциональщики, что с них взять.Ты забываешь про местные конторы, без головного офиса в столице.>>71448> А они есть в этой стране? Не вымерли?Как минимум программы для кофейных автоматов кто-то пишет.
> В итоге офисы с разработчиками размещаются всего в нескольких самых больших и развитых городов в Рашке, а в остальных филиалах только быдлосопровождение, которое без указки из Москвы ничего делать не может, да и вообще может очень и очень мало - функциональщики, что с них взять.
Ты забываешь про местные конторы, без головного офиса в столице.>>71448
> А они есть в этой стране? Не вымерли?
Как минимум программы для кофейных автоматов кто-то пишет.
>>71449>Ты о чём?О том, что в этой стране обычно берут на проект больше и ставят его на костыли.>>71451>местные конторы, без головного офиса в столице.Доля таких контор в общем объёме рынка в порядке статпогрешности. А про качество их работы я вообще молчу, напоминает проделки "магов" до инквизиции, которые продавали научные достижения как нечто сверхъестественное и по цене сверхъестественного.>программы для кофейных автоматов кто-то пишетА зачем? Производят автоматы всё равно не у нас и прошивают их прямо на заводе.
>>71449
>Ты о чём?
О том, что в этой стране обычно берут на проект больше и ставят его на костыли.>>71451
>местные конторы, без головного офиса в столице.
Доля таких контор в общем объёме рынка в порядке статпогрешности. А про качество их работы я вообще молчу, напоминает проделки "магов" до инквизиции, которые продавали научные достижения как нечто сверхъестественное и по цене сверхъестественного.
>программы для кофейных автоматов кто-то пишет
А зачем? Производят автоматы всё равно не у нас и прошивают их прямо на заводе.
>>71470> А про качество их работы я вообще молчу, напоминает проделки "магов" до инквизиции, которые продавали научные достижения как нечто сверхъестественное и по цене сверхъестественного.Довольно спорное утверждение.> А зачем? Производят автоматы всё равно не у нас и прошивают их прямо на заводе.Локализация же.
>>71470
> А про качество их работы я вообще молчу, напоминает проделки "магов" до инквизиции, которые продавали научные достижения как нечто сверхъестественное и по цене сверхъестественного.
Довольно спорное утверждение.
> А зачем? Производят автоматы всё равно не у нас и прошивают их прямо на заводе.
Локализация же.
>>71483>>71470>>71449Сами то где работаете? Особенно после небрежной фразы "обезьяна-разработчик" стало интересно. Расскажите про себя, так оно будет полезней пространных рассуждений.
>Особенно после небрежной фразы "обезьяна-разработчик" стало интересно.Дело в том, что …-куна в вузике учили программированию, и он считает себя илитным программстом, последним специалистом среди однородной серой массы быдлокодеров, наводнивших эту страну
>Особенно после небрежной фразы "обезьяна-разработчик" стало интересно.
Дело в том, что …-куна в вузике учили программированию, и он считает себя илитным программстом, последним специалистом среди однородной серой массы быдлокодеров, наводнивших эту страну
>>71492>илитным программстомК программированию я имею весьма опосредованное отношение тащемта.>последним специалистом среди однородной серой массы быдлокодеров, наводнивших эту странуНе так. Специалистов тоже хватает, но из-за диссонанса между объёмом выпуска(не самым высоким по качеству) и потребностью рынка в программистах, качество разработчиков падает, а если ещё вспомнить о весьма высоких зарплатах в отрасли и то что порог вхождения не так и высок... То программированию по гайдам типа "Жаба за месяц для дебилов" учатся толпы. И нет, я не ставлю знак равенства между самоучкой и быдлокодером, просто среди самоучек их значительно больше.>>71485>Расскажите про себя, так оно будет полезней пространных рассуждений.Деанон же.
>>71492
>илитным программстом
К программированию я имею весьма опосредованное отношение тащемта.
>последним специалистом среди однородной серой массы быдлокодеров, наводнивших эту страну
Не так. Специалистов тоже хватает, но из-за диссонанса между объёмом выпуска(не самым высоким по качеству) и потребностью рынка в программистах, качество разработчиков падает, а если ещё вспомнить о весьма высоких зарплатах в отрасли и то что порог вхождения не так и высок... То программированию по гайдам типа "Жаба за месяц для дебилов" учатся толпы. И нет, я не ставлю знак равенства между самоучкой и быдлокодером, просто среди самоучек их значительно больше.>>71485
>Расскажите про себя, так оно будет полезней пространных рассуждений.
Деанон же.
>>71504>просто среди самоучек их значительно больше.Пруф есть?
>>71504
>просто среди самоучек их значительно больше.
Пруф есть?
>аватаркоеб>Деанон же.Nigga please.
>аватаркоеб>Деанон же.
Nigga please.
>>71518потому и боится.
Сейбер стреляет из пушки и ничего не боится.
Вот что ещё подумалось - отечественный ИТ рынок идёт по пути западного только намного быстрее, притом новые продукты появляются только в тех сферах, которые слишком специфичны для интернациональных корпораций. Так вот вопрос, каков процент этой специфики? Достаточно ли он большой чтобы наедятся на то что в этой стране останутся толковые разработчики? И не надо говорит про аутсорсинг и отделы по разработке зарубежных компаний - первый мал, вторые всё больше сбытовые организации.
Вот что ещё подумалось - отечественный ИТ рынок идёт по пути западного только намного быстрее, притом новые продукты появляются только в тех сферах, которые слишком специфичны для интернациональных корпораций. Так вот вопрос, каков процент этой специфики? Достаточно ли он большой чтобы наедятся на то что в этой стране останутся толковые разработчики?
И не надо говорит про аутсорсинг и отделы по разработке зарубежных компаний - первый мал, вторые всё больше сбытовые организации.
бамп
>>71671Но зачем?
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -