[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]
Новерь, я знаю, только ты можешь мне помочь. С недавних пор меня интересует вопрос основы и природы логического мышления. Как определяются сами законы логики, являются ли они такими же природными связями как физические? То есть какую основу они имеют? Физическую, психическую или математическую?Реквестируется любая литература и мысли на эту тему.
Новерь, я знаю, только ты можешь мне помочь. С недавних пор меня интересует вопрос основы и природы логического мышления.
Как определяются сами законы логики, являются ли они такими же природными связями как физические? То есть какую основу они имеют? Физическую, психическую или математическую?
Реквестируется любая литература и мысли на эту тему.
>>161513Учебники по логике читать пробовал?
> Как определяются сами законы логики, являются ли они такими же природными связями как физические?Булева алгебра в начале XX века сгодилась для сборки логических схем, так что вполне.
> Как определяются сами законы логики, являются ли они такими же природными связями как физические?
Булева алгебра в начале XX века сгодилась для сборки логических схем, так что вполне.
>>161513Возможно, вопрос сводится к вопросу о природе аналогий. Еще в палеолите люди заметили, что стадо овец изоморфно палочкам. Много позже люди заметили, что многие суждения (например, "истинно, что если небо пасмурное, то завтра будет дождь") о мире имеют схожую структуру ("истинно, что если A, то B"). Почему они изоморфны - это вопрос.Но новерьчкую >>161520.
>>161513Возможно, вопрос сводится к вопросу о природе аналогий. Еще в палеолите люди заметили, что стадо овец изоморфно палочкам. Много позже люди заметили, что многие суждения (например, "истинно, что если небо пасмурное, то завтра будет дождь") о мире имеют схожую структуру ("истинно, что если A, то B"). Почему они изоморфны - это вопрос.
Но новерьчкую >>161520.
>>161513Прежде всего логика это миф, это предмет договора группы людей. Договориться люди могли о чем угодно. Реклама это популяризация мифа. Даже твоё "Я" это миф. В человеческом нет ничего кроме мифологии и мифотворчества.
Логика отражает закономерности реального(материального) мира. Вышеотписавшийся мифошизик - яркий пример того, куда ведёт идеализм. Сначала у них идеи имеют самостоятельное пространство бытия. А потом солипсизм.
По определению логика - это инструмент для нахождения правильных ответов. Я бы даже не назвал её наукой, потому что наука базируется на логике.
>>161561А логика - это не раздел математики, часом?
>>161562Та логика который раздел математики так и называется — математическая логика, теория множеств туда входит, например. ЕМНИП некоторые авторы объединяют математическую логику и логику высказываний, да и тащемта нет смысла их разделять, по-моему.
>>161562Ну вообще, многие определения в математике строятся на правилах логики высказываний, да, но тот анон, я думаю, подразумевал что-то другое.
> Как определяются сами законы логикиОбщественный договор.> являются ли они такими же природными связями как физические?Являются, в том смысле, что они такой же общественный договор, как и физические законы.> Физическую, психическую или математическую?Социальную.
> Как определяются сами законы логики
Общественный договор.
> являются ли они такими же природными связями как физические?
Являются, в том смысле, что они такой же общественный договор, как и физические законы.
> Физическую, психическую или математическую?
Социальную.
>>163150Общественные договоры не возникают на пустом месте. Так-то можно и о 2+2=5 договориться.
3 камушка больше чем 2 камушка> имеют Физическую, психическую или математическую основыэто абстракициилогика тоже абстракцияи вписывается в нихнахуй тратить время на доп литературу
3 камушка больше чем 2 камушка
> имеют Физическую, психическую или математическую основы
это абстракиции
логика тоже абстракцияи вписывается в них
нахуй тратить время на доп литературу
>>163176Какую доп литературу?
>>163175И договариваются же. Чудеса consensus reality.
>>163188Чутка проиграл над этой ироничной генерализацией частных случаев.
>>163175Да, просто при договоренностях основываются на закономерностях, с которыми поспорить нельзя. С тем же, что 2+2=4.
>>163387Вооооот! А откуда берутся эти закономерности? А?
>>163391Из наблюдений и анализа экспериментального опыта.
>>163400Вооооот!! А наблюдения и экспериментальные - результат консенсуса проводивших эксперимент или?..
>>163411Или.
Недавно на научно-популярной конференции TED выступал один человек, который утверждал, что восприятие наше весьма ограничено, причём не только в известном психологам «запамятовал-не заметил-додумал»-смысле, но и в куда более фундаментальном. По его утверждениям, эксперименты над эволюцией нейросетей показали, что естественный отбор не поощряет объективное видение реальности, взамен поощряя использование ограниченных ходульных схем.Ещё раз: речь не только о познавательных возможностях человека. Речь шла и о том, что человек буквально видит глазами. Лаги зрительного восприятия насекомых при выпадении за пределы среды эволюционного их приспособления нами легко обнаруживаемы. А лаги нашего? Популярен миф, что индейцы-де не видели кораблей Кортеса или не могли их различить толком ввиду незнакомства с самой их концепцией. Популярен также миф об НЛО, которые якобы по-разному видятся и даже общаются с людьми в разные эпохи, хотя вообще-то ряд геометрических шаблонов (веретенообразность, диски?) использовался ещё во времена древнего мира.
Недавно на научно-популярной конференции TED выступал один человек, который утверждал, что восприятие наше весьма ограничено, причём не только в известном психологам «запамятовал-не заметил-додумал»-смысле, но и в куда более фундаментальном. По его утверждениям, эксперименты над эволюцией нейросетей показали, что естественный отбор не поощряет объективное видение реальности, взамен поощряя использование ограниченных ходульных схем.
Ещё раз: речь не только о познавательных возможностях человека. Речь шла и о том, что человек буквально видит глазами. Лаги зрительного восприятия насекомых при выпадении за пределы среды эволюционного их приспособления нами легко обнаруживаемы. А лаги нашего? Популярен миф, что индейцы-де не видели кораблей Кортеса или не могли их различить толком ввиду незнакомства с самой их концепцией. Популярен также миф об НЛО, которые якобы по-разному видятся и даже общаются с людьми в разные эпохи, хотя вообще-то ряд геометрических шаблонов (веретенообразность, диски?) использовался ещё во времена древнего мира.
Тот докладчик не говорил ни слова об НЛО, это всё мои додумки. Но через идею об эволюционной ограниченности нашего восприятия он надеялся нашарить путь к решению когда-нибудь загадки qualia. Дескать, нам не удаётся интуитивно совместить схемы материального мира с наличием чувств, что-то как будто выпадает подспудно из наших схем, а вот если принять, что сам материальный мир нами воспринимается неправильно...Он касался также проблем логики и математики. По его словам, естественный отбор на нейросетях показал, что в этом отношении мы можем быть спокойны, давление эволюции способствует возрастанию правильных представлений о логике. Я издал облегчённое «Пуф-ф-ф», хотя...
Тот докладчик не говорил ни слова об НЛО, это всё мои додумки. Но через идею об эволюционной ограниченности нашего восприятия он надеялся нашарить путь к решению когда-нибудь загадки qualia. Дескать, нам не удаётся интуитивно совместить схемы материального мира с наличием чувств, что-то как будто выпадает подспудно из наших схем, а вот если принять, что сам материальный мир нами воспринимается неправильно...
Он касался также проблем логики и математики. По его словам, естественный отбор на нейросетях показал, что в этом отношении мы можем быть спокойны, давление эволюции способствует возрастанию правильных представлений о логике. Я издал облегчённое «Пуф-ф-ф», хотя...
http://us.metamath.org/downloads/metamath.pdf
Это хороший вопрос.http://www.dartmouth.edu/~matc/MathDrama/reading/Wigner.html
>>163546>ле квалиаOpinion discarded
>>163546
>ле квалиа
Opinion discarded
>>163775Начало двадцать первого века было трудным временем, когда ученых сжигали на кострах за одну только попытку даже упомянуть о существовании психофизического парадокса
>>163775
Начало двадцать первого века было трудным временем, когда ученых сжигали на кострах за одну только попытку даже упомянуть о существовании психофизического парадокса
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -