[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]
Оффициальный™ тред Новеря, в котором мы спокойно общаемся и поддерживаем тёплую и ламповую обстановку (всё во имя того, чтобы зашедшей аватарконяше было куда податься).Мы тебе рады, но учти, что здесь соблюдают приличия и не ругаются. Да, да, особенно матом!Если согласен на общение без конфликтов и оскорблений, то вливайся в наш уютный чатик.Предыдущий: >>40000
>>40505> Вообще и за 5 часов можно выспаться...Мне вот ни разу не удавалось. В лучшем случае это состояние "еще что-то соображаю".
>>40505
> Вообще и за 5 часов можно выспаться...
Мне вот ни разу не удавалось. В лучшем случае это состояние "еще что-то соображаю".
>>405084! Или 4.5. Я за три высыпался.
>>40509Со мной к сожалению такой фокус не прокатывает.
>>40510Тогда удлиняй.
>>40511Вот бы еще сутки можно было бы удлиннить.
>>40512О, Илаиня сделала себе близнеца...
>>40513Кто-нибудь, помогающий со всеми делами, тоже наверное неплохой вариант.
>>40514Это называется фамильяр. Спать ложись, мистер Невыспанность.
>>40515Где бы его еще раздобыть кроме снов?И уютных всем ночей.
>>40515Где бы его еще раздобыть кроме снов?
И уютных всем ночей.
>>40516Кто-то пытался подрочить в яйцо, но как я полагаю успехов они не достигли. Сладких.
Уютречка.>>40517Да мне тоже как-то не доводилось слышать подобных историй успеха с хоть какими-то подтверждениями.
>>40518Но я тебе напомню что айтишник одна из наиболее привлекательных профессий у женщин при выборе партнёра!
>>40519Но это далеко не единственный и наверное даже не основной критерий. Иначе у каждого айтишника уже было бы по гарему.
>>40520Ладно, это уже жуткий арт какой-то!Хм, а какие ещё могут?
>>40522Наличие партнера, возраст, внешность, как наиболее очевидные.
>>40523Ну думаю первое и второе тебя пронесёт, а с третьим работать не сложно.
>>40524В каком смысле пронесет?
>>40525Проходить должен по пунктам!
>>40526Первое это про то, что наличие партнера обычно означает окончание поиска партнера даже если у остальных потенциальных партнеров нету партнера. Ну а второе - кажется большинство обзаводятся партнерами еще в школьные годы.
>>40527> большинство обзаводятся партнерами еще в школьные годы.Это скорее редкость, чем данность.
>>40527
> большинство обзаводятся партнерами еще в школьные годы.
Это скорее редкость, чем данность.
>>40528Возможно мне не самая репрезентативная выборка попалась. Но впечатление сложилось именно такое.
Какие серьезные темы однако.
>>40530Уютного тебе вечера. Помоему каждый третий тред на имиджбордах сводится к этой теме.
>>40532Уютного вечера, а вот этого не знаю. Посещение имиджборд не входит в список моих развлечений. Были бы идеи о чем в личку написать, я бы и сюда не заходил! Но допускаю, что для молодых и не очень людей это одна из наиболее важных тем.
>>40529Ну типа у меня из школьных только одна пара известна. И то они встречаться начали уже после школы. Заметно после школы.>>40530Не, серьезные темы ещё не начались.
>>40533Вот оно как. Мне кажется еще с незапамятных времен так было.Интересно, будут ли историки через десятилетия изучать историю имиджборд?
>>40533Вот оно как. Мне кажется еще с незапамятных времен так было.
Интересно, будут ли историки через десятилетия изучать историю имиджборд?
>>40534Когда начнутся? О чем они?>>40535Вероятно так и было, я больше в тематических досках сидел, если и сидел. Ну и чатики кое-какие.>Интересно, будут ли историки через десятилетия изучать историю имиджборд?Я думаю это будут какие-то маргиналы от мира историков, лол. Хотя есть всякие зарубежные которые вполне известны на весь мир, кто знает!
>>40534Когда начнутся? О чем они?>>40535Вероятно так и было, я больше в тематических досках сидел, если и сидел. Ну и чатики кое-какие.
>Интересно, будут ли историки через десятилетия изучать историю имиджборд?
Я думаю это будут какие-то маргиналы от мира историков, лол. Хотя есть всякие зарубежные которые вполне известны на весь мир, кто знает!
>>40534> Ну типа у меня из школьных только одна пара известна.Если ты про однокласников то это действительно редкость. Обычно девушки из классов помладше встречаются с парнями из классов постарше или даже студентами.>>40536Вот как. А какие темы тебя интересовали, если не секрет?> Я думаю это будут какие-то маргиналы от мира историков, лол.Я честно говоря даже не знаю чем занимаются современные профессиональные историки, которые не преподователи.
>>40534
> Ну типа у меня из школьных только одна пара известна.
Если ты про однокласников то это действительно редкость. Обычно девушки из классов помладше встречаются с парнями из классов постарше или даже студентами.>>40536Вот как. А какие темы тебя интересовали, если не секрет?
> Я думаю это будут какие-то маргиналы от мира историков, лол.
Я честно говоря даже не знаю чем занимаются современные профессиональные историки, которые не преподователи.
Доброго вечерочка! Давненько меня здесь не было.>>40535Я думаю, будут изучать. Но многое ли сможет сохраниться из имиджборд?
Доброго вечерочка! Давненько меня здесь не было.
>>40535
Я думаю, будут изучать. Но многое ли сможет сохраниться из имиджборд?
>>40538Уютного вечера. И с возвращением.> Но многое ли сможет сохраниться из имиджборд?Хороший вопрос. С одной стороны они действительно быстро умирают, с другой стороны есть всякии луркопедии и интернет-архив.Звездное поле пройдено. Время присматривать новую игру.
>>40538Уютного вечера. И с возвращением.
> Но многое ли сможет сохраниться из имиджборд?
Хороший вопрос. С одной стороны они действительно быстро умирают, с другой стороны есть всякии луркопедии и интернет-архив.
Звездное поле пройдено. Время присматривать новую игру.
>>40536Как нам завоевать мир!>>40537Ну вооот.> даже студентами.Ну это уже может уголвкой стать.>>40538Доброго тебе.>>40539Элден Ринг!Хммм, я что-то ещё говорил вроде? Но давай элден ринг!
>>40536Как нам завоевать мир!>>40537Ну вооот.
> даже студентами.
Ну это уже может уголвкой стать.>>40538Доброго тебе.>>40539Элден Ринг!Хммм, я что-то ещё говорил вроде? Но давай элден ринг!
>>40540> Ну это уже может уголвкой стать.Не всем первокурсникам есть 18 лет. И вроде если разница в возрасте небольшая то на практике закрывают глаза на это все.> Элден Ринг!Окей, качаю, посмотрим что там.> Хммм, я что-то ещё говорил вроде?Агась. Но то стратегия, я по стратегиям не очень. Или было что-то еще?
>>40540
> Ну это уже может уголвкой стать.
Не всем первокурсникам есть 18 лет. И вроде если разница в возрасте небольшая то на практике закрывают глаза на это все.
> Элден Ринг!
Окей, качаю, посмотрим что там.
> Хммм, я что-то ещё говорил вроде?
Агась. Но то стратегия, я по стратегиям не очень. Или было что-то еще?
>>40541Ну может быть. > Окей, качаю, посмотрим что там.Ну, она весёлая!> Или было что-то еще?Есть ещё новый спейс марин, пиратка доступна!
>>40541Ну может быть.
> Окей, качаю, посмотрим что там.
Ну, она весёлая!
> Или было что-то еще?
Есть ещё новый спейс марин, пиратка доступна!
>>40542> Ну, она весёлая!Вроде скачалась. Но наверное смотреть буду уже не сегодня.> Есть ещё новый спейс маринУ меня ведь еще старый не игран.
>>40542
> Ну, она весёлая!
Вроде скачалась. Но наверное смотреть буду уже не сегодня.
> Есть ещё новый спейс марин
У меня ведь еще старый не игран.
>>40543Расскажешь как тебе и за какой класс начал.> У меня ведь еще старый не игран.Нуууу, первый не очень, а для понимания его играть и не надо. А вот второй хорош!
>>40543Расскажешь как тебе и за какой класс начал.
> У меня ведь еще старый не игран.
Нуууу, первый не очень, а для понимания его играть и не надо. А вот второй хорош!
>>40544> за какой класс началРазбойник. Но пока это просто было создание персонажа, чтобы потом побыстрому начать играть. И потом еще нужно будет посмотреть как оно с хдд с холодным кешем работает.> Нуууу, первый не очень, а для понимания его играть и не надо.Хм.
>>40544
> за какой класс начал
Разбойник. Но пока это просто было создание персонажа, чтобы потом побыстрому начать играть. И потом еще нужно будет посмотреть как оно с хдд с холодным кешем работает.
> Нуууу, первый не очень, а для понимания его играть и не надо.
Хм.
>>40545Ужос, оденься!> РазбойникСтранно что не кастер.> ХмСтопудово!
>>40545Ужос, оденься!
> Разбойник
Странно что не кастер.
> Хм
Стопудово!
>>40546Жарко же.> Странно что не кастер.Там вроде нету чистого кастера, есть астролог и пророк только.
>>40546Жарко же.
> Странно что не кастер.
Там вроде нету чистого кастера, есть астролог и пророк только.
>>40547Астролог это кастер, пророк тоже, но от чудес.
>>40548Это было несколько неочевидным. Интересно, можно ли там разбойника в кастера переделать?
>>40549Можно заново начать, но вообще можно, просто качай нужные статы, там нет классов как таковых, но каждый новый левел будет требовать больше рун. А так, найдёшь посох и будешь пиу-пиу.
Уютречка.>>40550Значит будем искать посох и переделывать. Хотя там еще возникает вопрос расхода маны.
>>40551Ууутря Мана это синяя полоска, её качать надо будет да, но тебе дадут баночку хила и можно будет распределить их потом у места благодати. Впрочем она и не кастерам нужна, ей призывают духов на помощь и использую абилки оружия.
>>40552С пробуждением. Как спалось?> Мана это синяя полоска, её качать надо будет да, но тебе дадут баночку хила и можно будет распределить их потом у места благодати.Агась, баночки уже дали, тут больше проблема в том что с пополнением этих баночек респятся и враги, а ножиком можно тыкать в спину условно бесконечно, поскольку выносливость восстанавливается сама по себе, а враги сами по себе не респятся.
>>40552С пробуждением. Как спалось?
> Мана это синяя полоска, её качать надо будет да, но тебе дадут баночку хила и можно будет распределить их потом у места благодати.
Агась, баночки уже дали, тут больше проблема в том что с пополнением этих баночек респятся и враги, а ножиком можно тыкать в спину условно бесконечно, поскольку выносливость восстанавливается сама по себе, а враги сами по себе не респятся.
>>40553Более менее. Баночки можно будет потом увеличить собираю семена, как и эффект регена. Из хорошего, боссы не респятся после отдыха.
>>40554Мне вот тоже неплохо. Наверное это баланс по дням. Или потому что мне не надо было рано вставать сегодня.> Баночки можно будет потом увеличить собираю семена, как и эффект регена.Я так понимаю они крафтятся.> боссы не респятся после отдыхаО, это действительно хорошие новости.
>>40554Мне вот тоже неплохо. Наверное это баланс по дням. Или потому что мне не надо было рано вставать сегодня.
> Баночки можно будет потом увеличить собираю семена, как и эффект регена.
Я так понимаю они крафтятся.
> боссы не респятся после отдыха
О, это действительно хорошие новости.
>>40555Не, тебе надо собирать семена и они увеличат мак количество. И ещё слёзы что увеличат объем хила.
>>40556Просто сами по себе или там что-то крафтить надо?
>>40557Сами по себе, у костра.https://mapgenie.io/elden-ring/maps/the-lands-betweenСакред тиар и голден сид.
>>40558Вот оно как. Но я пока только-только после обучения, даже уровень не знаю где поднимать.
>>40559У костров. Ну тут они места благодати, сайт оф грейс, но это костры.
>>40560У костров он не поднимается.
>>40561Скоро, тебе надо будет Милину встретить.
>>40562Вот оно что.
>>40563Лучшеа девочка, вообще-то. Хотя Рани тоже хороша.
>>40564Посмотрим. И это будет не сегодня. Уютных всем снов.
Как же долго я спал.
>>40566С пробуждением. Сегодня наверное можно поспать и подольше.
>>40567Да вообще не то чтобы.
Ужасная боевка в сочетании с неудобным управлением и боссами которых не обойти и не пробежать? Нафиг такую игру.
>>40569А ты против кого вышел-то? Не бросай, дай ей кликнуть в голове.Если ты про павука, то он и должен был тебя убить. А дальше кто? Дракон, но он опциональный.
>>40570Тот, который за туннелем после баллисты с взрывающимися стрелами.
>>40571Ну мы выяснили что ты был к нему не готов потому что каким-то волшебным образом умудрился не встретить двух лучших девочек тайтла.
>>40569CASUL
Уютречка.>>40572А все потому что ни разу не понятно где их искать.
>>40574А ты у всех костров на пути отдыхал?Не зажигал, а именно отдыхал.
>>40575Не у всех конечно, они там на каждом углу встречаются.
>>40576А надо было у всех!
>>40577Ох, какая замороченная игра.
Наконецто дошли руки поменять катриджи в предфильтре. Количество того, что там нафильтровалось, как обычно впечатляет.
>>40579Это фильтр от чего?
Уютречка.>>40580Это фильтр для воды.
Утречка! >>40581Его на чаще менять!
>>40582С пробуждением. Как спалось?> Его на чаще менять!В этот раз почти в срок кстати. Просто вода из крана иногда черная течет.
>>40582С пробуждением. Как спалось?
> Его на чаще менять!
В этот раз почти в срок кстати. Просто вода из крана иногда черная течет.
>>40583Неплохо, вчера устал за турнир.> Просто вода из крана иногда черная течет.Может это нефть?
>>40583Неплохо, вчера устал за турнир.
> Просто вода из крана иногда черная течет.
Может это нефть?
>>40584Удалось победить всех врагов?> Может это нефть?Я больше склоняюсь к тому что это ржавчина.
>>40584Удалось победить всех врагов?
> Может это нефть?
Я больше склоняюсь к тому что это ржавчина.
>>40585Не, меня дважды вздрючили. Из трёх.> Я больше склоняюсь к тому что это ржавчина.Эх, а могла бы быть нефть.
>>40585Не, меня дважды вздрючили. Из трёх.
> Я больше склоняюсь к тому что это ржавчина.
Эх, а могла бы быть нефть.
>>40586Это все потому что накануне была пятница 13е. А нефть не хотелось бы, из нее чай не вкусный.
>>40587А из ржавчины вкусный?
>>40588Нет, но ржавая вода содержит воду и если ее отделить от ржавчины, чем как раз и занимается фильтр, то чай из воды получится очень даже вкусным.
>>40589А, ну если так. А нефть что-ли чистая идёт, без примесей воды?
>>40590Нефть с водой не смешивается, как и многие масла.
>>40591А, точно. Зато какая красивая плёночка...
>>40592На счет пленочки от нефти - не знаю, она все-таки довольно густая. Пленочка чаще всего от какого-нибудь бензина бывает.
>>40593Это ты не жил на берегу Каспия.
>>40594Там все очень плохо?И пойду я спать. И уютных всем снов.
>>40594Там все очень плохо?
И пойду я спать. И уютных всем снов.
Утречка.>>40595Запах нефти для меня родной с детстве.
>>40596С пробуждением.> Запах нефти для меня родной с детстве.Ее там возят в дырявых танкерах?
>>40596С пробуждением.
> Запах нефти для меня родной с детстве.
Ее там возят в дырявых танкерах?
>>40597Не, её там добывают.Как спалось?
>>40598В теории если ее добывать правильно то она не должна протекать наружу и как-либо пахнуть.> Как спалось?Могло бы быть лучше, но в целом сойдет. А тебе как?
>>40598В теории если ее добывать правильно то она не должна протекать наружу и как-либо пахнуть.
> Как спалось?
Могло бы быть лучше, но в целом сойдет. А тебе как?
>>40599Теория замечательна своей невыполнимостью.Чутка недосып, попробую раньше лечь.
>>40600Ну мне кажется разливать половину нефти по дороге это банально не выгодно. А вот с пораньше лечь спать это хорошая идея.
>>40601Ну не половина, скорее крошечные утечки.
>>40602Если это крошечные утечки то никто бы их и не заметил в море. А тут даже запах чувствуется.
>>40603Ну это озеро всё же, плюс в городе и переработка в бензин.Ну на берегу красивенько так, радуга на воде отражается.
Уютречка.>>40604Выходит все-таки не щадят у вас экологию.
>>40605Ха-ха.
>>40606И с пробуждением. Неужели всем нравится запах нефти по утрам?
>>40607Похоже что кого-то спрашивают?
>>40608Разве те, кто этим занимается, живут на другой планете?
>>40609Есть всё же такое как суверенитет и прочее. Алиевам нужно чтобы деньги текли
>>40610Грустная история вырисовывается.
А еще тут внезапный небесный душ, которого не ожидалось ни по прогнозу ни по яркому солнцу.
>>40612Машина теперь чистая?
>>40613Агась.
>>40614Спасибо небесам.
Уютречка.>>40615Агась.А еще у меня робот-пылесос сломался.
Уютречка.>>40615Агась.
А еще у меня робот-пылесос сломался.
Теперь бы еще понять, хочу ли я проходить квест с заказом запчасти непонятно откуда через посредника по цене чуть меньше нового или же просто взять новый пылесос.
>>40616Бедный робот...>>40617Давай новый пылесос!
>>40618С пробуждением.> Давай новый пылесос!Если бы его еще можно было так просто выбрать.
>>40618С пробуждением.
> Давай новый пылесос!
Если бы его еще можно было так просто выбрать.
>>40619А это сложно?
>>40620Агась. Тысячи разных моделей, но при этом если пытаешься отбирать по нужным критериями то почему-то не остается ни одной.
>>40621Хм, а что за критерии?
>>40622Мне хочется чтобы он умел строить карту помещения но при этом не имел мобильного приложения. Или на худой конец мог полноценно функционировать без него.
>>40623А, не, изволь позволить следить за собой.
>>40624Вот когда следят я тоже не люблю. Но это не основная причина. Там слишком много вещей, которые могут пойти не так в моем случае.
>>40625К примеру?
>>40626Например "ваш телефон еще/уже не поддерживается", "нам лень платить за аренду серверов, поэтому мы их выключаем и ваши устройства превратятся в тыкву".
>>40627Ааа, ну а без приложения они совсем не рабочие?
>>40628Этого из описания понять нельзя. Но отзывы в духе "не могу подключить приложение поэтому устройство - тыква" очень настораживают.
>>40629Хм, может пользовать просто не очень разбирается?
>>40630Такой вариант конечно нельзя полностью исключать, но робопылесос это не какой-то космический корабль с кучей кнопок, с которыми нельзя разобраться методом тыка.
>>40631Люди всё же разные бывают, для кого-то и это немыслимая задача.
>>40633Такие люди обычно это осознают и просят кого-то помочь.
>>40634Да вроде нет, не все такие.
>>40635Даже если так, то обычно таких людей отфильтровывает сложность заказа чего-либо в интернет-магазине.
>>40636Не, таких людей уже почти не осталось.
>>40637А это ведь сложней чем справиться с роботом-пылесосом.
>>40638Да ну нет. Типа зашел на сайт, натыка пылесос робот и нажал доставить.А сам робот уже приложение скачай, чот там введи, соединения всякие.
>>40639Собственно вот это и значит что пылесос не работает без приложения. Пылесос, который работает без приложения, просто распаковываешь, включаешь и все.
>>40640Ну мало ли, лааадно.
>>40641Собственно это еще одна причина, почему я хочу пылесос без приложения.
>>40642Закодь пылесос сам.
>>40643Мне аппаратный нужен, а не програмный. И он только что был куплен, теперь набрать немного продуктов и можно ехать домой.
>>40644В продуктовом нынче продают робо-пылесосов?
>>40645Нет, но все эти магазины в одном трц находятся.
>>40646Давно не был в ТРЦ...
>>40647Пришло время это исправить? Как раз выходные начались. Или балдурить будем?
>>40648Хм, вряд-ли в субботу, но может в вск. Ну или в 11 вечера субботы.
>>40649В твои 11 вечера я уже не первый сон видеть буду. Попробуем Юдачи потрусить на воскресенье.
>>4065011 вечера Москвы.
Уютречка.>>40652Тогда можно, если не долго.
>>40653Ну глянем-с.
>>40654Кажется у нас или вообще не складывается или складывается поздно вечером.
>>40655Мы ночники же! Не забывай что начали мы как Бессоница-тред.
>>40656Видимо с режимом придется попрощаться на какое-то время.
>>40657Ты в отпуск?
>>40658Если бы. К сожалению на следующей неделе в отпуск идет кто-то другой.
>>40659Кто? Коллега?
>>40660Агась. Всем сразу в отпуск не уйти, работать тоже кто-то должен ведь.
>>40661Всех в отпуск!
>>40662Но кто тогда будет работать?
>>40656Кто мы? Я здесь один (с тобой)!
>>40663Никто!>>40664Ну я достаточно жирный пока что чтобы сойти за двух!
>>40665А если что-то сломается?
>>40666Поплачем...
Уютречка.>>40667Мне почему-то кажется что оно от этого не заработает.
>>40668Зато на душе станет легче.
>>40669Не сильно, особенно если сравнивать с облегчением от решения проблемы.
>>40670Ладно, но тоже решение!
>>40672Определенно лучше. Правда для этого нужен кто-то на месте, кто бы все это починил.А еще время спать и уютных снов.
>>40672Определенно лучше. Правда для этого нужен кто-то на месте, кто бы все это починил.
А еще время спать и уютных снов.
>>40673Cлааадких.Но можно всё ещё попить чай.
Уютречка.>>40674Но чтобы попить чай в отпуск идти не обязательно.
>>40675Это я про собачку и всё в огне.
>>40676А, вот оно что. Правда она утверждает что никаких проблем нет.
>>40677Тоже решение проблем!
>>40678Скорее откладывание их в долгий ящик.И время спать. И время уютных снов.
>>40678Скорее откладывание их в долгий ящик.
И время спать. И время уютных снов.
>>40679Ночки.Готовить в мультиварке сложно.
>>40679Ночки.
Готовить в мультиварке сложно.
Уютречка.>>40680Разве? Помоему наоборот просто. Или ты там пытаешься что-то сложное приготовить?
>>40681Я тайминги не знаю, на плите можно смотреть, а тут угадайка.
>>40682Там обычно идет в комплекте книга рецептов со всеми таймингами. Впрочем я свою для риса использую, у него программа полностью автоматическая, без таймингов.
>>40683А. Конечно я что-то забыл. Обед не взял.Это объясняет чего до меня докопалась мошка на стоянке, видимо Вельзевул хотел напомнить.
>>40684И по дороге нет ничего, где можно было бы купить бенто или что-то в этом роде?
>>40685Я купил нарезанные фрукты, сойдёт...
>>40686О, звучит как отличный перекус. А мне вот вдруг бананов захотелось. Пришлось покупать.
>>40687А мне завтра купить для молочного коктейля.
>>40688Для молочного коктейля мной была закуплена замороженная клубника.
>>40689Клубнику я тоже кладу
>>40690Но если туда положить слишком много всего то он получится слишком густым.
>>40691Я и овсянку кладу. Так-то это мой завтрак. Яйцо, клубника, овсянка, протеиновая пудра, банан, молоко.
>>40692Это уже больше как каша звучит. Тем более на завтрак.
>>40693Я зову это завтрачным смузи.
>>40694Хм, а ты его пьешь или кушаешь ложкой?И время уютных снов.
>>40694Хм, а ты его пьешь или кушаешь ложкой?
И время уютных снов.
>>40695Пью. Сладких снов.
Уютречка.>>40696Спасибо.
Утречко. Половина недели пришла.
>>40698С пробуждением. Как-то совсем незаметно пролетела, агась.
>>40699Ощущаю каждую секунду!
>>40700С учетом того, что прошло не так уж и мало секунд, это должно быть тяжело.
Тут же был тредю про аниме восьмидесятых? Он утонул?
>>40702Ты про этот? http://nowere.net/a/arch/10297/
>>40701Да, это моя ноша.
Дождливого уютречка.>>40704Ох. Но скоро неделя закончится и недельную ношу можно будет скинуть с плеч.
Утречка!>>40698>>40705Пока вы считаете сколько дней прошло в неделе, я работаю каждый день в почти рандомное время. Обычно работается норм, но вчера был настолько напряженный день, что аж 2 раза в середине дня поспал. Заказчик с квадратно-гнездовым мышлением зажмотился, пришлось реструктуризировать работу. Так он еще потом какое-то время продолжал душить. К своему 30-нику наконец понял, почему с русскими в основном так неохотно ведут бизнес. Хочешь как лучше, оптимизируешь, реструктуризируешь так чтобы пошло самое важное (всё это адекватно цене и трудозатратам конечно) - так на тебя смотрят как на "обнаглевшего холопа" и начинают душить и устраивать подлянки. При этом соответствующей экспертизы и IQ у "начальника" может быть даже меньше (если бы они были, то он бы не задавал относительно тупые вопросы и не оценивал косты линейно-логическим способом типа: "а ну это правки, они стоят дешевле готового продукта"). Я надеюсь, что это в течение ближайших 20 лет исправится и я прилагаю для этого локальные усилия. Я многого не требую, хочу лишь свободно, здорово и мирно жить (ну примерно как boho lifestyle у цыган, только с норм гигиеной и медициной). А меня сломать можно только через мой труп (если это вообще получится хех). Главное, беречь себя, свое здоровье и дух (ох как я раньше недооценивал сон и физические упражнения...).
Утречка!
>>40698>>40705
Пока вы считаете сколько дней прошло в неделе, я работаю каждый день в почти рандомное время. Обычно работается норм, но вчера был настолько напряженный день, что аж 2 раза в середине дня поспал. Заказчик с квадратно-гнездовым мышлением зажмотился, пришлось реструктуризировать работу. Так он еще потом какое-то время продолжал душить. К своему 30-нику наконец понял, почему с русскими в основном так неохотно ведут бизнес. Хочешь как лучше, оптимизируешь, реструктуризируешь так чтобы пошло самое важное (всё это адекватно цене и трудозатратам конечно) - так на тебя смотрят как на "обнаглевшего холопа" и начинают душить и устраивать подлянки. При этом соответствующей экспертизы и IQ у "начальника" может быть даже меньше (если бы они были, то он бы не задавал относительно тупые вопросы и не оценивал косты линейно-логическим способом типа: "а ну это правки, они стоят дешевле готового продукта"). Я надеюсь, что это в течение ближайших 20 лет исправится и я прилагаю для этого локальные усилия. Я многого не требую, хочу лишь свободно, здорово и мирно жить (ну примерно как boho lifestyle у цыган, только с норм гигиеной и медициной). А меня сломать можно только через мой труп (если это вообще получится хех). Главное, беречь себя, свое здоровье и дух (ох как я раньше недооценивал сон и физические упражнения...).
>>40707> (ох как я раньше недооценивал сон и физические упражнения...)А еще я понял, насколько современные продукты )даже сырыре типа овощей, мяса и т.д.) обработаны и поэтому теряют витамины.
>>40707
> (ох как я раньше недооценивал сон и физические упражнения...)
А еще я понял, насколько современные продукты )даже сырыре типа овощей, мяса и т.д.) обработаны и поэтому теряют витамины.
>>40707Так что при всей моей ненависти к колониальному Западу, я считаю что у него есть чему учиться.
Так что при всей моей ненависти к колониальному Западу, я считаю что у него есть чему учиться.
>>40707И тебе уютного утра.> каждый день в почти рандомное времяА вот это плохая практика с точки зрения ментального здоровья. Стоит разделять работу и личную жизнь.> а ну это правки, они стоят дешевле готового продуктаВот такое вот решается биллингом не по проекту а по часам, и не важно, делаешь ли ты там основной проект, вносишь правки или слушаешь как тебе пытается вынести мозг заказчик.>>40708Как ты меряешь витамины в продуктах?
>>40707И тебе уютного утра.
> каждый день в почти рандомное время
А вот это плохая практика с точки зрения ментального здоровья. Стоит разделять работу и личную жизнь.
> а ну это правки, они стоят дешевле готового продукта
Вот такое вот решается биллингом не по проекту а по часам, и не важно, делаешь ли ты там основной проект, вносишь правки или слушаешь как тебе пытается вынести мозг заказчик.>>40708Как ты меряешь витамины в продуктах?
>>40710> А вот это плохая практика с точки зрения ментального здоровья. Стоит разделять работу и личную жизнь.На самом деле я так достаточно долго делал. Такой режим лично для меня в долгосроке хуже, чем в среднем чильно работать и иметь работу как часть жизни (примерно как у турков с семейным бизнесом). При life ergodicity нескучно.> Вот такое вот решается биллингом не по проекту а по часам, и не важно, делаешь ли ты там основной проект, вносишь правки или слушаешь как тебе пытается вынести мозг заказчик.И так я пробовал, это не работает в долгосроке. Я могу за один день сделать столько работы, сколько делаю обычно за 4. Или вообще не делать никакую работу. Я в целом не люблю жесткие привязки ко времени. Тем более это ойти, а не линейный труд, в котором в целом легко спрогнозировать результативность по времени. Поэтому считаю стоимость как минимум от своей базовой ставки: если я скажем за X руб в месяц вкалывал по 7-8 часов, то за вдвое меньшую ставку я должен работать/делать работы в 2 раза меньше по когнитивно-энергетическим затратам. За вчетыре раза меньшую - в 4 раза меньше. И это без учета множителей, которые могут расчитываться от прибыльности проекта (типа дивидентов, только вкладываешься не деньгами в акции, а трудом в проект).> Как ты меряешь витамины в продуктах?Относительно, по разнице в эффективности для организма. Если бы в продуктах было много витаминов, то мне бы супплементы не помогли чувствовать себя лучше, я бы не заметил эффекта (и может быть было бы даже хуже от overdosage). А разницу я всё таки чувствую.
>>40710
> А вот это плохая практика с точки зрения ментального здоровья. Стоит разделять работу и личную жизнь.
На самом деле я так достаточно долго делал. Такой режим лично для меня в долгосроке хуже, чем в среднем чильно работать и иметь работу как часть жизни (примерно как у турков с семейным бизнесом). При life ergodicity нескучно.
> Вот такое вот решается биллингом не по проекту а по часам, и не важно, делаешь ли ты там основной проект, вносишь правки или слушаешь как тебе пытается вынести мозг заказчик.
И так я пробовал, это не работает в долгосроке. Я могу за один день сделать столько работы, сколько делаю обычно за 4. Или вообще не делать никакую работу. Я в целом не люблю жесткие привязки ко времени. Тем более это ойти, а не линейный труд, в котором в целом легко спрогнозировать результативность по времени. Поэтому считаю стоимость как минимум от своей базовой ставки: если я скажем за X руб в месяц вкалывал по 7-8 часов, то за вдвое меньшую ставку я должен работать/делать работы в 2 раза меньше по когнитивно-энергетическим затратам. За вчетыре раза меньшую - в 4 раза меньше. И это без учета множителей, которые могут расчитываться от прибыльности проекта (типа дивидентов, только вкладываешься не деньгами в акции, а трудом в проект).
> Как ты меряешь витамины в продуктах?
Относительно, по разнице в эффективности для организма. Если бы в продуктах было много витаминов, то мне бы супплементы не помогли чувствовать себя лучше, я бы не заметил эффекта (и может быть было бы даже хуже от overdosage). А разницу я всё таки чувствую.
>>40710> А вот это плохая практика с точки зрения ментального здоровья. Стоит разделять работу и личную жизнь.Скажи это фермерам и лавочникам-ремесленникам до индустриальной революции лол.
Скажи это фермерам и лавочникам-ремесленникам до индустриальной революции лол.
>>40711> Такой режим лично для меня в долгосроке хуже, чем в среднем чильно работать и иметь работу как часть жизни (примерно как у турков с семейным бизнесом).А мне вот наоборот зашло. Возможность выкинуть все рабочие дела из головы очень помогает отдохнуть.> Я могу за один день сделать столько работы, сколько делаю обычно за 4. Или вообще не делать никакую работу.Тут суть подхода в том, что ты биллишь время, которое фактически отдаешь проекту без привязки к эффективности его использования. Можно подобрать рейты так, чтобы в среднем получались те же суммы, но за счет простоты учета это меньше выматывает и понятней заказчику.> мне бы супплементы не помогли чувствовать себя лучше, я бы не заметил эффектаПовезло тебе с чувствительностью. У меня разница заметна только на больших отрезках времени или на анализах.>>40712А кто сказал что они не разделяли? Тем более что с физической работой это делать куда проще.
>>40711
> Такой режим лично для меня в долгосроке хуже, чем в среднем чильно работать и иметь работу как часть жизни (примерно как у турков с семейным бизнесом).
А мне вот наоборот зашло. Возможность выкинуть все рабочие дела из головы очень помогает отдохнуть.
> Я могу за один день сделать столько работы, сколько делаю обычно за 4. Или вообще не делать никакую работу.
Тут суть подхода в том, что ты биллишь время, которое фактически отдаешь проекту без привязки к эффективности его использования. Можно подобрать рейты так, чтобы в среднем получались те же суммы, но за счет простоты учета это меньше выматывает и понятней заказчику.
> мне бы супплементы не помогли чувствовать себя лучше, я бы не заметил эффекта
Повезло тебе с чувствительностью. У меня разница заметна только на больших отрезках времени или на анализах.>>40712А кто сказал что они не разделяли? Тем более что с физической работой это делать куда проще.
>>40713> Тут суть подхода в том, что ты биллишь время, которое фактически отдаешь проекту без привязки к эффективности его использования. Можно подобрать рейты так, чтобы в среднем получались те же суммы, но за счет простоты учета это меньше выматывает и понятней заказчику.А чем это в конечном счете отличается от моего метода с привязкой к базовой стоимости от трудозатрат и коэффициентов по прибыльности? Есть какой-то универсальный эталон часа что ли? Если у меня стеклянный потолок (при почти полном 8мичасовом вложении в работу) - X руб, то вдвое меньшая работа (также, в пересчете на часы) оценивается как X/2 руб и т.д.> А кто сказал что они не разделяли?А кто сказал что они разделяли? Какие источники говорят о том, у людей до индустриальной революции были жесткие почасовые графики работы? До индустральной революции сиесты и развлечение, болтовня во время работы например были нормальным делом у всех, люди работали в среднем 12 часов в день без выходных. Результат труда крестьянина считался по месяцам. Аристократы тоже максимум по месяцам подводили итоги. И т.д.Ну линейный физический труд проще прогнозировать по часам. Как раз с его ростом началось конвеерное управление. Но это в долгосроке не работает как для старого-доброго ремесленного труда и бизнеса, так и для современного ойтишного.
>>40713
> Тут суть подхода в том, что ты биллишь время, которое фактически отдаешь проекту без привязки к эффективности его использования. Можно подобрать рейты так, чтобы в среднем получались те же суммы, но за счет простоты учета это меньше выматывает и понятней заказчику.
А чем это в конечном счете отличается от моего метода с привязкой к базовой стоимости от трудозатрат и коэффициентов по прибыльности? Есть какой-то универсальный эталон часа что ли? Если у меня стеклянный потолок (при почти полном 8мичасовом вложении в работу) - X руб, то вдвое меньшая работа (также, в пересчете на часы) оценивается как X/2 руб и т.д.
> А кто сказал что они не разделяли?
А кто сказал что они разделяли? Какие источники говорят о том, у людей до индустриальной революции были жесткие почасовые графики работы? До индустральной революции сиесты и развлечение, болтовня во время работы например были нормальным делом у всех, люди работали в среднем 12 часов в день без выходных. Результат труда крестьянина считался по месяцам. Аристократы тоже максимум по месяцам подводили итоги. И т.д.
Ну линейный физический труд проще прогнозировать по часам. Как раз с его ростом началось конвеерное управление. Но это в долгосроке не работает как для старого-доброго ремесленного труда и бизнеса, так и для современного ойтишного.
>>40713> Можно подобрать рейты так, чтобы в среднем получались те же суммы, но за счет простоты учета это меньше выматывает и понятней заказчику.А, если понятность для заказчика, то окей. Всё таки отличается.
> Можно подобрать рейты так, чтобы в среднем получались те же суммы, но за счет простоты учета это меньше выматывает и понятней заказчику.
А, если понятность для заказчика, то окей. Всё таки отличается.
>>40714> А чем это в конечном счете отличается от моего метода с привязкой к базовой стоимости от трудозатрат и коэффициентов по прибыльности?Простотой расчетов и отсуствием вопросов в духе "а ну это правки, они стоят дешевле готового продукта". А еще заметно остужает любителей по 8 часов поболтать ради проекта в 1 час.> А кто сказал что они разделяли? Ну как бы тот же лесоруб рубит лес только в лесу, у лавочника есть замок на двери магазина.
>>40714
> А чем это в конечном счете отличается от моего метода с привязкой к базовой стоимости от трудозатрат и коэффициентов по прибыльности?
Простотой расчетов и отсуствием вопросов в духе "а ну это правки, они стоят дешевле готового продукта". А еще заметно остужает любителей по 8 часов поболтать ради проекта в 1 час.
> А кто сказал что они разделяли?
Ну как бы тот же лесоруб рубит лес только в лесу, у лавочника есть замок на двери магазина.
>>40716> Простотой расчетов и отсуствием вопросов в духе "а ну это правки, они стоят дешевле готового продукта". А еще заметно остужает любителей по 8 часов поболтать ради проекта в 1 час.Ну окей. Я люблю работать с людьми честно. Поэтому я за суммарные (а не подряд) 28 часов работ предложил 750$ (сконвертировав свои рейты по когнитивно-энергетическим затратам). Какие действия?
>>40716
> Простотой расчетов и отсуствием вопросов в духе "а ну это правки, они стоят дешевле готового продукта". А еще заметно остужает любителей по 8 часов поболтать ради проекта в 1 час.
Ну окей. Я люблю работать с людьми честно. Поэтому я за суммарные (а не подряд) 28 часов работ предложил 750$ (сконвертировав свои рейты по когнитивно-энергетическим затратам). Какие действия?
>>40716> А еще заметно остужает любителей по 8 часов поболтать ради проекта в 1 час.В чем проблема, если конечный результат достигается к срокам, о которых договорились?
> А еще заметно остужает любителей по 8 часов поболтать ради проекта в 1 час.
В чем проблема, если конечный результат достигается к срокам, о которых договорились?
>>40717Или если речь про СНГ то за 28 часов работы - 400$.
>>40717
Или если речь про СНГ то за 28 часов работы - 400$.
>>40717Говоришь заказчику что берешь $27/час и в текущем виде без учета правок работа займет 28 часов, что обойдется примерно в $750.>>40718В том что тебе бесплатно выносят мозг 8 часов ради работы в 1 час.
>>40716> Ну как бы тот же лесоруб рубит лес только в лесу, у лавочника есть замок на двери магазина.Да. Но это не работа с привязкой к жесткому графику. В целом даже наоборот если график регулярный, то недоброжелателю проще работать.
> Ну как бы тот же лесоруб рубит лес только в лесу, у лавочника есть замок на двери магазина.
Да. Но это не работа с привязкой к жесткому графику. В целом даже наоборот если график регулярный, то недоброжелателю проще работать.
>>40720> и в текущем виде без учета правок работа займет 28 часов, что обойдется примерно в $750Тогда уж надо говорить не "правки", а "критичные багофиксы". Правки - слишком широкое понятие, но почему-то у РФ кабанов оно плотно ассоциируется с недоделками того, что нужно было сделать. Хотя это может быть новая бизнес-логика, улучшения дизайна какие-нибудь для большего удобства пользователей (= большей конверсии, большей выручки). При этом если это не MVP, то нужно выполнить эту работу так, чтобы ничего не сломать. И не всегда она выполняется в духе "вставил кнопочку - и всё". Эта блять кнопочка может проходить через всю систему и задевать старый функционал.
>>40720
> и в текущем виде без учета правок работа займет 28 часов, что обойдется примерно в $750
Тогда уж надо говорить не "правки", а "критичные багофиксы". Правки - слишком широкое понятие, но почему-то у РФ кабанов оно плотно ассоциируется с недоделками того, что нужно было сделать. Хотя это может быть новая бизнес-логика, улучшения дизайна какие-нибудь для большего удобства пользователей (= большей конверсии, большей выручки). При этом если это не MVP, то нужно выполнить эту работу так, чтобы ничего не сломать. И не всегда она выполняется в духе "вставил кнопочку - и всё". Эта блять кнопочка может проходить через всю систему и задевать старый функционал.
>>40720Ну или разделять понятия "правки" и "новый функционал". Объяснить в чем между ними разница.
Ну или разделять понятия "правки" и "новый функционал". Объяснить в чем между ними разница.
>>40722>>40723Тебе 17 лет или ты аутист? Просто для интереса спрашиваю.
>>40722>>40723
Тебе 17 лет или ты аутист? Просто для интереса спрашиваю.
>>40720> В том что тебе бесплатно выносят мозг 8 часов ради работы в 1 час.Я про размеренно-чиловую болтовню, пока работаю (я фрилансер-номад). Ну давать себе выносить мозг - это тоже работа. Поэтому я тоже ее считаю (хоть и стоит меньше чем кодить и архитектурить). >>40724Второе. У меня высокофункциональный аутизм. Но я компенсирую его негативные эффекты здоровым питанием, медициной (есть гормональный и витаминый дисбаланс), физнагрузками (гуляю в лесу по заброшкам, отжимаюсь, танцую, делаю кунг-фу), бОльшим сном (сиесты топ), свободным творчеством.
> В том что тебе бесплатно выносят мозг 8 часов ради работы в 1 час.
Я про размеренно-чиловую болтовню, пока работаю (я фрилансер-номад). Ну давать себе выносить мозг - это тоже работа. Поэтому я тоже ее считаю (хоть и стоит меньше чем кодить и архитектурить).
>>40724
Второе. У меня высокофункциональный аутизм. Но я компенсирую его негативные эффекты здоровым питанием, медициной (есть гормональный и витаминый дисбаланс), физнагрузками (гуляю в лесу по заброшкам, отжимаюсь, танцую, делаю кунг-фу), бОльшим сном (сиесты топ), свободным творчеством.
>>40725> У меня высокофункциональный аутизмТебе диагноз поставили или ты его сам себе навесил в результате того, что ты чмошник с непомерным чсв и с нарушенной социальной адаптацией?
>>40725
> У меня высокофункциональный аутизм
Тебе диагноз поставили или ты его сам себе навесил в результате того, что ты чмошник с непомерным чсв и с нарушенной социальной адаптацией?
>>40721Рубить деревья как и вообще бродить по лесу в темное время суток не очень хорошая идея. У магазинов основной поток покупателей тоже только в определенное время.>>40722> Тогда уж надо говорить не "правки", а "критичные багофиксы".Тогда можно просто сказать что займет времени не менее 28 часов без конкретезации.>>40725> Ну давать себе выносить мозг - это тоже работаИ поэтому она тоже должна оплачиваться.
>>40721Рубить деревья как и вообще бродить по лесу в темное время суток не очень хорошая идея. У магазинов основной поток покупателей тоже только в определенное время.>>40722
> Тогда уж надо говорить не "правки", а "критичные багофиксы".
Тогда можно просто сказать что займет времени не менее 28 часов без конкретезации.>>40725
> Ну давать себе выносить мозг - это тоже работа
И поэтому она тоже должна оплачиваться.
>>40727> Рубить деревья как и вообще бродить по лесу в темное время суток не очень хорошая идея. У магазинов основной поток покупателей тоже только в определенное время.Ну как бы свободное плавание и "гибкий график" не означает совсем отсутствие каких-то временных рамок. Лесоруб ходит, рубит разные деревья а не строго такие-то деревья по строгому расписанию и строгой методике. Лавочник может во время работы поговорить с покупателем немного по душам. Лавочник может уйти на сиесту в течение рабочего дня.> Тогда можно просто сказать что займет времени не менее 28 часов без конкретезации.Да, можно так.> И поэтому она тоже должна оплачиваться.Любая работа оплачивается. Если не деньгами, то неденежным эквивалентом отработанного "счастья".>>40726Диагноз. А у тебя, я смотрю, айкью не больше 110.
>>40727
> Рубить деревья как и вообще бродить по лесу в темное время суток не очень хорошая идея. У магазинов основной поток покупателей тоже только в определенное время.
Ну как бы свободное плавание и "гибкий график" не означает совсем отсутствие каких-то временных рамок. Лесоруб ходит, рубит разные деревья а не строго такие-то деревья по строгому расписанию и строгой методике. Лавочник может во время работы поговорить с покупателем немного по душам. Лавочник может уйти на сиесту в течение рабочего дня.
> Тогда можно просто сказать что займет времени не менее 28 часов без конкретезации.
Да, можно так.
> И поэтому она тоже должна оплачиваться.
Любая работа оплачивается. Если не деньгами, то неденежным эквивалентом отработанного "счастья".
>>40726
Диагноз. А у тебя, я смотрю, айкью не больше 110.
>>40728> А у тебя, я смотрю, айкью не больше 110.Как измерил?
>>40728
> А у тебя, я смотрю, айкью не больше 110.
Как измерил?
>>40728> Лесоруб ходит, рубит разные деревья а не строго такие-то деревья по строгому расписанию и строгой методике.Ну вообще нет, из-за привязки к времени суток начинают вырисовываться вполне определенные тайминги всех операций, в духе "проснуться в 6, в 7 отправится в лес, в 8 начать рубить, в 12 закончить с рубкой и начать подготовку к транспортировке, в 14 начать транспортировку, в16 конец рабочего дня". И совсем разные деревья неудобно рубить из-за сложностей логистики как бы.> Лавочник может во время работы поговорить с покупателем немного по душам.Это часть работы на самом деле.> Лавочник может уйти на сиесту в течение рабочего дня.Если это будет внезапно для его покупателей, то они несколько расстроятся от этого, в результате часть уйдет к конкуренту.
> Лесоруб ходит, рубит разные деревья а не строго такие-то деревья по строгому расписанию и строгой методике.
Ну вообще нет, из-за привязки к времени суток начинают вырисовываться вполне определенные тайминги всех операций, в духе "проснуться в 6, в 7 отправится в лес, в 8 начать рубить, в 12 закончить с рубкой и начать подготовку к транспортировке, в 14 начать транспортировку, в16 конец рабочего дня". И совсем разные деревья неудобно рубить из-за сложностей логистики как бы.
> Лавочник может во время работы поговорить с покупателем немного по душам.
Это часть работы на самом деле.
> Лавочник может уйти на сиесту в течение рабочего дня.
Если это будет внезапно для его покупателей, то они несколько расстроятся от этого, в результате часть уйдет к конкуренту.
>>40730> И совсем разные деревья неудобно рубить из-за сложностей логистики как бы.А везде нужна одинаковая логистика? Кто эту логистику строит в данном случае? А если ее умеет строить только лесоруб или только тот кто транспортирует? А если лесоруб ее умеет строить больше чем транспортировщик и наоборот? А если лесоруб заболел? А если транспортировщик заболел? А если им нужно детей встретить? Ну и т.д.> Если это будет внезапно для его покупателей, то они несколько расстроятся от этого, в результате часть уйдет к конкуренту.Вот здесь плюсую.
>>40730
> И совсем разные деревья неудобно рубить из-за сложностей логистики как бы.
А везде нужна одинаковая логистика? Кто эту логистику строит в данном случае? А если ее умеет строить только лесоруб или только тот кто транспортирует? А если лесоруб ее умеет строить больше чем транспортировщик и наоборот? А если лесоруб заболел? А если транспортировщик заболел? А если им нужно детей встретить? Ну и т.д.
> Если это будет внезапно для его покупателей, то они несколько расстроятся от этого, в результате часть уйдет к конкуренту.
Вот здесь плюсую.
>>40730> Если это будет внезапно для его покупателей, то они несколько расстроятся от этого, в результате часть уйдет к конкуренту.А если конкурентов мало? А если они работают в другое время? А если они не продают того, что продает первый лавочник? А если они находятся в другом месте? Ну и т.д.
А если конкурентов мало? А если они работают в другое время? А если они не продают того, что продает первый лавочник? А если они находятся в другом месте? Ну и т.д.
>>40731> А везде нужна одинаковая логистика?Она не то чтобы прямо необходима, но тащить неодинаковые деревья из разных частей леса сильно сложней чем одинаковые, сваленные на одной поляне.> Кто эту логистику строит в данном случае?Тут возможны варианты как в виде самого лесоруба так и в виде отдельных людей.> А если лесоруб ее умеет строить больше чем транспортировщик и наоборот?Тогда они просто меняются местами.> А если лесоруб заболел? А если транспортировщик заболел?Значит у них выходной. Как и при плохой погоде собственно.> А если им нужно детей встретить?До индустриальной революции то?>>40732> А если конкурентов мало?Значит есть шанс что их станет больше.> А если они работают в другое время?Когда покупателей нету чтоли?> А если они не продают того, что продает первый лавочник?Это серьезный повод задуматься над расширением своего ассортимента.> А если они находятся в другом месте?Ну как бы в одном месте может находится только один магазин, иначе они в текстурах друг у друга застрянут.
>>40731
> А везде нужна одинаковая логистика?
Она не то чтобы прямо необходима, но тащить неодинаковые деревья из разных частей леса сильно сложней чем одинаковые, сваленные на одной поляне.
> Кто эту логистику строит в данном случае?
Тут возможны варианты как в виде самого лесоруба так и в виде отдельных людей.
> А если лесоруб ее умеет строить больше чем транспортировщик и наоборот?
Тогда они просто меняются местами.
> А если лесоруб заболел? А если транспортировщик заболел?
Значит у них выходной. Как и при плохой погоде собственно.
> А если им нужно детей встретить?
До индустриальной революции то?>>40732
> А если конкурентов мало?
Значит есть шанс что их станет больше.
> А если они работают в другое время?
Когда покупателей нету чтоли?
> А если они не продают того, что продает первый лавочник?
Это серьезный повод задуматься над расширением своего ассортимента.
> А если они находятся в другом месте?
Ну как бы в одном месте может находится только один магазин, иначе они в текстурах друг у друга застрянут.
>>40733> Она не то чтобы прямо необходима, но тащить неодинаковые деревья из разных частей леса сильно сложней чем одинаковые, сваленные на одной поляне.Тащить 15 или 80 деревьев?> Значит есть шанс что их станет больше.На этот шанс внезапная сиеста почти не влияет.> Когда покупателей нету чтоли?Да. Когда у первого лавочника нет покупателей.> Это серьезный повод задуматься над расширением своего ассортимента.Займет ли это меньше времени, чем внезапная сиеста помноженная на ее вероятность?> Ну как бы в одном месте может находится только один магазин, иначе они в текстурах друг у друга застрянут.Речь конечно про достаточно малое расстояние между магазинами, которым можно пренебречь при выборе магазина где купить.
>>40733
> Она не то чтобы прямо необходима, но тащить неодинаковые деревья из разных частей леса сильно сложней чем одинаковые, сваленные на одной поляне.
Тащить 15 или 80 деревьев?
> Значит есть шанс что их станет больше.
На этот шанс внезапная сиеста почти не влияет.
> Когда покупателей нету чтоли?
Да. Когда у первого лавочника нет покупателей.
> Это серьезный повод задуматься над расширением своего ассортимента.
Займет ли это меньше времени, чем внезапная сиеста помноженная на ее вероятность?
> Ну как бы в одном месте может находится только один магазин, иначе они в текстурах друг у друга застрянут.
Речь конечно про достаточно малое расстояние между магазинами, которым можно пренебречь при выборе магазина где купить.
>>40730> Это часть работы на самом деле.Кейнесианисты, которые готовы усраться за каждую минуту, так не считают.
> Это часть работы на самом деле.
Кейнесианисты, которые готовы усраться за каждую минуту, так не считают.
Утречка. Ну и обсуждение тут >>40705Это да.Вот бы мне не дождя, а прохлады.>>40707А я просто хочу субботы и играть в стелларис.Хм, ну справедливости ради много где начальник не любит новаторство, всё же это привыкать надо.
>>40736> Хм, ну справедливости ради много где начальник не любит новаторство, всё же это привыкать надо.Слово "начальник" было в кавычках. В данном случае это клиент. Ну вот какого если покупатель придет в магазин и вместо "дайте мне пожалуйста бутылку игристого французского" скажет "так, холоп, пойди вот в четвертый отсек, поднимись на 5ую полку и достань мне оттуда бутылку игристого французского и чтобы оно было не позднее 01.02.1980 года"? Да и я как начальник на самом деле за инициативу и креатив от подчиненных. Начальник - такой же работник как и подчиненный, просто он более опытный в ремесле и на него помимо этого делегируются функции планирования, расчета, negotiation и менторства. Поэтому он зарабатывает чуть больше подчиненного (это если про креативную или айтишную работу).
>>40736
> Хм, ну справедливости ради много где начальник не любит новаторство, всё же это привыкать надо.
Слово "начальник" было в кавычках. В данном случае это клиент. Ну вот какого если покупатель придет в магазин и вместо "дайте мне пожалуйста бутылку игристого французского" скажет "так, холоп, пойди вот в четвертый отсек, поднимись на 5ую полку и достань мне оттуда бутылку игристого французского и чтобы оно было не позднее 01.02.1980 года"? Да и я как начальник на самом деле за инициативу и креатив от подчиненных. Начальник - такой же работник как и подчиненный, просто он более опытный в ремесле и на него помимо этого делегируются функции планирования, расчета, negotiation и менторства. Поэтому он зарабатывает чуть больше подчиненного (это если про креативную или айтишную работу).
>>40736> Хм, ну справедливости ради много где начальник не любит новаторство, всё же это привыкать надо.Я напривыкался на самом деле. Только вот с течением лет заставляют работать гораздо больше, чем прибавляют зарплату.
Я напривыкался на самом деле. Только вот с течением лет заставляют работать гораздо больше, чем прибавляют зарплату.
>>40737> Начальник - такой же работник как и подчиненный, просто он более опытный в ремесле и на него помимо этого делегируются функции планирования, расчета, negotiation и менторства. Поэтому он зарабатывает чуть больше подчиненного (это если про креативную или айтишную работу).Левацкое чмо, как ты вообще из хикканства вылез?
>>40737
> Начальник - такой же работник как и подчиненный, просто он более опытный в ремесле и на него помимо этого делегируются функции планирования, расчета, negotiation и менторства. Поэтому он зарабатывает чуть больше подчиненного (это если про креативную или айтишную работу).
Левацкое чмо, как ты вообще из хикканства вылез?
>>40734> Тащить 15 или 80 деревьев?Причем тут количество?> На этот шанс внезапная сиеста почти не влияет.Влияет тем, что когда кто-то думает, а не открыть ли ему новую лавку, он сравнивает свою потенциальную лавку с ее будущими конкурентами. И чем больше у нее приемуществ тем больше шанс что он все-таки ее откроет.> Когда у первого лавочника нет покупателей.Обычно это так не работает. Люди в большинстве своем активны и неактивны примерно в одно и то же время.> Займет ли это меньше времени, чем внезапная сиеста помноженная на ее вероятность?Да.> Речь конечно про достаточно малое расстояние между магазинами, которым можно пренебречь при выборе магазина где купить.Выбор между магазином, до которого идти 5 минут, но который может оказаться закрытым и магазином, до которого идти 10 минут, но который будет точно открытым, далеко не так очевиден.>>40736С пробуждением. День начинается с уютных обсуждений.> Вот бы мне не дождя, а прохлады.Там говорят зима скоро будет.>>40739Не ругайся.
