[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1296333666009.jpg -(289637 B, 1280x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
289637 No.51142  

Здравствуй, Новерь. Здесь будет немного упоротой псевдофилософии, мечтаний, возможно, как покажется кому-то, смешанных с юношеским максимализмом и просто серьезный разговор.

Дело в том, что не так давно меня стала терзать мысль о том, что есть человек. В силу своих взглядов я отказался от реализации себя как части социума и оказался как бы подвешен в пустоте своего бессмысленного существования. Но речь не об этом. На волне пьяных размышлений о бренности всего сущего я пришел к мысли, которая, возможно давным давно посещала головы всех более-менее думающих людей, а в мою забрела только недавно, розовый и медленный же. Мысль эта формулируется следующим образом:
 Человек без оболочки цивилизации и привычной ему среды обитания есть не что иное, как самый обычный зверек, чья основная потребность - набить желудок, спрятаться в безопасном месте и продолжить свой род (по возможности).

Мысль эта очень укрепилось во мне после просмотра фильма "Нити", в котором реалистично показаны последствия ядерной войны %%не напоминайте, я действительно очень медленный%% и уже долгое время не дает мне покоя. Я почему-то не могу смириться с тем, что человек - жалкая дрожащая зверюшка, коей, по сути, я и являюсь %%баттхерт, ага%%. Неужели все, что называется Разумом - всего лишь систематизированный поток информации в мозгу, основное назначение которого - помочь этой человеческой зверюшке не сдохнуть до утра? Пардон, но такой расклад меня не утраивает.
 Я считаю, что Разум, которым (в теории) обладает человеческое существо, не просто инструмент поддержания существования. Это особое свойство, являющееся наследием самой Жизни, %%извините за пафос, иначе не могу сформулировать мысль%% то, что является следующим шагом ее развития и высшей ступенью эволюции. Посему меня интересует вопрос отделения Разума от Тела. Ведь, согласитесь, было бы невероятно хорошо избавится от физиологических, животных потребностей, таких как голод, жажда, сон и т.д., очиститься от шаблонов, предрассудков, глупых паразитических догм - от так называемой человечности и посвятить все время решению практических задач, научных проблем, познанию мира и законов природы, искусству, творению. Иными словами, перенести Разум на не биологичекий, неорганизменный носитель. Но возможно ли это? Или это такая же научная или псевдонаучная фантастика, как путешествие к далеким звездам сквозь гипер-хуипер пространства и тому подобное? Возможно ли выразить Разум математически, определить его как некую структуру с целью внедрения в вычислительную систему?
Ваши мысли по этому поводу %%надеюсь, я описал свои в понятном виде%%.
Пикрандом.

P.S. Извиняюсь за обилие графоманской воды.

>> No.51143  

С разметкой я обосрался, черт.

>> No.51146  
File: 1296334251393.jpg -(281604 B, 700x1046) Thumbnail displayed, click image for full size.
281604

Майор, они опять выходят на связь.

>> No.51148  
File: 1296334941001.jpg -(833025 B, 1024x1388) Thumbnail displayed, click image for full size.
833025
>Человек без оболочки цивилизации и привычной ему среды обитания есть не что иное, как самый обычный зверек, чья основная потребность - набить желудок, спрятаться в безопасном месте и продолжить свой род (по возможности).

Няша, внезапно, человек и в "оболочке" преследует те же цели. И, просто, почитай Маслоу.

>Разумом - всего лишь систематизированный поток информации в мозгу, основное назначение которого - помочь этой человеческой зверюшке не сдохнуть до утра? Пардон, но такой расклад меня не утраивает.

У разума нет назначения - он результат эволюции/сбоя.

>следующим шагом ее развития и высшей ступенью эволюции

Из крайности в крайность... Разум - лишь продукт.

>Посему меня интересует вопрос отделения Разума от Тела.

Разум не способен функционировать без тела, тело отчасти формирует разум и сдесь уже было много подобных тредов.

>рактических задач, научных проблем, познанию мира и законов природы, искусству, творению.

Всё это без физиологических потребностей теряет свою ценность.

>перенести Разум на не биологичекий, неорганизменный носитель

Неорганический/синтетический ты хотел сказать?

>выразить Разум математически, определить его как некую структуру с целью внедрения в вычислительную систему?

Неизвестно, даже ИИ не создан.

> Извиняюсь за обилие графоманской воды.

