[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1416949039803.jpg -(22494 B, 500x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
22494 No.110356  

На каком этапе эволюции животные стали восприимчивы к оптическим иллюзиям?

>> No.110357  

>>110356
Когда пошло распознавание образов, то есть появилось зрение + какая-нибудь узловая нервная система, разве это не очевидно?

>> No.110358  

>>110357

> то есть появилось зрение + какая-нибудь узловая нервная система, разве это не очевидно?

Несмотря на то, что у планарий есть зрение и нервная система, распознавать что-то, отличное от уровня освещенности они явно не способны.

>> No.110359  

>>110358

>узловая
>> No.110360  

>>110359
Тоже самое можно сказать про аннелид.

>> No.110361  

>>110356
Ни на каком. "Оптическая иллюзия" - это нечто, что случается с любой зрительной системой, и у разных система иллюзии разные.

>> No.110363  

>>110361
Но ведь >>110196 отлично демонстрирует то, что не такие уж они и разные.

>> No.110364  

>>110363
Эта иллюзия возникает из-за саккад. У котят они, видимо тоже бывают, как и у человека. А вот насчёт остальных животных неуверен.

>> No.110377  

>>110361
в принципе верно, но простейшие иллюзии могут существовать когда система способна выделять горизонтальные и вертикальные линии

>> No.110386  

Оптические иллюзии - это сорт оф баги, а что у одной программы на инпуте триггерит баг у другой будет обрабатываться как надо. Я к тому, что возможна система создания изображения у животных без возможности оптических иллюзий.

>> No.110408  
File: 1417033812293.gif -(421831 B, 500x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
421831

>>110386
Ай, не пизди.

>> No.110519  
File: 1417293465926.gif -(22949 B, 464x318) Thumbnail displayed, click image for full size.
22949

>>110356
Тогда же когда у них появились сгруппированные оптические рецепторы и нейронные схемы с латеральным торможением для распознавания объектов.
>>110364
Скорее из-за winner-take-all (латеральное торможение) механизма который приводит к тому что активируется только та группа нейронов которая лучше всего настроена на распознаваемый паттерн (в данном случае это наверное происходит на уровне распознавания целого объекта по особенностям типа углов, линий и кривых) и подавляются окружающие её группы. В случае таких иллюзий есть два конкурирующих паттерна - белой фигуры и чёрной фигуры, и соответствующие им группы нейронов возбуждены примерно одинаково, так что небольших различий в возбуждении достаточно чтобы одной группе перебить другую.
Такое возбуждение может приходить от вышестоящей области коры мозга. Известно что в ЦНС млекопитающих вышестоящие области коры получают от нижестоящих прямые проекции и отдают им обратные проекции, через которые (гипотеза пользующаяся достаточной поддержкой) вышестоящие сообщают нижестоящим об ожидаемом паттерне.

Если ты погуглишь то ты такое объяснение и найдёшь https://www.google.com/search?q=optical+illusions+lateral+inhibition
http://www.richardgregory.org/papers/knowl_illusion/knowledge-in-perception.htm

Впринципе если потратить время то можно сделать модель схемы из нейронов в которой будет проявляться эта нестабильность от картинок типа той что из ОП-поста.
>>110386
Компьютерные аналогии глупые, потому что мало объясняют.
Но да, те фичи организмов которые не мешают выживанию эволюция проносит дальше.

>> No.110520  

>>110358

>распознавать что-то, отличное от уровня освещенности они явно не способны.

А теперь ты такой с пруфами.

>> No.110521  

>>110520
Разве это не очевидно из устройства их глаз?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]