>>40734
> Тащить 15 или 80 деревьев?
Причем тут количество?
> На этот шанс внезапная сиеста почти не влияет.
Влияет тем, что когда кто-то думает, а не открыть ли ему новую лавку, он сравнивает свою потенциальную лавку с ее будущими конкурентами. И чем больше у нее приемуществ тем больше шанс что он все-таки ее откроет.
> Когда у первого лавочника нет покупателей.
Обычно это так не работает. Люди в большинстве своем активны и неактивны примерно в одно и то же время.
> Займет ли это меньше времени, чем внезапная сиеста помноженная на ее вероятность?
Да.
> Речь конечно про достаточно малое расстояние между магазинами, которым можно пренебречь при выборе магазина где купить.
Выбор между магазином, до которого идти 5 минут, но который может оказаться закрытым и магазином, до которого идти 10 минут, но который будет точно открытым, далеко не так очевиден.>>40736С пробуждением. День начинается с уютных обсуждений.
> Вот бы мне не дождя, а прохлады.
Там говорят зима скоро будет.>>40739Не ругайся.
>>40740> Причем тут количество?Очевидно унификация работает для экономии энергетического и когнитивного ресурса при масштабировании. И тут уже вопрос: зачем масштабироваться. > Люди в большинстве своем активны и неактивны примерно в одно и то же время.В доиндустриальную эпоху то, когда многие люди в общем-то работали либо на себя, либо на барина-папочку, барина-мамочку?> Да.Я думаю, это в общем-то неверно даже в текущую интернетовую эпоху. А в доиндустриальную транспорт и коммуникации были менее эффективные.> Выбор между магазином, до которого идти 5 минут, но который может оказаться закрытым и магазином, до которого идти 10 минут, но который будет точно открытым, далеко не так очевиден.А если выбор между магазином до которого идти 5 минут, и магазином до которого идти полчаса тому, кто ест условно за день меньше литра молока, буханки хлеба с маслом и куриной филехи?>>40739Чекни свой айсикью, имбецил.
>>40740
> Причем тут количество?
Очевидно унификация работает для экономии энергетического и когнитивного ресурса при масштабировании. И тут уже вопрос: зачем масштабироваться.
> Люди в большинстве своем активны и неактивны примерно в одно и то же время.
В доиндустриальную эпоху то, когда многие люди в общем-то работали либо на себя, либо на барина-папочку, барина-мамочку?
> Да.
Я думаю, это в общем-то неверно даже в текущую интернетовую эпоху. А в доиндустриальную транспорт и коммуникации были менее эффективные.
> Выбор между магазином, до которого идти 5 минут, но который может оказаться закрытым и магазином, до которого идти 10 минут, но который будет точно открытым, далеко не так очевиден.
А если выбор между магазином до которого идти 5 минут, и магазином до которого идти полчаса тому, кто ест условно за день меньше литра молока, буханки хлеба с маслом и куриной филехи?
>>40739
Чекни свой айсикью, имбецил.
>>40738Время менять работу.>>40737Ну тут смотря что у вас в фирме, в юриспруденции начальник так-то владелец фирмы, но там довольно короткая иерархия.>>40739Грубить не хорошо...>>40740Точно говорят? Хм, как будто звучит правдиво.А я поел сытно завтрак и даже не забыл обед, очень счастлив.
>>40741Грубить в ответ тоже не очень хорошо...
>>40740> Не ругайся.И в чем я не прав? Ну реально если начальник зарабатывает близко к уровню подчиненного, то это обычно сигналит его слабость, того что при обсере он просто переложит ответственность на подчиненных.>>40741> Чекни свой айсикью, имбецил.Твой тейк про почти равную маржу между подчиненным и начальником - ну это же левацкий тейк. Типа "все будут равны, все будут счастливы и какать бабочками с радугой".
> Не ругайся.
И в чем я не прав? Ну реально если начальник зарабатывает близко к уровню подчиненного, то это обычно сигналит его слабость, того что при обсере он просто переложит ответственность на подчиненных.
>>40741
> Чекни свой айсикью, имбецил.
Твой тейк про почти равную маржу между подчиненным и начальником - ну это же левацкий тейк. Типа "все будут равны, все будут счастливы и какать бабочками с радугой".
>>40741Ты тоже не ругайся.> Очевидно унификация работает для экономии энергетического и когнитивного ресурса при масштабировании.Не обязательно при масштабировании. Без изменения масштабов тоже будет экономия.> В доиндустриальную эпоху тоИменно.> и коммуникации были менее эффективные.Они сейчас не то чтобы прямо на порядок эффективней, просто быстрей. В то время изменения просто заняли бы не неделю а условные полгода, но все равно произошли бы.> А если выбор между магазином до которого идти 5 минут, и магазином до которого идти полчаса тому, кто ест условно за день меньше литра молока, буханки хлеба с маслом и куриной филехи?Такого клиента уже переманить сложнее. Но если у 5 минутного магазина станет сильно меньше покупателей, то это скажется на обороте, а значит выше шанс что молоко там уже может быть подкисшим, хлеб черствым а филеха со странным запахом.
>>40741Ты тоже не ругайся.
> Очевидно унификация работает для экономии энергетического и когнитивного ресурса при масштабировании.
Не обязательно при масштабировании. Без изменения масштабов тоже будет экономия.
> В доиндустриальную эпоху то
Именно.
> и коммуникации были менее эффективные.
Они сейчас не то чтобы прямо на порядок эффективней, просто быстрей. В то время изменения просто заняли бы не неделю а условные полгода, но все равно произошли бы.
> А если выбор между магазином до которого идти 5 минут, и магазином до которого идти полчаса тому, кто ест условно за день меньше литра молока, буханки хлеба с маслом и куриной филехи?
Такого клиента уже переманить сложнее. Но если у 5 минутного магазина станет сильно меньше покупателей, то это скажется на обороте, а значит выше шанс что молоко там уже может быть подкисшим, хлеб черствым а филеха со странным запахом.
>>40742> Точно говорят? Хм, как будто звучит правдиво.Пока что это только слухи. Но да, правдаподобные.> А я поел сытно завтрак и даже не забыл обед, очень счастлив.Это здорово. Приятного пищеварения.>>40744> И в чем я не прав?В том что невнимательно читаешь шапку треда. Тут не принято ругаться.
>>40742
> Точно говорят? Хм, как будто звучит правдиво.
Пока что это только слухи. Но да, правдаподобные.
> А я поел сытно завтрак и даже не забыл обед, очень счастлив.
Это здорово. Приятного пищеварения.>>40744
> И в чем я не прав?
В том что невнимательно читаешь шапку треда. Тут не принято ругаться.
>>40742> Время менять работу.Менять на N-ую, где случится всё то же самое? Ради чего?> Ну тут смотря что у вас в фирме, в юриспруденции начальник так-то владелец фирмы, но там довольно короткая иерархия.Я номад-фрилунсер. Речь была про тупую экстраполяцию иерархии на отношения между волным исполнителем и клиентом. Встречал я таких, кто пытаеться подумать всё за волльных исполнителей: от функционала до дизайна. А потом такие "аррряяя а че это нету прибыли? а че эта всё криво работает? арряяяя че всё эта долга делоится?".>>40745> Ты тоже не ругайся.Клин клином как говорится. Анон с IQ 95-105 с претензией на абсолютность его биполярного и одномерного восприятия экономики, большего не достоен.> Такого клиента уже переманить сложнее. Но если у 5 минутного магазина станет сильно меньше покупателей, то это скажется на обороте, а значит выше шанс что молоко там уже может быть подкисшим, хлеб черствым а филеха со странным запахом.Почему ты думаешь, что внезапная сиеста (с вероятностью условно 1%, максимум 5%) вызовет сильный отток покупателей в данном случае?
> Время менять работу.
Менять на N-ую, где случится всё то же самое? Ради чего?
> Ну тут смотря что у вас в фирме, в юриспруденции начальник так-то владелец фирмы, но там довольно короткая иерархия.
Я номад-фрилунсер. Речь была про тупую экстраполяцию иерархии на отношения между волным исполнителем и клиентом. Встречал я таких, кто пытаеться подумать всё за волльных исполнителей: от функционала до дизайна. А потом такие "аррряяя а че это нету прибыли? а че эта всё криво работает? арряяяя че всё эта долга делоится?".
>>40745
> Ты тоже не ругайся.
Клин клином как говорится. Анон с IQ 95-105 с претензией на абсолютность его биполярного и одномерного восприятия экономики, большего не достоен.
> Такого клиента уже переманить сложнее. Но если у 5 минутного магазина станет сильно меньше покупателей, то это скажется на обороте, а значит выше шанс что молоко там уже может быть подкисшим, хлеб черствым а филеха со странным запахом.
Почему ты думаешь, что внезапная сиеста (с вероятностью условно 1%, максимум 5%) вызовет сильный отток покупателей в данном случае?
>>40747> Анон с IQ 95-105 с претензией на абсолютность его биполярного и одномерного восприятия экономики, большего не достоен.Ок. И как ты делегируешь задачи? Как считаешь косты? Как разрабатываешь фичи? Как контролируешь выполнение работ твоими подчиненными?
>>40747
> Анон с IQ 95-105 с претензией на абсолютность его биполярного и одномерного восприятия экономики, большего не достоен.
Ок. И как ты делегируешь задачи? Как считаешь косты? Как разрабатываешь фичи? Как контролируешь выполнение работ твоими подчиненными?
>>40747> Клин клином как говорится.Нет, это так не работает. Оскорбляя своего собеседника ты только убедишь его в том, что он прав, поскольку у тебя закончились разумные аргументы.> Почему ты думаешь, что внезапная сиестаПотому что люди испытывают сильно разочарования, пройдя долгий путь (даже если он на самом деле был в 5 минут), не достигнув своей цели и осознав что им теперь придется идти обратно, а потом в другой магазин. И в следующий раз они с куда большей вероятностью пойдут в тот, который точно открыт чем в тот, который может быть как открыт так и закрыт.
> Клин клином как говорится.
Нет, это так не работает. Оскорбляя своего собеседника ты только убедишь его в том, что он прав, поскольку у тебя закончились разумные аргументы.
> Почему ты думаешь, что внезапная сиеста
Потому что люди испытывают сильно разочарования, пройдя долгий путь (даже если он на самом деле был в 5 минут), не достигнув своей цели и осознав что им теперь придется идти обратно, а потом в другой магазин. И в следующий раз они с куда большей вероятностью пойдут в тот, который точно открыт чем в тот, который может быть как открыт так и закрыт.
>>40749> Оскорбляя своего собеседника ты только убедишь его в том, что он прав, поскольку у тебя закончились разумные аргументы.Но ведь собеседник и не начинал с разумных аргументов, верно? Отвечать ему развернуто и распинаясь перед ним в данном случае - это сигнал того, что ты унижаешься и из тебя можно дальше качать "гаввах". Это как условно зачитывать закон перед разбойником, который тебя на улице хочет грабануть - в данном случае гораздо эффективнее зафиксировать его, дать пизды и убежать. Или как пытаться играть в шахматы с голубем - последний насрет и развалит доску. Не потому что он "плохой" с точки зрения абсолютизированной детерминистической морали, а потому что это голубь.> И в следующий раз они с куда большей вероятностью пойдут в тот, который точно открыт чем в тот, который может быть как открыт так и закрыт.В магазин который находится в получасе - 40 минут ходьбы? Или в магазин который находится в 5-10 минутах ходьбы?>>40748Зачем тебе это объяснять? Про косты я уже выше говорил. В целом работа идет, всё сдается хорошо и в срок, подчиненные учатся кодить лучше.
>>40749
> Оскорбляя своего собеседника ты только убедишь его в том, что он прав, поскольку у тебя закончились разумные аргументы.
Но ведь собеседник и не начинал с разумных аргументов, верно? Отвечать ему развернуто и распинаясь перед ним в данном случае - это сигнал того, что ты унижаешься и из тебя можно дальше качать "гаввах". Это как условно зачитывать закон перед разбойником, который тебя на улице хочет грабануть - в данном случае гораздо эффективнее зафиксировать его, дать пизды и убежать. Или как пытаться играть в шахматы с голубем - последний насрет и развалит доску. Не потому что он "плохой" с точки зрения абсолютизированной детерминистической морали, а потому что это голубь.
> И в следующий раз они с куда большей вероятностью пойдут в тот, который точно открыт чем в тот, который может быть как открыт так и закрыт.
В магазин который находится в получасе - 40 минут ходьбы? Или в магазин который находится в 5-10 минутах ходьбы?
>>40748
Зачем тебе это объяснять? Про косты я уже выше говорил. В целом работа идет, всё сдается хорошо и в срок, подчиненные учатся кодить лучше.
> И в следующий раз они с куда большей вероятностью пойдут в тот, который точно открыт чем в тот, который может быть как открыт так и закрыт.И закрепится ли разочарование надолго при очень редкой и внезапной сиесте на полчаса-час?
И закрепится ли разочарование надолго при очень редкой и внезапной сиесте на полчаса-час?
>>40750> Но ведь собеседник и не начинал с разумных аргументов, верно?Ты не понял. Если ты сразу начинаешь грубить и оскорблять такого собеседника, то ты помечаешь себя как грубияна с которым иметь дел нельзя. А так, нужно дать понять что ты по умолчанию ведешь цивильный диалог. Конечно, если собеседник такого не понимает - тогда нужны аргументы того уровня, который он понимает.
>>40750
> Но ведь собеседник и не начинал с разумных аргументов, верно?
Ты не понял. Если ты сразу начинаешь грубить и оскорблять такого собеседника, то ты помечаешь себя как грубияна с которым иметь дел нельзя. А так, нужно дать понять что ты по умолчанию ведешь цивильный диалог. Конечно, если собеседник такого не понимает - тогда нужны аргументы того уровня, который он понимает.
>>40750> Но ведь собеседник и не начинал с разумных аргументов, верно?Но это ведь не повод превращать аргументированый спор в соревнование кто больше набросит на вентилятор.> Отвечать ему развернуто и распинаясь перед ним в данном случае - это сигнал того, что ты унижаешься и из тебя можно дальше качать "гаввах".В глазах окружающих это выглядит ровно наоборот.> В магазин который находится в получасе - 40 минут ходьбы?Во первых не для всех разница столь огромная. Кто-то вообще может жить ровно между этими двумя магазинами и для него не принципиально в какой из них идти. Ну а дальше срабатывает эффект масштаба, за счет вот таких вот людей у одного магазина оборот становится больше чем увторого, а значит и предложить он может больше, лучше и за меньшую цену.>>40751Зависит от ситуации. Если ты из последних сил добрался до магазина или тебе что-то нужно очень срочно, а магазин закрыт, то скорее всего ты это запомнишь на долго. Кроме того люди почему-то больше склонны запоминать что-то, что вызывает у них эмоции, а внезапно закрытый магазин именно это и сделает.
Но это ведь не повод превращать аргументированый спор в соревнование кто больше набросит на вентилятор.
> Отвечать ему развернуто и распинаясь перед ним в данном случае - это сигнал того, что ты унижаешься и из тебя можно дальше качать "гаввах".
В глазах окружающих это выглядит ровно наоборот.
> В магазин который находится в получасе - 40 минут ходьбы?
Во первых не для всех разница столь огромная. Кто-то вообще может жить ровно между этими двумя магазинами и для него не принципиально в какой из них идти. Ну а дальше срабатывает эффект масштаба, за счет вот таких вот людей у одного магазина оборот становится больше чем увторого, а значит и предложить он может больше, лучше и за меньшую цену.>>40751Зависит от ситуации. Если ты из последних сил добрался до магазина или тебе что-то нужно очень срочно, а магазин закрыт, то скорее всего ты это запомнишь на долго. Кроме того люди почему-то больше склонны запоминать что-то, что вызывает у них эмоции, а внезапно закрытый магазин именно это и сделает.
>>40747> Менять на N-ую, где случится всё то же самое? Ради чего?Не беспокойся. Ради этого придумываются новые технологии типа ИИ. Ты никогда не заскучаешь.
> Менять на N-ую, где случится всё то же самое? Ради чего?
Не беспокойся. Ради этого придумываются новые технологии типа ИИ. Ты никогда не заскучаешь.
>>40753> Но это ведь не повод превращать аргументированый спор в соревнование кто больше набросит на вентилятор.Я не превращаю аргументированный спор.> В глазах окружающих это выглядит ровно наоборот.Люди не совсем дураки. Люди видят кто и как общается.> а значит и предложить он может больше, лучше и за меньшую ценуНет. Речь про средние лавочки. Т.е. эти параметры в данном случае +/- одинаковые. И речь про доиндустриальную эпоху, когда СМИ в общем-то и не было.> Если ты из последних сил добрался до магазина или тебе что-то нужно очень срочно, а магазин закрыт, то скорее всего ты это запомнишь на долго.Допустим что вероятность этого не больше вероятности внезапной сиесты. Сколько таких разочаровавшихся людей может быть?> Кроме того люди почему-то больше склонны запоминать что-то, что вызывает у них эмоции, а внезапно закрытый магазин именно это и сделает.У людей склонны затухать эмоции. Верно?
>>40753
> Но это ведь не повод превращать аргументированый спор в соревнование кто больше набросит на вентилятор.
Я не превращаю аргументированный спор.
> В глазах окружающих это выглядит ровно наоборот.
Люди не совсем дураки. Люди видят кто и как общается.
> а значит и предложить он может больше, лучше и за меньшую цену
Нет. Речь про средние лавочки. Т.е. эти параметры в данном случае +/- одинаковые. И речь про доиндустриальную эпоху, когда СМИ в общем-то и не было.
> Если ты из последних сил добрался до магазина или тебе что-то нужно очень срочно, а магазин закрыт, то скорее всего ты это запомнишь на долго.
Допустим что вероятность этого не больше вероятности внезапной сиесты. Сколько таких разочаровавшихся людей может быть?
> Кроме того люди почему-то больше склонны запоминать что-то, что вызывает у них эмоции, а внезапно закрытый ма
газин именно это и сделает.
У людей склонны затухать эмоции. Верно?
>>40753> Во первых не для всех разница столь огромная.Не для всех, но для критической массы людей может быть. Всем и всегда не угодишь.
> Во первых не для всех разница столь огромная.
Не для всех, но для критической массы людей может быть. Всем и всегда не угодишь.
>>40755> Я не превращаю аргументированный спор.Но ты это поддерживаешь.> Люди не совсем дураки. Люди видят кто и как общается.Далеко не всегда люди видят то, что видишь ты. Кто-то видит как два голубя играют в шахматы, кто-то видит как ты ни с того ни с сего избиваешь нивчем не повинного человека а потом убегаешь (да, нож издалека можно не разглядеть).> Речь про средние лавочки. Т.е. эти параметры в данном случае +/- одинаковые.Со старта они могут быть одинаковыми, потом в одной за счет большего оборота становится чуть шире и чуть лучше ассортимент, что привлекает еще больше сомневающихся. И вот по прошествии времени одна средняя лавочка становится крупной вторая мелкой, если совсем не закрывается.> Сколько таких разочаровавшихся людей может быть?Их будет тем больше чем чаще будут внезапные сиесты.> У людей склонны затухать эмоции. Верно?И тогда начинают работать привычки. Они уже привыкли ходить в тот магазин, который не закрывается внезапно, хотя уже могут и не помнить почему ходят именно туда.>>40756В том то и дело что нет критической массы людей, есть недискретная система с положительной обратной связью.
>>40755
> Я не превращаю аргументированный спор.
Но ты это поддерживаешь.
> Люди не совсем дураки. Люди видят кто и как общается.
Далеко не всегда люди видят то, что видишь ты. Кто-то видит как два голубя играют в шахматы, кто-то видит как ты ни с того ни с сего избиваешь нивчем не повинного человека а потом убегаешь (да, нож издалека можно не разглядеть).
> Речь про средние лавочки. Т.е. эти параметры в данном случае +/- одинаковые.
Со старта они могут быть одинаковыми, потом в одной за счет большего оборота становится чуть шире и чуть лучше ассортимент, что привлекает еще больше сомневающихся. И вот по прошествии времени одна средняя лавочка становится крупной вторая мелкой, если совсем не закрывается.
> Сколько таких разочаровавшихся людей может быть?
Их будет тем больше чем чаще будут внезапные сиесты.
> У людей склонны затухать эмоции. Верно?
И тогда начинают работать привычки. Они уже привыкли ходить в тот магазин, который не закрывается внезапно, хотя уже могут и не помнить почему ходят именно туда.>>40756В том то и дело что нет критической массы людей, есть недискретная система с положительной обратной связью.
>>40757> Но ты это поддерживаешь.> Далеко не всегда люди видят то, что видишь ты. Кто-то видит как два голубя играют в шахматы, кто-то видит как ты ни с того ни с сего избиваешь нивчем не повинного человека а потом убегаешь (да, нож издалека можно не разглядеть).> В том то и дело что нет критической массы людей, есть недискретная система с положительной обратной связью.> И тогда начинают работать привычки. Они уже привыкли ходить в тот магазин, который не закрывается внезапно, хотя уже могут и не помнить почему ходят именно туда.Натягивание совы на глобус - не аргумент.> потом в одной за счет большего оборота становится чуть шире и чуть лучше ассортимент, что привлекает еще больше сомневающихся. И вот по прошествии времени одна средняя лавочка становится крупной вторая мелкой, если совсем не закрывается.Эта крупная лавочка становится монополистом, потом взвинчивает цены и у нее деградирует ассортимент. Или эта лавочка продает ГМО хуйню. Мелколавочники снова в деле как и всегда.> Их будет тем больше чем чаще будут внезапные сиесты.Внезапных сиест чаще быть не может. На то они внезапные.
>>40757
> Но ты это поддерживаешь.> Далеко не всегда люди видят то, что видишь ты. Кто-то видит как два голубя играют в шахматы, кто-то видит как ты ни с того ни с сего избиваешь нивчем не повинного человека а потом убегаешь (да, нож издалека можно не разглядеть).> В том то и дело что нет критической массы людей, есть недискретная система с положительной обратной связью.> И тогда начинают работать привычки. Они уже привыкли ходить в тот магазин, который не закрывается внезапно, хотя уже могут и не помнить почему ходят именно туда.
Натягивание совы на глобус - не аргумент.
> потом в одной за счет большего оборота становится чуть шире и чуть лучше ассортимент, что привлекает еще больше сомневающихся. И вот по прошествии времени одна средняя лавочка становится крупной вторая мелкой, если совсем не закрывается.
Эта крупная лавочка становится монополистом, потом взвинчивает цены и у нее деградирует ассортимент. Или эта лавочка продает ГМО хуйню. Мелколавочники снова в деле как и всегда.
> Их будет тем больше чем чаще будут внезапные сиесты.
Внезапных сиест чаще быть не может. На то они внезапные.
>>40758> Натягивание совы на глобус - не аргумент.Это кстати еще один пример того, как разные люди могут увидеть разное в том, что объективно одно и тоже.> Эта крупная лавочка становится монополистом, потом взвинчивает цены и у нее деградирует ассортимент.Далеко не все владельцы лавочек настолько глупы, чтобы дать шанс своим будущим конкурентам.> Внезапных сиест чаще быть не может. На то они внезапные.Они могут быть хоть каждый день, просто время каждый раз внезапное.
>>40758
> Натягивание совы на глобус - не аргумент.
Это кстати еще один пример того, как разные люди могут увидеть разное в том, что объективно одно и тоже.
> Эта крупная лавочка становится монополистом, потом взвинчивает цены и у нее деградирует ассортимент.
Далеко не все владельцы лавочек настолько глупы, чтобы дать шанс своим будущим конкурентам.
> Внезапных сиест чаще быть не может. На то они внезапные.
Они могут быть хоть каждый день, просто время каждый раз внезапное.
>>40759> Далеко не все владельцы лавочек настолько глупы, чтобы дать шанс своим будущим конкурентам.Ну и как могут препятствовать мелким?> Они могут быть хоть каждый день, просто время каждый раз внезапное.Речь конечно же была про очень редкие и внезапные сиесты.
>>40759
> Далеко не все владельцы лавочек настолько глупы, чтобы дать шанс своим будущим конкурентам.
Ну и как могут препятствовать мелким?
> Они могут быть хоть каждый день, просто время каждый раз внезапное.
Речь конечно же была про очень редкие и внезапные сиесты.
>>40759> как разные люди могут увидеть разное в том, что объективно одно и тожеЕсли это объективно одно и то же, то все эти люди видят что-то одно в этом. А остальное в этом для каждого - разное.
> как разные люди могут увидеть разное в том, что объективно одно и тоже
Если это объективно одно и то же, то все эти люди видят что-то одно в этом. А остальное в этом для каждого - разное.
>>40760> Ну и как могут препятствовать мелким?Не скатываться в то состояние, в котором их покупатели готовы сменить лавочку при первой же возможности.> Речь конечно же была про очень редкие и внезапные сиесты.Но речь ведь не шла про очень редкие сиесты, речь шла про сиесты и развлечения как что-то обыденное.>>40761Даже если это объективно одно и то же, каждый видит ситуацию под своим углом и с позиции своего жизненного опыта, который у каждого индивидуален.
>>40760
> Ну и как могут препятствовать мелким?
Не скатываться в то состояние, в котором их покупатели готовы сменить лавочку при первой же возможности.
> Речь конечно же была про очень редкие и внезапные сиесты.
Но речь ведь не шла про очень редкие сиесты, речь шла про сиесты и развлечения как что-то обыденное.>>40761Даже если это объективно одно и то же, каждый видит ситуацию под своим углом и с позиции своего жизненного опыта, который у каждого индивидуален.
>>40762> Не скатываться в то состояние, в котором их покупатели готовы сменить лавочку при первой же возможности.Монополисты тоже скатываются.> Даже если это объективно одно и то же, каждый видит ситуацию под своим углом и с позиции своего жизненного опыта, который у каждого индивидуален.Хуйню несешь.
>>40762
> Не скатываться в то состояние, в котором их покупатели готовы сменить лавочку при первой же возможности.
Монополисты тоже скатываются.
> Даже если это объективно одно и то же, каждый видит ситуацию под своим углом и с позиции своего жизненного опыта, который у каждого индивидуален.
Хуйню несешь.
>>40763И опять скатываешься в оскорбления. Эх.
>>40764Достигнут эргодический предел, скажем так.
>>40764
Достигнут эргодический предел, скажем так.
>>40762> Даже если это объективно одно и то же, каждый видит ситуацию под своим углом и с позиции своего жизненного опыта, который у каждого индивидуален.Ты сказал тоже самое, что и он - >>40761 , ня.>>40763Не груби. А то атата получишь.
Ты сказал тоже самое, что и он - >>40761 , ня.
>>40763
Не груби. А то атата получишь.
>>40766Да ему бесполезно что-то объяснять. Он толлько грубить может.Ладно. Я спатеньки!
>>40766
Да ему бесполезно что-то объяснять. Он толлько грубить может.
Ладно. Я спатеньки!
>>40767Хороших снов тебе! И помни, что сферических коней в вакууме не бывает! Как и объективной истины. Истина субъективна, правда объективна, ня.
>>40767
Хороших снов тебе! И помни, что сферических коней в вакууме не бывает! Как и объективной истины. Истина субъективна, правда объективна, ня.
>>40766Не совсем, но суть та же пожалуй.>>40767Привет, а ты кто?>>40768Чем же тогда истинна от правды отличается?
>>40769> Чем же тогда истинна от правды отличается?А это ты должен познавать на своем опыте. Нет никакой магической формулы или писания, чтобы это понять полностью. Они лишь могут тебе упростить понимание и не более.
>>40769
> Чем же тогда истинна от правды отличается?
А это ты должен познавать на своем опыте. Нет никакой магической формулы или писания, чтобы это понять полностью. Они лишь могут тебе упростить понимание и не более.
Э. Две Илаины...
>>40770Ты буддист что ле?
>>40770
Ты буддист что ле?
>>40772Неа. У меня своя жизненная философия.
>>40772
Неа. У меня своя жизненная философия.
>>40770Ох уж эти загадки.>>40771Кажется у меня есть дети, о которых я не знаю.
>>40774Жизнь - это и есть загадка. Каждый ее разгадывает сам для себя. Святые писания, наука, формулы, компьютеры, ИИ и т.д. помогают ее раскрыть. Но не раскрывают. Кто говорит, что раскрывают - тот злодей.
>>40774
Жизнь - это и есть загадка. Каждый ее разгадывает сам для себя. Святые писания, наука, формулы, компьютеры, ИИ и т.д. помогают ее раскрыть. Но не раскрывают. Кто говорит, что раскрывают - тот злодей.
А вот и новое уютречко.
>>40776И оно пятничное! Ура!
>>40777И с пятничным пробуждением тебя. Как спалось?
>>40778Не знаю, помню только что во сне я заявил овервотч на Баал Предаторе.
>>40779Это было кошмаром или веселым сном?
>>40780Кошмаром, наверно, мои огнеметы не дотягивались...
>>40781Эх. Могли бы приснить нормальные огнеметы.
>>40782Вооот, то-то же! Или бегать ближе к моим.
>>40783Или тебе стоило их догнать.
А вот и новое уютро.
>>40785Теперь уютро!
>>40786И с возвращением. Что у нас по этим выходным?
>>40787Я был пьян и спал.
>>40788Вот с последним звучит как хорошая идея. Уютных всем снов.
>>40789Сладких.
>>40788Вот так вот, стоило покинуть тред, а тут уже алкоголики завелись.
>>40791Глянул кино, выпил бутылку вина. Раз в несколько недель не страшно.Как дела, как дома?
>>40792>раз в несколько недель не страшноО, я такое от всех знакомых алкоголиков слышал.>делаДа все хорошо, деградируем помаленьку. А вы?
>>40792
>раз в несколько недель не страшно
О, я такое от всех знакомых алкоголиков слышал.
>дела
Да все хорошо, деградируем помаленьку. А вы?
>>40793Ну-с, пора бы спиваться, скоро 30тник как никак.> А вы?Я ща минек покрасил, а так учеба и всё. Даже игорей почти нема.Ладушки, спать пора.
>>40793Ну-с, пора бы спиваться, скоро 30тник как никак.
> А вы?
Я ща минек покрасил, а так учеба и всё. Даже игорей почти нема.
Ладушки, спать пора.
>>40794Совсем старый уже стал! Образованный, пенсионер! >а так учеба и всёУчиться, учиться и учиться! А потом еще на работе немного помучатся и умереть. Спокойной ночи.
>>40794Совсем старый уже стал! Образованный, пенсионер!
>а так учеба и всё
Учиться, учиться и учиться! А потом еще на работе немного помучатся и умереть. Спокойной ночи.
Уютречка.>>40791Вот не стоит оставлять тред без присмотра.>>40795> А потом еще на работе немного помучатся и умереть.Прямо "родился, немного потерпел и умер".
Уютречка.>>40791Вот не стоит оставлять тред без присмотра.>>40795
> А потом еще на работе немного помучатся и умереть.
Прямо "родился, немного потерпел и умер".
Добренькое.
>>40797И с пробуждением. Как твое утро?
>>40798Я! Проснулся! А так, нормально.
>>40799Будем сегодня балдурить?
>>40796Уютров.Да, но лень всегда оказывается сильнее.>Прямо "родился, немного потерпел и умер".Так и есть, суровые времена.>>40797Хаааай.
>>40796Уютров.Да, но лень всегда оказывается сильнее.
>Прямо "родился, немного потерпел и умер".
Так и есть, суровые времена.>>40797Хаааай.
>>40801Вот и спиваются люди от того, что кому-то лень присматривать.Кстати как ты там?
>>40801Вот и спиваются люди от того, что кому-то лень присматривать.
Кстати как ты там?
>>40800Ну у меня уже есть планы, надо бы на следующую неделю заранее решить.А вот что мы можем, это в четверг дивинить.>>40801И тебе не хворать.
>>40803Надеюсь плане не опять напиться?> надо бы на следующую неделю заранее решить.Хорошо, что у нас с планами на следующую неделю?> А вот что мы можем, это в четверг дивинить.Вот на счет четверга не знаю еще.
>>40803Надеюсь плане не опять напиться?
> надо бы на следующую неделю заранее решить.
Хорошо, что у нас с планами на следующую неделю?
> А вот что мы можем, это в четверг дивинить.
Вот на счет четверга не знаю еще.
>>40804Нууууу, на этот раз дегустировать!> Хорошо, что у нас с планами на следующую неделю?Оба свободны.
>>40804Нууууу, на этот раз дегустировать!
> Хорошо, что у нас с планами на следующую неделю?
Оба свободны.
>>40802Сложно сказать от чего! Я и сам в мои молодые годы выпивал порой даже чрезмерно, а сейчас уже не хочется совсем, да и ощутимых негативных эффектов на организм гораздо больше чем удовольствия от этого, вообщем-то оно в целом сомнительное.>как тамНе понятно последнюю неделю! Вроде заболели тут, а вроде и температуры нет. Но состояние было как у яичницы которая прилипла к сковородке. Сейчас вот вроде хорошо стало и наконец моя любимая осенняя погода, а как твои дела?>>40803Вашими молитвами!
>>40802Сложно сказать от чего! Я и сам в мои молодые годы выпивал порой даже чрезмерно, а сейчас уже не хочется совсем, да и ощутимых негативных эффектов на организм гораздо больше чем удовольствия от этого, вообщем-то оно в целом сомнительное.
>как там
Не понятно последнюю неделю! Вроде заболели тут, а вроде и температуры нет. Но состояние было как у яичницы которая прилипла к сковородке. Сейчас вот вроде хорошо стало и наконец моя любимая осенняя погода, а как твои дела?>>40803Вашими молитвами!
>>40806Не зря значит я провожу 5 минут перед сном
>>40805Ну оно всегда с этого начинается.> Оба свободны.Звучит отлично.>>40806Вот она, старость.> Но состояние было как у яичницы которая прилипла к сковородке.О да, знакомое чувство.> а как твои дела?На прошлой неделе сломался робот-пылесос, починить его было возможно, но вот заказ запчастей обещал быть тем еще квестом. Сильно заморачиваться не хотелось, так что теперь у меня новый робопылесос.
>>40805Ну оно всегда с этого начинается.
> Оба свободны.
Звучит отлично.>>40806Вот она, старость.
> Но состояние было как у яичницы которая прилипла к сковородке.
О да, знакомое чувство.
> а как твои дела?
На прошлой неделе сломался робот-пылесос, починить его было возможно, но вот заказ запчастей обещал быть тем еще квестом. Сильно заморачиваться не хотелось, так что теперь у меня новый робопылесос.
>>40807Каким богам молишься?>>40808Может оно и так, а может и нет. Мои знакомые с родного городка до сих пор хлещут и не болеют, а вот был у меня знакомый который всегда страдал от алкоголя. Думаю физическая форма у меня сейчас не самая лучшая, это несомненно влияет.>О да, знакомое чувство.Вот-вот! Это чувство с нами на протяжении всей жизни!>Сильно заморачиваться не хотелось, так что теперь у меня новый робопылесос.Месяц покупок получается? Поздравляю с неожиданной покупкой.
>>40807Каким богам молишься?>>40808Может оно и так, а может и нет. Мои знакомые с родного городка до сих пор хлещут и не болеют, а вот был у меня знакомый который всегда страдал от алкоголя. Думаю физическая форма у меня сейчас не самая лучшая, это несомненно влияет.
>О да, знакомое чувство.
Вот-вот! Это чувство с нами на протяжении всей жизни!
>Сильно заморачиваться не хотелось, так что теперь у меня новый робопылесос.
Месяц покупок получается? Поздравляю с неожиданной покупкой.
>>40809> Мои знакомые с родного городка до сих пор хлещут и не болеютВот кстати не факт. Здоровых людей нет, есть только недодиагностированные. А алкоголь еще и в некотором роде анастетик, да и от проблем знатно отвлекает, так что что-то заметить можно уже только под самый конец.> Это чувство с нами на протяжении всей жизни!Агась.> Месяц покупок получается? Поздравляю с неожиданной покупкой.Спасибки. Мне вот еще машину чинить, да.
>>40809
> Мои знакомые с родного городка до сих пор хлещут и не болеют
Вот кстати не факт. Здоровых людей нет, есть только недодиагностированные. А алкоголь еще и в некотором роде анастетик, да и от проблем знатно отвлекает, так что что-то заметить можно уже только под самый конец.
> Это чувство с нами на протяжении всей жизни!
Агась.
> Месяц покупок получается? Поздравляю с неожиданной покупкой.
Спасибки. Мне вот еще машину чинить, да.
>>40810Я имел ввиду, что здоровья у них явно больше чем у меня. Раз им на такое сил постоянно хватает. >знатно отвлекаетПотом обычно следует обратный эффект.>Мне вот еще машину чинить, да.Какие-то новые проблемы?
>>40810Я имел ввиду, что здоровья у них явно больше чем у меня. Раз им на такое сил постоянно хватает.
>знатно отвлекает
Потом обычно следует обратный эффект.
>Мне вот еще машину чинить, да.
Какие-то новые проблемы?
>>40811Я дмуаю что там может быть эффект как от стимуляторов, по ощущениям вроде все хорошо, а на самом деле организм уже из последних сил держиться.> Какие-то новые проблемы?К двери еще лобовуха добавилась вот.
>>40811Я дмуаю что там может быть эффект как от стимуляторов, по ощущениям вроде все хорошо, а на самом деле организм уже из последних сил держиться.
> Какие-то новые проблемы?
К двери еще лобовуха добавилась вот.
>>40809Не знаю, кто-то да услышит.
>>40812Что бы такой эффект был это надо пить 24 на 7 наверное. И то организм сдаст.>лобовухаКамешки?
>>40812Что бы такой эффект был это надо пить 24 на 7 наверное. И то организм сдаст.
>лобовуха
Камешки?
>>40814Ну с твоих слов оно и выглядит примерно так.> Камешки?Я тоже так предпологаю.
>>40814Ну с твоих слов оно и выглядит примерно так.
> Камешки?
Я тоже так предпологаю.
И вовсе я не напился.
Уютречка.>>40816Мне приходилось видеть, как такое утверждали люди, которые уже на ногах стоять не могли.
Утречка! >>40817Что-то в меня не верят.
>>40818И с пробуждением.> Что-то в меня не верят.Так уж повелось, что заявлениям по пьяни не очень то и доверяют. А трезвость через интернет оценить сложно.
>>40818И с пробуждением.
> Что-то в меня не верят.
Так уж повелось, что заявлениям по пьяни не очень то и доверяют. А трезвость через интернет оценить сложно.
>>40819Добро утро.> А трезвость через интернет оценить сложно.Ну, если тебе не пишут всякое, значит трезвы!
>>40819Добро утро.
> А трезвость через интернет оценить сложно.
Ну, если тебе не пишут всякое, значит трезвы!
>>40820Всякое это какое?
>>40821Не очень понимаемое трезвым человеком!
>>40822Далеко не всегда, так что ориентироваться на такое не стоит.
>>40823Лишь бы чесный айчиков пьянчужками заклеймить!
>>40824> чесный айчиковВот кстати пример не очень понимаемого с первого раза.
>>40824
> чесный айчиков
Вот кстати пример не очень понимаемого с первого раза.
>>40825Вроде просто же...
>>40826Это смотря сколько выпить.
>>40815Нет, ну они же делают паузу. Иногда надо маму на рынок отвезти или например на работу выйти. Конечно они иногда и на работе пьют, но все же!>тоже такОх уж эти коварные камешки.>>40816Я не алкоголик и могу в любой момент остановиться?>>40817 >>40818Денечков-вечерочков.
>>40815Нет, ну они же делают паузу. Иногда надо маму на рынок отвезти или например на работу выйти. Конечно они иногда и на работе пьют, но все же!
>тоже так
Ох уж эти коварные камешки.>>40816Я не алкоголик и могу в любой момент остановиться?>>40817 >>40818Денечков-вечерочков.
>>40828Уютного вечерочка тебе.> ну они же делают паузу. Иногда надо маму на рынок отвезти или например на работу выйтиЯ думаю в такие моменты они себя чувствуют ну очень паршиво вне зависимости от реального состояния здоровья.> Ох уж эти коварные камешки.Они стоят на страже доходов автосервисов.
>>40828Уютного вечерочка тебе.
> ну они же делают паузу. Иногда надо маму на рынок отвезти или например на работу выйти
Я думаю в такие моменты они себя чувствуют ну очень паршиво вне зависимости от реального состояния здоровья.
> Ох уж эти коварные камешки.
Они стоят на страже доходов автосервисов.
>>40829>чувствуют очень паршивоОднозначно да, с ними даже разговаривать тяжело в такие моменты. Они либо молчаливые, либо злые, лол. В то время когда под алкоголем сразу душа компании и тысячи историй, которые впрочем уже по сто раз повторяются.>на страже доходовЭто еще что. Помню регулярно пропихивало в ленту видео из омурики, где хитрые шиномантажники раскидывают шипы по дорогам, а потом мобильно подъезжают за клиентами.
>>40829
>чувствуют очень паршиво
Однозначно да, с ними даже разговаривать тяжело в такие моменты. Они либо молчаливые, либо злые, лол. В то время когда под алкоголем сразу душа компании и тысячи историй, которые впрочем уже по сто раз повторяются.
>на страже доходов
Это еще что. Помню регулярно пропихивало в ленту видео из омурики, где хитрые шиномантажники раскидывают шипы по дорогам, а потом мобильно подъезжают за клиентами.
>>40830> хитрые шиномантажники раскидывают шипы по дорогам, а потом мобильно подъезжают за клиентамиОни недостаточно хитрые. Самые хитрые рассыпали бы гвозди прямо напротив своего шиномонтажа, чтобы даже ездить не надо было.
>>40830
> хитрые шиномантажники раскидывают шипы по дорогам, а потом мобильно подъезжают за клиентами
Они недостаточно хитрые. Самые хитрые рассыпали бы гвозди прямо напротив своего шиномонтажа, чтобы даже ездить не надо было.
>>40831У них я так понял развита именно мобильная шиномантажка.
>>40820Сколько на бордах алкоголиков то, оказывается.Да ладно тебе, все мы скатывается в самоуничтожения: кто-то куревом, кто-то закрывается в себе, кто-то вообще на войну идёт. Твой вариант ещё не так плох, если ты не буйный.
>>40832Странно это. Шины ведь не только аварийно меняют, но еще и планово. По сезонам там или по износу. Вот это вот все.>>40833В жизни их тоже не так чтобы совсем мало.
>>40834А вот не во всех штатах зима есть. А вот по износу это да. Нет, я уверен эти выездуны тоже от обычных контор работают, просто это удобно для всех.
>>40835Не во всех, но в некоторых все-таки есть и я не думаю что там все катаются на всесезонке.> Нет, я уверен эти выездуны тоже от обычных контор работают, просто это удобно для всех.Оно то удобно, но я подозреваю что это дорого, если конечно это не что-то из разряда "помочь прикрутить штатную запаску, чтобы дотянуть до сервиса".
>>40835Не во всех, но в некоторых все-таки есть и я не думаю что там все катаются на всесезонке.
> Нет, я уверен эти выездуны тоже от обычных контор работают, просто это удобно для всех.
Оно то удобно, но я подозреваю что это дорого, если конечно это не что-то из разряда "помочь прикрутить штатную запаску, чтобы дотянуть до сервиса".
>>40836>дорогоТак в этом и суть. Я смотрел одного автоблогера который живет в мурике он говорил, что работа стоит дороже запчастей.
>>40836
>дорого
Так в этом и суть. Я смотрел одного автоблогера который живет в мурике он говорил, что работа стоит дороже запчастей.
>>40837Я собственно к тому, что для чего-то сложного выгодней будет погрузить машину на эвакуатор, отвезти в стационарный сервис и сделать там, чем вызывать мобильный автосервис.
>>40838Ну, это уже не моя проблема если быть серьезным! Думаю они сами знают как вести свои дела и решать проблемы. Все что я видел, это люди прокалывали колесо на машине, затем звонили в сервис и тут как тут появлялся пикап с шиномантажниками. И авторы ролика сильно бухтели, мол вот как нас гоев прогревают!
>>40839> И авторы ролика сильно бухтели, мол вот как нас гоев прогревают!Ну вообще если бы им казалось, что их прогревают, могли бы дождаться своего сервиса, в который звонили. Или вообще самостоятельно поменять колесо. Думаю тут как с таксистами на вокзалах ситуация.
>>40839
> И авторы ролика сильно бухтели, мол вот как нас гоев прогревают!
Ну вообще если бы им казалось, что их прогревают, могли бы дождаться своего сервиса, в который звонили. Или вообще самостоятельно поменять колесо. Думаю тут как с таксистами на вокзалах ситуация.
>>40833Какое ещё саморазрушение. Вы что совсем уже меня в алкоголики записали.
>>40837Ну так то да, большая часть оплаты это сервис.
>>40841Вот так бывает, стоит лишь один раз напиться, как сразу запишут. Как в том анекдоте про одну овцу.И пойду я спать таки. И уютных всем снов.
>>40841Вот так бывает, стоит лишь один раз напиться, как сразу запишут. Как в том анекдоте про одну овцу.
И пойду я спать таки. И уютных всем снов.
>>40840Может могли, а может не могли! Кто их знает, все случаи индивидуальные. >таксисты на вокзалахЭти вообще сумасшедшие.>>40841Да ладно тебе, у всех свои слабости. Ну любишь водочку пить, что поделать тут!>>40842Ну вот да.>>40843Спокойной ночи.
>>40840Может могли, а может не могли! Кто их знает, все случаи индивидуальные.
>таксисты на вокзалах
Эти вообще сумасшедшие.>>40841Да ладно тебе, у всех свои слабости. Ну любишь водочку пить, что поделать тут!>>40842Ну вот да.>>40843Спокойной ночи.
Уютречка.>>40844> Кто их знает, все случаи индивидуальные.Тоже верно.> Эти вообще сумасшедшие.Вот-вот.
Уютречка.>>40844
> Кто их знает, все случаи индивидуальные.
Тоже верно.
> Эти вообще сумасшедшие.
Вот-вот.
>>40834Относительно остальных явно меньше, судя по тому количеству бреда, который встречается здесь. В этом и шутка была.>>40841Первый шаг на пути исправления проблемы — это её принятие. Не переживай, это лечится.
>>40847И тут с пробуждением. До четверга осталось два дня?
>>40848Завтра так то тоже дома, жаль в пятницу выходить надо.
>>40849Какая домашняя неделя получается. А у меня вот наоборот работы больше чем в среднем.
>>40850Это вселенная баланс делает! Но у тебя же кто-то ща в отпуск вышел, чужую работу скинули?
>>40851> Но у тебя же кто-то ща в отпуск вышелАгась.> чужую работу скинули?И это тоже. Но и свою подкидывать не забывают.
>>40851
> Но у тебя же кто-то ща в отпуск вышел
> чужую работу скинули?
И это тоже. Но и свою подкидывать не забывают.
>>40852Свободу ведьмам!
>>40853Ну меня в рабстве на самом деле никто не держит.И время уютных снов для всех.
>>40853Ну меня в рабстве на самом деле никто не держит.
И время уютных снов для всех.
>>40854Точно? Сладких снов.
Уютречка.>>40855Есть надежный способ проверить?
>>40856Вдруг у тебя ошейник на шее или что-то похожее? Татуировка?
>>40857Такого точно нету.
>>40858Хм, тогда с определенностью говорить нам не приходится.
>>40859Вот-вот. Нету в жизни определенностей.
>>40860Я определенно завтра не иду в вуз!
>>40861Это определенно хорошие новости. А я вот сегодня что-то в сервис дозвонится не могу.
>>40862Вот и покупай с рук, называется.
>>40863Но я ведь не с рук покупаю.
>>40864Так твоя бибика же с рук.
>>40865Но дверь ведь не с рук.
>>40866А, я думал это опять с машиной. А дверь ты как сломал?
>>40867Так это же совсем недавно было, совсем Айчики свои треды не читают.Вечернее приветствие.
>>40867Так это же совсем недавно было, совсем Айчики свои треды не читают.
Вечернее приветствие.
>>40867Меня угораздило сесть за руль с температурой, после чего мне встретился бетонный блок при парковке.>>40868И тебе уютного вечера. Как жизнь твоя протекает?
>>40869Примерно как у твоей двери! Лег поздно, проснулся от тестирования системы оповещения в итоге весь день вмятый и убитый. И вообще последнюю неделю пытаюсь днем поспать пару лишних часов, что бы восстановить свое состояние, но постоянно что-то мешает.А еще тут услышали, что в рогу трейдер добавили кооп и решили попробовать. Ну и глупость однако, какой-то невнятный костыль не пойми ради чего. С такой же эффективностью можно просто трансляцию в дискорд сделать, лол.А как твои дела?
>>40870А у меня вот на работке очередной период, когда работать надо больше обычного. Но в целом пока что овертаймов нет. А сейчас вот продукты домой закупаю. И вообще у меня давненько не было ночных поездок, уже заново привыкать нужно.
>>40871Осуждаю, мы делаем выбор в пользу меньше работать - больше получать. По крайней мере надеюсь, что подобные нагрузки с тебя побыстрее слезут.>закупаюЛюбишь закупаться сразу и надолго? Или вынужденно?>привыкатьОсторожнее на дорогах!
>>40871Осуждаю, мы делаем выбор в пользу меньше работать - больше получать. По крайней мере надеюсь, что подобные нагрузки с тебя побыстрее слезут.
>закупаю
Любишь закупаться сразу и надолго? Или вынужденно?
>привыкать
Осторожнее на дорогах!
>>40872Когда есть из чего выбирать этот выбор очевиден. Другое дело что меньше работать не значит не работать вообще.> Любишь закупаться сразу и надолго?Не так чтобы прямо совсем на долго, но в целом купить 15л молока за раз это как раз мой случай.> Осторожнее на дорогах!Спасибки.Вот я и дома. А еще у меня антифриз потек. Такие дела.
>>40872Когда есть из чего выбирать этот выбор очевиден. Другое дело что меньше работать не значит не работать вообще.
> Любишь закупаться сразу и надолго?
Не так чтобы прямо совсем на долго, но в целом купить 15л молока за раз это как раз мой случай.
> Осторожнее на дорогах!
Спасибки.
Вот я и дома. А еще у меня антифриз потек. Такие дела.
>>40873>Другое дело что меньше работать не значит не работать вообще.Тоже верно.>но в целом купить 15л молока за раз это как раз мой случай.Ух! Куда ты его только деваешь, у меня порой 2литра не используется до конца и пропадает. Вот когда я был в Казахстане был, меня очень удивила местная особенность походов в магазин. В какой бы день недели я не ходил народу там всегда было битком и закупались там большинство просто горами всего, хоп ящик кефира, хоп ящик стирального порошка и тп. Я то лично давно уже от такого отвык. Возможно люди из ближайших деревенек приезжают.>Вот я и дома. А еще у меня антифриз потек. С возвращением, что то не везет тебе с этой машиной.
>>40873
>Другое дело что меньше работать не значит не работать вообще.
>но в целом купить 15л молока за раз это как раз мой случай.
Ух! Куда ты его только деваешь, у меня порой 2литра не используется до конца и пропадает. Вот когда я был в Казахстане был, меня очень удивила местная особенность походов в магазин. В какой бы день недели я не ходил народу там всегда было битком и закупались там большинство просто горами всего, хоп ящик кефира, хоп ящик стирального порошка и тп. Я то лично давно уже от такого отвык. Возможно люди из ближайших деревенек приезжают.
>Вот я и дома. А еще у меня антифриз потек. С возвращением, что то не везет тебе с этой машиной.
>>40874>С возвращением, что то не везет тебе с этой машиной.Кривой пост получился!
>>40874
>С возвращением, что то не везет тебе с этой машиной.
Кривой пост получился!
>>40874> Куда ты его только деваешь, у меня порой 2литра не используется до конца и пропадает.У меня традиционный завтрак это или молочная каша или кукурузные палочки с молоком. А потом еще какао на ужин. Где-то литр в день уходит. Да и покупаю я то, что хранится долго.> Возможно люди из ближайших деревенек приезжают.Могут просто на большую семью брать еще.>>40875Спасибки. Зато опыта вот набираюсь.
> Куда ты его только деваешь, у меня порой 2литра не используется до конца и пропадает.
У меня традиционный завтрак это или молочная каша или кукурузные палочки с молоком. А потом еще какао на ужин. Где-то литр в день уходит. Да и покупаю я то, что хранится долго.
> Возможно люди из ближайших деревенек приезжают.
Могут просто на большую семью брать еще.>>40875Спасибки. Зато опыта вот набираюсь.
>>40868Это было слишком давно!>>40869Это было уже давно!>>40873С возвращением домой, верни антифриз.
>>40876>У меня традиционный завтрак это или молочная каша или кукурузные палочки с молоком. А потом еще какао на ужин. Где-то литр в день уходит. Да и покупаю я то, что хранится долго.Наверное это очень даже неплохо, может тоже попробую. >хранится долгоПонятно теперь!>Могут просто на большую семью брать еще.Видимо одна из немногих стран снг которая не страдает от демографического кризиса, лол. Но я не знаю, надо посмотреть статистику.>Спасибки. Зато опыта вот набираюсь. Разве что тебе это очень нравится. Зато в постапоке можно будет смело в пати брать!>>40877Не так уж и давно.
>>40876
>У меня традиционный завтрак это или молочная каша или кукурузные палочки с молоком. А потом еще какао на ужин. Где-то литр в день уходит. Да и покупаю я то, что хранится долго.
Наверное это очень даже неплохо, может тоже попробую.
>хранится долго
Понятно теперь!
>Могут просто на большую семью брать еще.
Видимо одна из немногих стран снг которая не страдает от демографического кризиса, лол. Но я не знаю, надо посмотреть статистику.
>Спасибки. Зато опыта вот набираюсь.
Разве что тебе это очень нравится. Зато в постапоке можно будет смело в пати брать!>>40877Не так уж и давно.
>>40877> Это было уже давно!Но дверь еще не приехала вот.> С возвращением домойСпасибки.> верни антифризМне кажется он тогда снова потечет.
>>40877
> Это было уже давно!
Но дверь еще не приехала вот.
> С возвращением домой
> верни антифриз
Мне кажется он тогда снова потечет.
>>40878> может тоже попробую. Хорошая идея, вдруг тоже понравится.> Видимо одна из немногих стран снг которая не страдает от демографического кризиса,Там еще может быть дело в традиции не съезжать от родителей.> Разве что тебе это очень нравится.Какое-никакое развлечение все-таки.> Зато в постапоке можно будет смело в пати брать!Для этого мне еще многое предстоит пройти.
>>40878
> может тоже попробую.
Хорошая идея, вдруг тоже понравится.
> Видимо одна из немногих стран снг которая не страдает от демографического кризиса,
Там еще может быть дело в традиции не съезжать от родителей.
> Разве что тебе это очень нравится.
Какое-никакое развлечение все-таки.
> Зато в постапоке можно будет смело в пати брать!
Для этого мне еще многое предстоит пройти.
>>40880>традицииЯ сегодня глянул цену на квартиры в соседнем доме, потом прикинул ипотеку. И вполне очевидно, что у нас это тоже традиция! Как минимум за эти деньги есть вполне хороший вариант в Тайланде.>Какое-никакое развлечение все-таки.Тоже верно.>предстоитУверен ты справишься.
>>40880
>традиции
Я сегодня глянул цену на квартиры в соседнем доме, потом прикинул ипотеку. И вполне очевидно, что у нас это тоже традиция! Как минимум за эти деньги есть вполне хороший вариант в Тайланде.
>Какое-никакое развлечение все-таки.
>предстоит
Уверен ты справишься.
>>40879> Мне кажется он тогда снова потечет.Как насчет клейкой ленты?>>40881Ей! Особняк в Тайланде?
>>40879
> Мне кажется он тогда снова потечет.
Как насчет клейкой ленты?>>40881Ей! Особняк в Тайланде?
>>40882Там давление и температура. Не поможет даже на короткое время.>особнякНе совсем, но квартира с доступом в спортзал, бассейн и прочие прелести.
>>40882Там давление и температура. Не поможет даже на короткое время.
>особняк
Не совсем, но квартира с доступом в спортзал, бассейн и прочие прелести.
>>40881> цену на квартиры в соседнем домеНу вообще многие просто что-то арендуют.> Уверен ты справишься.Но лучше всего будем надеятся что апокалипсиса не случится.>>40882> Как насчет клейкой ленты?Она не липнет к антифризу.>>40883> Там давление и температура. Не поможет даже на короткое время.Агась. Но я думаю что до сервиса смогу дотянуть до того, как двигатель критически перегреется.
>>40881
> цену на квартиры в соседнем доме
Ну вообще многие просто что-то арендуют.
> Уверен ты справишься.
Но лучше всего будем надеятся что апокалипсиса не случится.>>40882
> Как насчет клейкой ленты?
Она не липнет к антифризу.>>40883
> Там давление и температура. Не поможет даже на короткое время.
Агась. Но я думаю что до сервиса смогу дотянуть до того, как двигатель критически перегреется.
>>40883О, у меня ща такая. И у родителей. Вообще это нынче норма.>>40884> Она не липнет к антифризу.Звучит как топ предательство...
>>40883О, у меня ща такая. И у родителей. Вообще это нынче норма.>>40884
> Она не липнет к антифризу.
Звучит как топ предательство...
>>40884>арендуютНесомненно у аренды есть свои плюсы, но для меня свое жилье лучше по всем параметрам, кроме цены конечно. Не люблю я жить в этом подвешенном состоянии в котором ты мало что можешь сделать, а еще общаться с лишними людьми. Мы когда в Казахстане общались постоянно приходилось контактировать с хозяевами быть милым и вежливым, какой-то ужас. А еще там всякие вещи были очень хлипкие, которые я поломал, лол.>надяется Это да.>смогуНе знаю, мы разок пытались патрубок затянуть, ничего не вышло. Сразу же сочится началось.
>>40884
>арендуют
Несомненно у аренды есть свои плюсы, но для меня свое жилье лучше по всем параметрам, кроме цены конечно. Не люблю я жить в этом подвешенном состоянии в котором ты мало что можешь сделать, а еще общаться с лишними людьми. Мы когда в Казахстане общались постоянно приходилось контактировать с хозяевами быть милым и вежливым, какой-то ужас. А еще там всякие вещи были очень хлипкие, которые я поломал, лол.
>надяется
Это да.
>смогу
Не знаю, мы разок пытались патрубок затянуть, ничего не вышло. Сразу же сочится началось.
>>40885Далеко не для всех и не всегда.
>>40887Ну не всех, но бассейны это уже не что-то лакшери. Мне нравится что общий стандарт жилья вырос. Но да, не везде, в каком-нибудь Вермонте до сих пор квартирные комлексы редкость и дома да кондоминимумы.
>>40888>лакшериНа это вообще же все равно как-то, просто выбор между коробкой в которой ничего нет и коробкой в которой есть бассейн и спортзал второе звучит приятнее. Ну и не стоит забывать, что за всякие приятные плюшки приходится дорого платить.
>>40888
>лакшери
На это вообще же все равно как-то, просто выбор между коробкой в которой ничего нет и коробкой в которой есть бассейн и спортзал второе звучит приятнее. Ну и не стоит забывать, что за всякие приятные плюшки приходится дорого платить.
>>40885> Звучит как топ предательство...Он просто слишком жидкий.>>40886У своего жилья тоже есть и свои минусы кроме цены, например так просто не переедешь.> Не знаю, мы разок пытались патрубок затянуть, ничего не вышло. Сразу же сочится началось.Я ставлю на то, что двигатель просто не успеет нагреться до критической температуры без охлаждения. Погода уже не жаркая. И кстати по идее можно печку еще включить на полную.
>>40885
> Звучит как топ предательство...
Он просто слишком жидкий.>>40886У своего жилья тоже есть и свои минусы кроме цены, например так просто не переедешь.
> Не знаю, мы разок пытались патрубок затянуть, ничего не вышло. Сразу же сочится началось.
Я ставлю на то, что двигатель просто не успеет нагреться до критической температуры без охлаждения. Погода уже не жаркая. И кстати по идее можно печку еще включить на полную.
>>40890Честно говоря, я не так часто в жизни и переезжал. И лучше я потеряю в цене или помучаюсь с продажей, чем буду жить в терпении.>погодаВот это вот, да. А у нас практически моментально двигатель до предела доходил. А случилось все из-за поломки термостата по сути.
>>40890Честно говоря, я не так часто в жизни и переезжал. И лучше я потеряю в цене или помучаюсь с продажей, чем буду жить в терпении.
>погода
Вот это вот, да. А у нас практически моментально двигатель до предела доходил. А случилось все из-за поломки термостата по сути.
>>40891> Честно говоря, я не так часто в жизни и переезжал.Искать работу без привязки к городу куда легче чем в одном конкретном городе. Да и найдя работу в том же городе можно поселиться в пешей доступности от нее, что огромный плюс.> А у нас практически моментально двигатель до предела доходил.Я думаю тут еще сильно зависит какой двигатель и насколько сильно давить на газ. Мой вроде не сильно греется, что с одной стороны и плюс в подобных ситуациях, но с другой стороны приходится долго ждать пока печка заработает.
>>40891
> Честно говоря, я не так часто в жизни и переезжал.
Искать работу без привязки к городу куда легче чем в одном конкретном городе. Да и найдя работу в том же городе можно поселиться в пешей доступности от нее, что огромный плюс.
> А у нас практически моментально двигатель до предела доходил.
Я думаю тут еще сильно зависит какой двигатель и насколько сильно давить на газ. Мой вроде не сильно греется, что с одной стороны и плюс в подобных ситуациях, но с другой стороны приходится долго ждать пока печка заработает.
>>40890Клейкая лента...>>40892> Искать работу без привязки к городу куда легче чем в одном конкретном городе.А как же коллекция минек?
>>40890Клейкая лента...>>40892
> Искать работу без привязки к городу куда легче чем в одном конкретном городе.
А как же коллекция минек?
Ведь клейкая лента и MSG это же главные решения всех проблем.
Клейкую ленту используют даже в покраске...https://youtu.be/SNLE2UEl5Lw?si=Hozw7IEDg3y8A9bL
>>40892Я живу в лучшем городе в РФ, если и переезжать то в другую страну.>пешей доступностиВот тут факт, может найтись работа с невыгодной локацией. Но я лучше потерплю в машине, чем потерплю дома все время.>Я думаю тут еще сильно зависит какой двигатель и насколько сильно давить на газДа там старая маломощная ауди, просто лето жаркое было.>приходится долго ждать Есть вроде всякие штуки которые помогают с этим! Но я не помню как называются.
>>40892Я живу в лучшем городе в РФ, если и переезжать то в другую страну.
>пешей доступности
Вот тут факт, может найтись работа с невыгодной локацией. Но я лучше потерплю в машине, чем потерплю дома все время.
>Я думаю тут еще сильно зависит какой двигатель и насколько сильно давить на газ
Да там старая маломощная ауди, просто лето жаркое было.
>приходится долго ждать
Есть вроде всякие штуки которые помогают с этим! Но я не помню как называются.
>>40893> Клейкая лента...Если вам не помогает клейкая лента то это значит вы используете недостаточно клейкой ленты?> А как же коллекция минек?Так ее ведь тоже можно с собой возить.И пойду я спать. И уютных всем снов.
>>40893
> Клейкая лента...
Если вам не помогает клейкая лента то это значит вы используете недостаточно клейкой ленты?
> А как же коллекция минек?
Так ее ведь тоже можно с собой возить.
>>40896> если и переезжать то в другую странуИ по странам так тоже путешествуют кстати.> Но я лучше потерплю в машине, чем потерплю дома все время.Но жизнь в съемной квартире не так уж и страшна на самом деле. Возможно тебе не повезло с хозяевами?> маломощная аудиВот это наверное тоже сыграло свою роль, чем меньше движок, тем быстрей нагревается.> Есть вроде всякие штуки которые помогают с этим!Они помогают при старте двигателя на морозе. Но двигатель у меня и так стартовал без особых проблем, а вот стекла потеют и лед с них так просто не счистить, пока печка на режим не выйдет.Теперь точно спать.
>>40896
> если и переезжать то в другую страну
И по странам так тоже путешествуют кстати.
> Но я лучше потерплю в машине, чем потерплю дома все время.
Но жизнь в съемной квартире не так уж и страшна на самом деле. Возможно тебе не повезло с хозяевами?
> маломощная ауди
Вот это наверное тоже сыграло свою роль, чем меньше движок, тем быстрей нагревается.
> Есть вроде всякие штуки которые помогают с этим!
Они помогают при старте двигателя на морозе. Но двигатель у меня и так стартовал без особых проблем, а вот стекла потеют и лед с них так просто не счистить, пока печка на режим не выйдет.
Теперь точно спать.
>>40898Путешествуют, я бы тоже куда-нибудь съездил, но не понял причем тут съемная квартира. А если размышлять о жизни в стиле пол года там, потом пол года в другом месте, то это точно не для меня. Каждый переезд это огромный стресс. Я домашний котик! Но тут уже каждому свое. Говорить же о пользе съема для вот таких путешественников даже смысла нет, там уже своя атмосфера.>не так уж страшнаА как по мне еще как страшна. Фу, гадость и мерзость!>хозяевамиДа нет везло всегда, даже всегда старались помочь с устройством и всякими нюансами.>чем меньше движок, тем быстрей нагревается.Ну да, да и двигатели бывают из разных металлов. И в целом много нюансов.>Они помогают при старте двигателя на морозеПо моему было устройство которое жидкости прогревает до нужной температуры, соответственно и печка будет работать быстрее. Спокойной ночи.
>>40898Путешествуют, я бы тоже куда-нибудь съездил, но не понял причем тут съемная квартира. А если размышлять о жизни в стиле пол года там, потом пол года в другом месте, то это точно не для меня. Каждый переезд это огромный стресс. Я домашний котик! Но тут уже каждому свое. Говорить же о пользе съема для вот таких путешественников даже смысла нет, там уже своя атмосфера.
>не так уж страшна
А как по мне еще как страшна. Фу, гадость и мерзость!
>хозяевами
Да нет везло всегда, даже всегда старались помочь с устройством и всякими нюансами.
>чем меньше движок, тем быстрей нагревается.
Ну да, да и двигатели бывают из разных металлов. И в целом много нюансов.
>Они помогают при старте двигателя на морозе
По моему было устройство которое жидкости прогревает до нужной температуры, соответственно и печка будет работать быстрее. Спокойной ночи.
Уютречка.>>40899> о жизни в стиле пол года там, потом пол года в другом местеThis.> Я домашний котик! Но тут уже каждому своеАгась, у всех в этом отношении по разному.> А как по мне еще как страшна. Фу, гадость и мерзость!Что же тебе настолько не понравилось в жизни на съемной квартире?> По моему было устройство которое жидкости прогревает до нужной температурыТам вроде не то чтобы прямо до нужной, а до той, чтобы двигатель заводился легко.
Уютречка.>>40899
> о жизни в стиле пол года там, потом пол года в другом месте
This.
> Я домашний котик! Но тут уже каждому свое
Агась, у всех в этом отношении по разному.
> А как по мне еще как страшна. Фу, гадость и мерзость!
Что же тебе настолько не понравилось в жизни на съемной квартире?
> По моему было устройство которое жидкости прогревает до нужной температуры
Там вроде не то чтобы прямо до нужной, а до той, чтобы двигатель заводился легко.
Доброе утро.>>40897> Если вам не помогает клейкая лента то это значит вы используете недостаточно клейкой ленты?Да!
Доброе утро.>>40897
> Если вам не помогает клейкая лента то это значит вы используете недостаточно клейкой ленты?
Да!
>>40901И тебя с пробуждением.> Да!Но у меня ее недостаточно. Попробую все-таки во вторник доехать без нее.
>>40901И тебя с пробуждением.
> Да!
Но у меня ее недостаточно. Попробую все-таки во вторник доехать без нее.
>>40900Тут скорее вопрос в том, что вообще может понравиться в чужой квартире? Она буквально будет во всем хуже своей личной, кроме конечно возможностей быстро переехать и снять поближе к заводу. В остальном все будет стоять из компромиссов. >Там вроде не то чтобы прямо до нужной, а до той, чтобы двигатель заводился легко.Может быть, я не то что бы особо углублялся, да и зим нормальных у нас уже давно нет.>>40901Доброе утро.
>>40900Тут скорее вопрос в том, что вообще может понравиться в чужой квартире? Она буквально будет во всем хуже своей личной, кроме конечно возможностей быстро переехать и снять поближе к заводу. В остальном все будет стоять из компромиссов.
>Там вроде не то чтобы прямо до нужной, а до той, чтобы двигатель заводился легко.
Может быть, я не то что бы особо углублялся, да и зим нормальных у нас уже давно нет.>>40901Доброе утро.
>>40902Врррррум.>>40903И тебе денька хорошего.
>>40900Точно и тебе, доброго утра. Что то я сам еще не проснулся, вроде то что отопление включили приятно, а с другой будто мозг теперь высыхает.>>40904Ну что ты там?
>>40905Сегодня Рош-Ашана, я отдыхаю.
>>40903> что вообще может понравиться в чужой квартире?Это ведь такая же крыша над головй и защита от дождя и ветра, как и своя собственная. А компромисы это ведь не всегда плохо.> да и зим нормальных у нас уже давно нетИли машины научились делать такими, что они не так сильно страдают от холода.>>40904Это будет во вторник.>>40905И поздравляю с приходом тепла в твой дом.
>>40903
> что вообще может понравиться в чужой квартире?
Это ведь такая же крыша над головй и защита от дождя и ветра, как и своя собственная. А компромисы это ведь не всегда плохо.
> да и зим нормальных у нас уже давно нет
Или машины научились делать такими, что они не так сильно страдают от холода.>>40904Это будет во вторник.>>40905И поздравляю с приходом тепла в твой дом.
>>40903> Тут скорее вопрос в том, что вообще может понравиться в чужой квартире? Ну блин, вдруг чужая квартира лучше твоей? >>40907Врррррррррум!Заранее, про запас.
> Тут скорее вопрос в том, что вообще может понравиться в чужой квартире?
Ну блин, вдруг чужая квартира лучше твоей? >>40907Врррррррррум!Заранее, про запас.
>>40906Йей, отдых это прекрасно.>>40907Ну с твоей логикой можно и в коммуналке жить. Или в гараже.>всегдаВ данном случае всегда.>научилисьДа я как-то и раньше не заметил страданий, были там нюансы вроде снятия аккумулятора на ночь. Вот в каких-нибудь сибирях, там да, надо пострадывать.>>40908Такого просто не может быть. В ней может быть дороже ремонт или наполнение, но делалась она не под меня и мои пожелания. Это же очевидные вещи.
>>40906Йей, отдых это прекрасно.>>40907Ну с твоей логикой можно и в коммуналке жить. Или в гараже.
>всегда
В данном случае всегда.
>научились
Да я как-то и раньше не заметил страданий, были там нюансы вроде снятия аккумулятора на ночь. Вот в каких-нибудь сибирях, там да, надо пострадывать.>>40908Такого просто не может быть. В ней может быть дороже ремонт или наполнение, но делалась она не под меня и мои пожелания. Это же очевидные вещи.
>>40908Вот оно что.>>40909> Ну с твоей логикой можно и в коммуналке жить. Или в гараже.Есть люди, которые так и живут.> В данном случае всегда.Ну лично я вот не вижу ничего критически плохого в компромисах съемной квартиры. Да, всякие вещи вроде дырок в стене нужно согласовывать, но это вот ни разу не сложно при адекватных хозяинах, а в остальном технически все то же самое.> были там нюансы вроде снятия аккумулятора на ночьНу вроде сейчас и это делать не обязательно.> не под меня и мои пожеланияНу вообще можно просто выбрать основу под себя и свои пожелания, а мелочи доделать.
>>40908Вот оно что.>>40909
> Ну с твоей логикой можно и в коммуналке жить. Или в гараже.
Есть люди, которые так и живут.
> В данном случае всегда.
Ну лично я вот не вижу ничего критически плохого в компромисах съемной квартиры. Да, всякие вещи вроде дырок в стене нужно согласовывать, но это вот ни разу не сложно при адекватных хозяинах, а в остальном технически все то же самое.
> были там нюансы вроде снятия аккумулятора на ночь
Ну вроде сейчас и это делать не обязательно.
> не под меня и мои пожелания
Ну вообще можно просто выбрать основу под себя и свои пожелания, а мелочи доделать.
>>40909Ты видимо какой-то капризуля! Я вот всегда доволен, дай-то места только хлам разложить.
>>40910>Есть людиЕсть много людей которые делают разные вещи, это правда. Вчера видел эпизод про людей которые живут возле свалки в РБ и строят себе жилища из подручных средств.>простоНе во всех странах кстати это так просто и легко, много где ты даже хозяев не будешь видеть. Но у тебя будет строгий договор.>делать не обязательноЗависит от усталости и уверенности в аккумуляторе конечно же.>мелочиМаксимум что ты доделаешь в съемной квартире это мебель передвинешь или выберешь свою, если ее там не будет. Великие изменения!>>40911Нет, ну ты то беженец, что с тебя взять.
>>40910
>Есть люди
Есть много людей которые делают разные вещи, это правда. Вчера видел эпизод про людей которые живут возле свалки в РБ и строят себе жилища из подручных средств.
>просто
Не во всех странах кстати это так просто и легко, много где ты даже хозяев не будешь видеть. Но у тебя будет строгий договор.
>делать не обязательно
Зависит от усталости и уверенности в аккумуляторе конечно же.
>мелочи
Максимум что ты доделаешь в съемной квартире это мебель передвинешь или выберешь свою, если ее там не будет. Великие изменения!>>40911Нет, ну ты то беженец, что с тебя взять.
>>40912Пример можно с меня взять!
>>40912> Но у тебя будет строгий договор.В котором прописано что-то в духе "нельзя вносить изменения без согласования хозяев" что так же означает что с согласованием можно делать что угодно.> Зависит от усталости и уверенности в аккумуляторе конечно же.Тоже верно. Но их в любом случае время от времени менять надо.> Максимум что ты доделаешь в съемной квартире это мебель передвинешь или выберешь свою, если ее там не будет.Да нет, из моих личных историй - установка бойлера (там еще и стену прошили насквозь). Мало того что мне это разрешили, так еще и скидку на аренду сделали в размере стоимости этого бойлера. Друг так вообще делал полноценный ремонт в снимаемой квартире и за счет этого жил бесплатно.
