>>51621
Не превратится. Обратный процесс тоже идет, но уже как правило в мертвых организмах.

>>51623
червие!

>>51623

>Не превратится. Обратный процесс тоже идет, но уже как правило в мертвых организмах.

Позволю себе не согласиться. Я сторонник пребиотической теории возникновения жизни - стоило сразу оговориться. Так, я считаю, что изначально была лишь неорганика, но что мы видим сейчас? Достаточно толстый слой земли и множество различных живых организмов. Растения всё глубже проникают в почву, как и подземные животные. Обратный процесс если идёт то несравненно медленнее генерации биомассы.

>>51626
Биомасса ограничена количеством доступного углерода, поскольку строится на его основе. Конечно в следствии сжигания ископаемых углеводородов стоит ждать некоторого увеличения максимального количества биомассы, но она все равно упрется в количество доступного углерода.

>>51628
Углерод на одиннадцатом месте по распространённости на планете, думаю биомасса может значительно разрастись. К тому же, нет гарантии, что достигнув потолка биомасса не изменит своё строение.

>>51633

> Углерод на одиннадцатом месте по распространённости на планете

Только большая его часть содержится в биомассе.

> биомасса не изменит своё строение

Вероятность такого развития событий близка к вероятности повторного зарождения жизни на другой основе. Но есть еще одна сложность - изменчивость среды, вызванная наличием уже существующей жизни. Если на безжизненной планете какая-нибудь лужица как инкубатор новой жизни может существовать тысячелетиями без изменений, то на земле в нее обязательно кто-нибудь что-нибудь кинет, выпьет или же просто там умрет, уничтожив ее или же значительно изменив.

все верно, органика это соединения на основе углерода, так что возможный объем биомассы ограничен его количеством на земле, тем более что далеко не все соединения углерода могут быть усваиваемы организмами и использованы в наращивании биомассы, если же говорить о постройке жизни на основе другого элемента, то сперва нужно найти такой, который даст многообразие соединений сравнимое с углеродом

>если же говорить о постройке жизни на основе другого элемента, то сперва нужно найти такой, который даст многообразие соединений сравнимое с углеродом

Кремний. Хотя если есть углерод, он не нужен.

кстати, дайте пожалуйста еще раз соус на статью, где объяснялось почему у кремния нет такого многообразия соединений, я в прошлый раз проебат

>>51644

>то сперва нужно найти такой, который даст многообразие соединений сравнимое с углеродом

Бинго. Нет такого элемента.
>>51646

>Кремний. Хотя если есть углерод, он не нужен.

Популярная научно-фантастическая версия, не более того.
>>51657
Статью не знаю. На пальцах: общая закономерность таблицы Менделева. Кремний имеет более "металлические" свойства(меньшая энергия ионизации, лучше восстановительные свойства, хуже окислительные), в то же время менее реакционноспособен. Для него характерна sp3 гибридизация, т.е. двойные и тройные связи не характерны. Соответственно, пролетаем с ароматикой, разве что её заменит боразол или что-то подобное. Силаны (аналог алканов) нестабильны.

Несколько лет тому назад в бактерии Ferroplasma acidiphilum, которая зародилась еще в архее, нашли белок с большим содержанием железа в структуре.

Дальнейшее изучение показало, что доля таких белков в организме бактерии составляет 86%. Ferroplasma acidiphilum живет в кислых водах (идеальнее всего - рН=1,7) и с высоким содержанием железа.

По мнению авторов работы, а исследование провела совместная испано-германо-британская группа, изначально все белки этой бактерии содержали железо.

По поводу жизни на основе кремния, есть хороший нф роман писателя Теодора Томаса (химика по образованию) "Клон". В нем рассказывается, что зарождению новой формы жизни способствовала именно человеческая безалаберность и способность к засиранию природы.
Вот ссылочка, процес зарождения описывается на первых трех страницах: bookz.ru/authors/tomas-ted/clon/1-clon.html

>Нет такого элемента.

При н.у.- наверное нет, а в других условиях может и быть. Жизнь может быть устроена и по-другому.

>>51937
>>51947
вообще ведь многообразие соединений углерода обусловлено строением его внешней электронной оболочки, значит теоретически у других элементов с такой же внешней оболочкой может быть такое же многообразие соединений, все зависит только от условий в которых находятся и образуются эти соединения, как заметил >>51948, или я что-то путаю?
>>51939
так ведь все равно же основа-белок, от углерода никуда не деться

>>51950

>значит теоретически у других элементов с такой же внешней оболочкой может быть такое же многообразие соединений

Нет, если ты подразумеваешь число валентных электронов, то нет. Я уже писал почему. Другая электроотрицательность, другой потенциал ионизации, другой радиус, другая поляризуемость. Во всех подгруппах есть скачок от 2ого периода к третьему по свойствам, от 3его и выше свойства меняются более равномерно. Это связано с появлением d-орбитали, и увеличением числа возможных вариантов распаривания электронов, насколько я помню. По многообразию соединений к углероду пожалуй ближе фосфор, чем кремний.
>>51948

>При н.у.- наверное нет, а в других условиях может и быть

Вот с этим безусловно соглашусь. Действительно, при кардинально других физических условиях все может быть совсем по другому.
>>51947
Спасибо, почитаю. У Лема на эту тему "Мир на Земле", тоже весьма реалистичный вариант, там кремниевая жизнь возникла в результате ретроэволюции.

Теперь это неуглеродной жизни тред.

/tread?

>>51967

>/thread?

Так и не привык к дерейлам?

>>51960
значит моя главная ошибка в том что я не учел что в разных элементах внешняя электронная оболочка по разному взаимодействует с ядром

>>51976
Да, в общем да. Экранирование предыдущими заполненными электронными оболочками.

>>51970

Вообще-то это был вопрос на счёт подтверждённого наукой существования неуглеродной формы жизни, обладающей эволюционными механизмами.

>>51960
Взаимное спасибо, почитаю Лема.