Няша, давай сначала определимся с тем что ты знаешь? Это околонаучная борда, так что не стесняйся - используй ТЕРМИНЫ а не занимайся словотворчеством.

И наконец, ты ведь с тиреча пришел? Поэтому пройди санацию, а мы поможем с вивисекцией(у тебя же есть панцирь и клешни прада?).

>> No.51154  

>>51148

>внезапно, человек и в "оболочке" преследует те же цели. И, просто, почитай Маслоу.

Может и так, не буду спорить. Маслоу почитаю, если не забуду.

>Разум не способен функционировать без тела, тело отчасти формирует разум

Не соглашусь.

>сдесь уже было много подобных тредов.

Кинь ссылку, если не влом, почитаю. Просто разыскивать такой же тред среди 22 страниц других я не стал - руки опускаются от одной мыли об этом.

>Всё это без физиологических потребностей теряет свою ценность.

Разве? Каким образом связаны стремление к познанию с биологическими потребностями. Связи не узрел.

>Неорганический/синтетический ты хотел сказать?

Может быть, так правильней и понятней, я выразился как смог.

>Няша, давай сначала определимся с тем что ты знаешь? Это околонаучная борда, так что не стесняйся - используй ТЕРМИНЫ а не занимайся словотворчеством.

И наконец, ты ведь с тиреча пришел? Поэтому пройди санацию, а мы поможем с вивисекцией(у тебя же есть панцирь и клешни прада?).

В том то и дело, что я нихуя не знаю. Это плохо, конечно, читая треды этой борды я чувствую себя безмозглой личинкой, здесь действительно сидят умные люди. %%Но я надеюсь, что меня не запинают здесь до смерти.%% У меня есть лишь мысли, которые я даже выражаю с трудом из-за неумения этого делать. Знал бы термины - использовал бы, но, к сожалению, не знаю.
И да, я, как ни странно, совсем не с тиреча. Я сижу здесь уже довольно давно, но написать не решался возможно из-за предвидения таких вот слов.

>> No.51157  
File: 1296336880104.png -(131389 B, 736x736) Thumbnail displayed, click image for full size.
131389

>>51154

>И да, я, как ни странно, совсем не с тиреча.
>> No.51158  
File: 1296337900481.jpg -(383728 B, 768x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
383728

>>51148

>сдесь

Посыпаю голову пеплом и собираю вещи в биореактор.
>>51154

>Не соглашусь.

А аргументы?

>Кинь ссылку, если не влом, почитаю.

Поищи тред про киберимпланты. если он ещё не утонул.

> Каким образом связаны стремление к познанию с биологическими потребностями

Не буду писать простыней. Для чего нужно познание?

>В том то и дело, что я нихуя не знаю

Что-то ты точно знаешь, по крайне мере, достаточно чтобы изучить всё что тебя интересует.

>Но я надеюсь, что меня не запинают здесь до смерти.

Не особо надейся, агрессивные здесь тоже имеются в достаточном количестве.

>Я сижу здесь уже довольно давно

Лучше читай, а не "сиди". И учись, не ленись смотреть определения, читать статьи, монографии и т.д. Тогда всё должно получиться.

>> No.51160  

>>51142
было хрен знает сколько раз и хрен знает когда на новере, поэтому кратко

>Человек без оболочки цивилизации и привычной ему среды обитания есть не что иное, как самый обычный зверек, чья основная потребность - набить желудок, спрятаться в безопасном месте и продолжить свой род

да

>Это особое свойство, являющееся наследием самой Жизни

ты путаешь предназначение и способ возникновения, предназначения никакого у разума нет

>Иными словами, перенести Разум на не биологичекий, неорганизменный носитель. Но возможно ли это?

по крайней мере частично, да
>>51148

>Разум не способен функционировать без тела, тело отчасти формирует разум и сдесь уже было много подобных тредов.

щито? когда? разум это продукт работы биологической нейросети под названием мозг, тело ему нужно чтобы поддерживать жизнедеятельность и обеспечивать приток информации об окружающем мире через органы чувств, с развитием мозг-компьютерного интерфейса вполне возможна пересадка мозга из биологического тела в машину

>Всё это без физиологических потребностей теряет свою ценность.

по твоему же маслоу этими вещами невозможно заниматься пока не удовлетворены базовые потребности, пересаживая мозг в машину мы навсегда от них избавляемся, что после этого мешает нам заниматься этими вещами?
>>51154

>Я сижу здесь уже довольно давно
>%%

ну-ну

>> No.51163  

>>51157
Честно-честно.
>>51158
>>51160

>разум это продукт работы биологической нейросети под названием мозг, тело ему нужно чтобы поддерживать жизнедеятельность и обеспечивать приток информации об окружающем мире через органы чувств, с развитием мозг-компьютерного интерфейса вполне возможна пересадка мозга из биологического тела в машину
>этими вещами невозможно заниматься пока не удовлетворены базовые потребности, пересаживая мозг в машину мы навсегда от них избавляемся, что после этого мешает нам заниматься этими вещами?

Тащемта, все, что я хотел выразить, но гораздо короче.

Ладно, мне действительно нечего здесь делать. Снобизм - штука плохая, но я вас понимаю. Раков гоните отсюда в три шеи, неучей, навроде меня - в четыре.
Самосажа. Тред можно закрывать. Но удалять его не буду, разве что модератор сам этого не сделает.

>> No.51166  
File: 1296338895157.jpg -(73564 B, 1364x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
73564

>>51160

>разум это продукт работы биологической нейросети под названием мозг, тело ему нужно чтобы поддерживать жизнедеятельность и обеспечивать приток информации об окружающем мире через органы чувств, с развитием мозг-компьютерного интерфейса вполне возможна пересадка мозга из биологического тела в машину

Тело не только поддерживает разум, но и формирует его - состояние тела влияет на состояние разума, на личность, на мировосприятие и мироощущение. Например разум слепого человека имеет принципиально другое устройство.

>пересаживая мозг в машину мы навсегда от них избавляемся

Во-первых ещё никто и никогда мозг в машину не не пересаживал, поэтому мы не знаем достоверно как он себя в такой ситуации поведёт и способна ли вообще человеческая психика с этим свыкнуться. Ты ведь знаешь о фантомных болях, может быть мы столкнёмся с чем-нибудь подобным.

И напоследок - совершенно непонятно как поведёт себя животная, не подконтрольная разуму система вшитая в мозг.

>> No.51167  

>>51166
Вот ведь, сколько пунктуационных ошибок, это нужно лечить сном.

>> No.51170  

>>51166

>Тело не только поддерживает разум, но и формирует его - состояние тела влияет на состояние разума, на личность, на мировосприятие и мироощущение. Например разум слепого человека имеет принципиально другое устройство.

в том и дело что оно влияет только на "форму" разума, а не на его наличие, с обеспечением притока информации об окружающем мире ничто не помешает разуму сформироваться и в пересаженном в машину мозгу

>Во-первых ещё никто и никогда мозг в машину не не пересаживал, поэтому мы не знаем достоверно как он себя в такой ситуации поведёт и способна ли вообще человеческая психика с этим свыкнуться.

психика тоже формируется по мере развития человека, если пересаживать мозг с младенчества то диссонанса не возникнет, но я думаю что такие кибернетические существа будут настолько сильно от нас отличаться, что с уверенностью говорить о них сейчас нельзя

>И напоследок - совершенно непонятно как поведёт себя животная, не подконтрольная разуму система вшитая в мозг.

скорее всего атрофируется за ненадобностью

>> No.51204  
File: 1296366280928.jpg -(602657 B, 810x1094) Thumbnail displayed, click image for full size.
602657

>>51142
разум- это подсистема системы, способная предсказывать поведение этой системы. органика разумна относительно неорганики. личность разумна относительно мозга. дальше пока неизвестно.

>Посему меня интересует вопрос отделения Разума от Тела. Ведь, согласитесь, было бы невероятно хорошо избавится от физиологических, животных потребностей, таких как голод, жажда, сон и т.д., очиститься от шаблонов, предрассудков, глупых паразитических догм - от так называемой человечности и посвятить все время решению практических задач, научных проблем, познанию мира и законов природы, искусству, творению.

рефлексия человека без тела теряет смысл. а у тебя обычный эскапизм, обычно это возникает при неудовлетворнности реальной жизнью и реальным собой.

>Я сижу здесь уже довольно давно
>фэйлоспойлеры

ахм.

алсоу, дальше подтверждается мысль о твоей низкой самооценке. используй разум и подумай, от чего у тебя она такова.

>> No.51209  

>>51160

> >Я сижу здесь уже довольно давно
> >%%
>ну-ну

А вы говорите спойлер нужен. Без него куда веселее!



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]