>>40912
> Но у тебя будет строгий договор.
В котором прописано что-то в духе "нельзя вносить изменения без согласования хозяев" что так же означает что с согласованием можно делать что угодно.
> Зависит от усталости и уверенности в аккумуляторе конечно же.
Тоже верно. Но их в любом случае время от времени менять надо.
> Максимум что ты доделаешь в съемной квартире это мебель передвинешь или выберешь свою, если ее там не будет.
Да нет, из моих личных историй - установка бойлера (там еще и стену прошили насквозь). Мало того что мне это разрешили, так еще и скидку на аренду сделали в размере стоимости этого бойлера. Друг так вообще делал полноценный ремонт в снимаемой квартире и за счет этого жил бесплатно.
>>40914В моём полагается что всё что я намучу будет позже исправленно с использованием депозита.
>>40913А зачем?>>40914Не обязательно, есть знакомые из Кореи у которых прописано вернуть квартиру в полном соответствии в котором ее собственно и сняли. Договориться о чем либо там невозможно, да и по сути как я понимаю не с кем. Кстати в РФ сейчас например тоже процветают барыги и найти хорошую и подходящую квартиру напрямую, порой бывает не так уж и просто. А барыги берут порой аж 100% от стоимости аренды, такие дела.>Тоже верно. Но их в любом случае время от времени менять надо.Это правда, но многие автомобилисты до последнего экономят на этом.>установка бойлераНу, лол. Это уже необходимый минимум который просто обязан быть в каждой квартире. Так что ничего удивительного.>полноценный ремонтВот это мне вообще никогда не понять, разве что снимать квартиру с дальнейшим выкупом.
>>40913А зачем?>>40914Не обязательно, есть знакомые из Кореи у которых прописано вернуть квартиру в полном соответствии в котором ее собственно и сняли. Договориться о чем либо там невозможно, да и по сути как я понимаю не с кем. Кстати в РФ сейчас например тоже процветают барыги и найти хорошую и подходящую квартиру напрямую, порой бывает не так уж и просто. А барыги берут порой аж 100% от стоимости аренды, такие дела.
>Тоже верно. Но их в любом случае время от времени менять надо.
Это правда, но многие автомобилисты до последнего экономят на этом.
>установка бойлера
Ну, лол. Это уже необходимый минимум который просто обязан быть в каждой квартире. Так что ничего удивительного.
>полноценный ремонт
Вот это мне вообще никогда не понять, разве что снимать квартиру с дальнейшим выкупом.
>>40915Даже если это в плюс к квартире а не в минус?>>40916> вернуть квартиру в полном соответствии в котором ее собственно и снялиНо это ведь физически невозможно, многие вещи изнашиваются со временем.> да и по сути как я понимаю не с кемНу я не думаю что это единственный арендодатель на всю Корею. Кроме того многие вещи можно включать/исключать из договора на этапе его согласования.> А барыги берут порой аж 100% от стоимости арендыНо это разовый платеж ведь.> но многие автомобилисты до последнего экономят на этомОхотно верю. Продавец моей машины тоже весьма удивился, что при увидев проблемы со стартом мне сразу захотелось взять новый акумулятор.> Это уже необходимый минимум который просто обязан быть в каждой квартире.Да нет, централизованную горячую воду там отключали не так чтобы сильно часто.> Вот это мне вообще никогда не понять, разве что снимать квартиру с дальнейшим выкупом.Ремонт эта та штука, которую желательно делать регулярно, в том числе и в своей квартире. Ну а делать его за счет арендодателя вообще звучит как халява.
>>40915Даже если это в плюс к квартире а не в минус?>>40916
> вернуть квартиру в полном соответствии в котором ее собственно и сняли
Но это ведь физически невозможно, многие вещи изнашиваются со временем.
> да и по сути как я понимаю не с кем
Ну я не думаю что это единственный арендодатель на всю Корею. Кроме того многие вещи можно включать/исключать из договора на этапе его согласования.
> А барыги берут порой аж 100% от стоимости аренды
Но это разовый платеж ведь.
> но многие автомобилисты до последнего экономят на этом
Охотно верю. Продавец моей машины тоже весьма удивился, что при увидев проблемы со стартом мне сразу захотелось взять новый акумулятор.
> Это уже необходимый минимум который просто обязан быть в каждой квартире.
Да нет, централизованную горячую воду там отключали не так чтобы сильно часто.
> Вот это мне вообще никогда не понять, разве что снимать квартиру с дальнейшим выкупом.
Ремонт эта та штука, которую желательно делать регулярно, в том числе и в своей квартире. Ну а делать его за счет арендодателя вообще звучит как халява.
>>40917Естественное устаревание это нормально, за это не наказывают.>не думаю чтоГоворят это довольно распространено, я сам не жил, так что не знаю.>включать/исключатьМожно, но могут тебя просто послать подальше. Ибо не везде гибкие условия.>Но это разовый платеж ведь.В РФ например сейчас съемные квартиры очень сильно подорожали, так что сумма будет неприятная ну или ощутимая.>тоже весьма удивилсяЗабавно однако.>горячую воду там отключали не так чтобы сильно частоДа у нас вот тоже сильно часто не отключают, но я не выдерживаю и пары дней. Поэтому грею воду в больших кастрюлях и устраиваю своеобразные процедуры.>желательноВопрос как делать и где тоже важен! >халяваТруд тоже денег стоит и не малых. А наемные рабочие берут намного больше чем платеж за квартиру в месяц.
>>40917Естественное устаревание это нормально, за это не наказывают.
>не думаю что
Говорят это довольно распространено, я сам не жил, так что не знаю.
>включать/исключать
Можно, но могут тебя просто послать подальше. Ибо не везде гибкие условия.
>Но это разовый платеж ведь.
В РФ например сейчас съемные квартиры очень сильно подорожали, так что сумма будет неприятная ну или ощутимая.
>тоже весьма удивился
Забавно однако.
>горячую воду там отключали не так чтобы сильно часто
Да у нас вот тоже сильно часто не отключают, но я не выдерживаю и пары дней. Поэтому грею воду в больших кастрюлях и устраиваю своеобразные процедуры.
>желательно
Вопрос как делать и где тоже важен!
>халява
Труд тоже денег стоит и не малых. А наемные рабочие берут намного больше чем платеж за квартиру в месяц.
>>40918> Естественное устаревание это нормально, за это не наказывают.Я не про устаревание я про износ, например стертое покрытие на полу.> Ибо не везде гибкие условия.Да, но можно поискать и кого-нибудь посговорчивей.> В РФ например сейчас съемные квартиры очень сильно подорожалиНу так все подорожало, инфляция ведь.> Поэтому грею воду в больших кастрюлях и устраиваю своеобразные процедуры.У меня до бойлера были поездки в гости с гигиеническими целями.> Вопрос как делать и где тоже важен!Первое да, а второе не настолько.> А наемные рабочие берут намного больше чем платеж за квартиру в месяц.Он сам делал и как раз в этот период без работы сидел.
>>40918
> Естественное устаревание это нормально, за это не наказывают.
Я не про устаревание я про износ, например стертое покрытие на полу.
> Ибо не везде гибкие условия.
Да, но можно поискать и кого-нибудь посговорчивей.
> В РФ например сейчас съемные квартиры очень сильно подорожали
Ну так все подорожало, инфляция ведь.
> Поэтому грею воду в больших кастрюлях и устраиваю своеобразные процедуры.
У меня до бойлера были поездки в гости с гигиеническими целями.
> Вопрос как делать и где тоже важен!
Первое да, а второе не настолько.
> А наемные рабочие берут намного больше чем платеж за квартиру в месяц.
Он сам делал и как раз в этот период без работы сидел.
>>40919Ну я говорю, за это не сдерут. Тем более что оно уже входит в оплату по сути.>можноМожно конечно.>инфляцияТоже верно.>поездки в гостиНеплохой вариант, если бы совсем не было воды я бы снял какую-нибудь гостиницу еще как вариант, лол. Чисто искупаться.>не настолькоПриглашаю Илаинянов сделать у меня ремонт, очень надо!>без работыНу это безвыходное получается, понял.
>>40919Ну я говорю, за это не сдерут. Тем более что оно уже входит в оплату по сути.
>можно
Можно конечно.
>инфляция
>поездки в гости
Неплохой вариант, если бы совсем не было воды я бы снял какую-нибудь гостиницу еще как вариант, лол. Чисто искупаться.
>не настолько
Приглашаю Илаинянов сделать у меня ремонт, очень надо!
>без работы
Ну это безвыходное получается, понял.
>>40920> Чисто искупаться.Иногда есть еще варианты с бассейнами и спортзалами. Там тоже может быть душ, который включен в стоимость.> Приглашаю Илаинянов сделать у меня ремонт, очень надо!Жаль что у меня с ремонтами не очень хорошо получается.> Ну это безвыходное получается, понял.Не так чтобы безвыходное, опция вернуться к родителям никуда не делась.
>>40920
> Чисто искупаться.
Иногда есть еще варианты с бассейнами и спортзалами. Там тоже может быть душ, который включен в стоимость.
> Приглашаю Илаинянов сделать у меня ремонт, очень надо!
Жаль что у меня с ремонтами не очень хорошо получается.
> Ну это безвыходное получается, понял.
Не так чтобы безвыходное, опция вернуться к родителям никуда не делась.
>>40921Тоже вариант кстати, да!>не очень хорошоА я вот особо и не пробовал, ну вплане что-то размашистое делать. Разве что простые вещи.>к родителямЕсли они очень любящие и хорошие, то да! Я бы со своими сума сошел в первую неделю.
>>40921Тоже вариант кстати, да!
>не очень хорошо
А я вот особо и не пробовал, ну вплане что-то размашистое делать. Разве что простые вещи.
>к родителям
Если они очень любящие и хорошие, то да! Я бы со своими сума сошел в первую неделю.
Я помню смотрел видосик про чела что был чиновником в РФ, уехал и стал дальнобоем. Купается в спортзалах у коих есть сеть по стране.
>>40922> Разве что простые вещи.Вот и они у меня так себе получаются.> Если они очень любящие и хорошие, то да! Я бы со своими сума сошел в первую неделю.Вот таких подробностей я не знаю.>>40923Мне из него и вспомнилось про спортзалы.
>>40922
> Разве что простые вещи.
Вот и они у меня так себе получаются.
> Если они очень любящие и хорошие, то да! Я бы со своими сума сошел в первую неделю.
Вот таких подробностей я не знаю.>>40923Мне из него и вспомнилось про спортзалы.
Время уютных снов.
>>40925Сладких снов.
А вот и уютро последнего рабочего дня этой недели.
>>40927И начинается оно со вкусного смузи?
>>40928Со вкусной каши.
>>40929Её жевать. А смузи гулп и выпил.
>>40930Но зато пока жуешь дольше наслаждаешься вкусом.
>>40931Он быстро надоедает, а в смузи как-то приятней.Доооома.
>>40931Он быстро надоедает, а в смузи как-то приятней.
Доооома.
>>40932Но если не питаться только им то не так надоедает. И добро пожаловать домой.
>>40933Сегодня пятница, ничего кроме смузи.
>>40934Новая традиция?
>>40935Ну ей уже недель так пять или шесть.У нас были планы на выходные?
>>40935Ну ей уже недель так пять или шесть.
У нас были планы на выходные?
>>40936Были, но Юдачи так и не ответил.
Пойду пока строить планы на уютные сны.
>>40938А это хорошие планы. Сладких.
Туманного уютречка.>>40939Жаль только что все хорошее имеет свойство закачиваться.
Уууутра
>>40941Добро пожаловать в новый дождливый день.
>>40942Не, дождя точно нет.
>>40943У меня вот есть. Могу поделиться.
>>40944Не, у меня вчера было.
>>40945И больше не хочешь?
>>40946Да, типа дождика много бывает. Как денёк?
>>40947Агась. Отдыхаю потихоньку. Кубики, книжки, анима и даже фильм.
>>40948Ого, какой фильм?
>>40949Дедпул с росомахой.
>>40950И как оно? Похихикал с концовки?
>>40951Еще в процессе.
>>40952Настолько интересно что в треде пишем-с. Понятно.
>>40953Значит сходки у вас настолько же интересные были.
>>40953Оно конечно не прямо захватывает, но забавное. И концовка тоже.
>>40954Не, ты хоть посиди с Акарином, он телефон из рук не убирает...>>40955Песенка в конце!
>>40956Меня больше эпизод с автобусом позабавил. Там, где закос под платформеры.
>>40957А начало где он с когтями Логана в жопе?
Надо наконец выкрасить этих терминаторов и идти дальше.
>>40958Автобус понравился больше, от него сильные флешбеки.>>40959Идти дальше завоевывать мир?А мне наверное пора идти спать. Уютного мира для всех.
>>40958Автобус понравился больше, от него сильные флешбеки.>>40959Идти дальше завоевывать мир?
А мне наверное пора идти спать. Уютного мира для всех.
>>40960Сладких!Мииир!
И еще одно дождливое уютро.
>>40962Кошмар, как с такими утречками бельё сушить?
>>40963В сушильной машине конечно же.
>>40964А под солнышком?
>>40965А под солнышком слишком много мороки.
>>40966Это потому что солнца-то нет!
>>40967В те дни, когда оно есть, тоже мороки хватает.
>>40968Зато высушено солнышком!
>>40969Но с практической точки зрения результат идентичный.
>>40970Да? А как же, эээ, лечебные свойства ультрафиолета?
>>40971Средства для стирки обладают схожим действием.
>>40972Постирать, а потом ультрафиолетом!
>>40973А потом еще раз постирать, чтобы наверняка?
>>40974Не, воду беречь надо.
>>40975Тогда тем более нужна сушильная машина. Некоторые из них позволяют получить воду из мокрого белья в виде воды.
>>40976Но солнце позволит вернуть воду в атмосферу!
>>40977Но стирка тоже возвращает воду в атмосферу в конечном итоге.
>>40978Точно?
>>40979А куда она тенется с планеты то?И уютных всем снов.
>>40979А куда она тенется с планеты то?
И уютных всем снов.
>>40980Вооооот, она уходит в космос. Сладких
Уютречка.>>40981Она недостаточно быстрая для этого.
Утречка! >>40982Черт!
>>40983И тебя с пробуждением.И хватит на сегодня работы.
>>40983И тебя с пробуждением.
И хватит на сегодня работы.
>>40984Ну слава Богу, отдыхай.
>>40985Вот как раз этим и собираюсь заняться.
>>40986А мне ещё домой и потом в зал
>>40988Хороший план. Надеюсь твоя тренировка пройдет успешно.А я тем временем спать. Уютных всем снов.
>>40988Хороший план. Надеюсь твоя тренировка пройдет успешно.
А я тем временем спать. Уютных всем снов.
А проснуться он забыл
>>40990Это был хитрый план чтобы доехать до сервиса с максимально холодным двигателем.
>>40991Он тоже не проснулся?
>>40992Агась. Дело было утром.
>>40993Хитренькоо.
>>40994Агась. Мне даже одним махом доехать удалось.
>>40995Что такое махи?
>>40996Ну ты даешь!
>>40996В этом контексте - без остановок на остывание.>>40997И тебе уютного вечера.
>>40998Уютного вечера. А мы тут дискоки блокируем!
>>40999Хорошо вышло, даже с впн нет звука.
>>40999За что вы с ним так?
>>41001Говорят через него вербуют детей в ВСУ!
>>41002Каждый день что-то новое.
>>41000А у меня все работает кстати. >>41001По ящику говорят там ЦОПЭ, а еще барыги сидят и прочие преступники. Что несомненно правда, только они сидят везде. Это вообще надо интернеты запрещать. А потом любые способы взаимодействия.
>>41003Ну это да, страна чудес.>>41004Блин, ну такого человека блочить не посмели.
>>41004> А у меня все работает кстати.Как обычно, у половины заблокировали, у половины работает?> Что несомненно правда, только они сидят везде. Это вообще надо интернеты запрещать. А потом любые способы взаимодействия.Что правда то правда.
>>41004
> А у меня все работает кстати.
Как обычно, у половины заблокировали, у половины работает?
> Что несомненно правда, только они сидят везде. Это вообще надо интернеты запрещать. А потом любые способы взаимодействия.
Что правда то правда.
>>41005Это да, один звонок куда надо и придется приносить свои извинения. ДОН. Но вообще я через впн сижу и мне пришлось немного повозиться.>>41006Ну у меня с впном работает, у кого то и с впном не работает. Есть знакомый с краснодарского края у него вообще без всего работает. Так что да, все как всегда через пятую точку.
Ну здравствуйте! Это ваш чат на двоих теперь что ли?
Ну приветик! Это ваш чат на двоих теперь что ли?
>>41007Разве впны уже не начали блокировать?>>41008И тебе уютного вечера. На самом деле на троих с половиной.
>>41008>>41009Ну тут Орин обитает где-то. Иногда Шаня заходит и булочка. Я не знаю как его звать, но постит он булочку.
>>41008Кто мы то! Я один здесь!>>41010Какие-то бесплатные самые популярные наверное и блокируют, но в основном доступ к их приложением или еще какие то приколы. У нас свой сервер и все нормально работает.
>>41012Разве их не по протоколам режут?
>>41013Что-то было такое, но я разок поменял пару лет назад и все нормально.
>>41010Слабовато все же.>>41011Орина не помню.>>41012Точно не только ты, Эбибака!
>>41015Някане, ты шоли?> Орина не помню.Это реликт бессоницы, он не был в Уютном.
>>41015Някане, ты шоли?
> Орина не помню.
Это реликт бессоницы, он не был в Уютном.
>>41011И кстати там твоя очередь перекатывать.>>41014А где-то до сих пор блокируют.>>41015Время никого не щадит.
>>41015О, неужели это наша потерянная заблудшая душа. Ну и что нам нового расскажешь? Как твои дела?>>41017Вот так вот и живем, ну рано или поздно мы всем миром придем к цифровым гулагам.
>>41018И будем как в старые добрые времена ходить друг к другу в гости с дисками?
>>41019Судя по положению дел ходить придется в основном к тебе, ибо ты у нас любишь данные всякие хранить и памяти у тебя много!
>>41020Но не все данные одинаково полезны для обмена. Не думаю что кого-то заинтересует моя коллекция фотографий например.
>>41021> Не думаю что кого-то заинтересует моя коллекция фотографий например.А ты там будешь позировать в позах как на картинке?
>>41021
> Не думаю что кого-то заинтересует моя коллекция фотографий например.
А ты там будешь позировать в позах как на картинке?
Перекат: >>41023
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -