[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1297461074512.jpg -(248379 B, 697x696) Thumbnail displayed, click image for full size.
248379 No.52440  

Поднадоело наблюдать за тиречеровским стяжательством. Предлагаю следующий сабж:
Этот проект, если он осуществится так, как задумывается, может произвести переворот в мировой энергетике. Его суть заключается в том, чтобы на базе уже имеющихся военных технологий сделать типовой проект атомной электростанции мощностью 100 МВт, которую можно было бы размещать практически где угодно и для каких угодно целей — выработки электроэнергии, отопления, опреснения воды, нефтехимии и т. д. Причем размеры этой АЭС должны быть пригодны для перевозки ее железнодорожным транспортом, а конструкция такова, что можно было бы «собирать» атомную электростанцию из 100-мегаваттных модулей необходимой заказчику мощностью. «Я считаю, что будущее за малой ядерной энергетикой, за так называемым четвертым поколением ядерных реакторов.

http://expert.ru/2010/12/7/promyishlennaya-batarejka/

>> No.52442  
File: 1297461710294.png -(3043223 B, 2500x2500) Thumbnail displayed, click image for full size.
3043223

>>52440
Существует проблема нераспространения ядерного оружия, что обязательно наложит массу ограничений на их использование, а так же ограничит их эксплуатационные параметры и экспорт в другие страны.

>> No.52443  
File: 1297461778138.jpg -(420685 B, 832x1048) Thumbnail displayed, click image for full size.
420685

>>52440

> 100 МВт
> Сама установка должна быть не больше шести метров в высоту и не более 4,5 метра в диаметре.

Нуну. Тепло они будут в астрал сбрасывать?

>> No.52445  

>>52443
Дельное замечание, я предлагаю в водоём скидывать, будут там кипятить воду потихоньку.

>> No.52447  
File: 1297462848975.jpg -(379310 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
379310

>>52443

>Нуну. Тепло они будут в астрал сбрасывать?

Но ведь водное охлаждение никто не отменял. А как охлаждают реакторы в полноразмерных АЭС?
>>52442

>и экспорт в другие страны

Не думаю, что такие установки понадобятся в развитых странах, а в другие страны с "мирным атомом" экспорт не должен быть ограничен.

>> No.52448  
File: 1297463564223.jpg -(892327 B, 1400x856) Thumbnail displayed, click image for full size.
892327

>>52445
Небольшое озеро закипит где-то через час, испарится через шесть.
>>52447

> А как охлаждают реакторы в полноразмерных АЭС?

Сбрасывают тепло в атмосферу через градирни.

>> No.52450  
File: 1297464195721.gif -(12384 B, 450x450) Thumbnail displayed, click image for full size.
12384

>>52448

>Сбрасывают тепло в атмосферу через градирни.

Да, глупость спросил.

А что помешает часть энергии тратить на систему охлаждения замкнутого цикла? Или радиатор - хотя почему то мне кажется этот подход обеспечит выжженную землю на пару километров.

>> No.52452  

>>52440
вполне годная идея, тем более что с нуля начинать не надо, за основу можно взять реакторы подводных лодок
>>52442
если возникнет серьезная потребность, то это заставит магатэ пересмотреть нормы, тем более что экспортировать если и будут, то в страны с уже имеющейся долей ядерной энергетики
>>52448
для сброса тепла без последствий для экологии с 1гвт тэс с выдуманным кпд в 30% хватит речки с потоком в 40 кубометров в секунду, если знать кпд у планируемого реактора то можно и его обсчитать, или делать реактор с низкой температурой рабочего тела

>> No.52456  
File: 1297465559461.png -(639439 B, 1000x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
639439

>>52450
Тепло все равно в конечном итоге нужно куда-то девать. Эффективно использовать воду при таких габаритах не получится, а значит это чудо будет испарять более ста кубометров в секунду, которую нужно так же где-то брать. Что же там внутри должно быть это вообще загадка, поскольку только одна 100мегаваттная турбина легко займет весь заданный объем. Вся затея видится мне как попытка установить на мопед двигатель от тепловоза.

>> No.52457  
File: 1297465812409.jpg -(276427 B, 750x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
276427

>>52448

>Небольшое озеро закипит где-то через час, испарится через шесть.

Небольшая река справиться. Можно размещать вблизи берега в море. Почитай про корабельные ядерные реакторы и плавучие аэс.
>>52450

>А что помешает часть энергии тратить на систему охлаждения замкнутого цикла?

Альтернатива градирням - бассейны с разбрызгивателями.
>>52447

>а в другие страны с "мирным атомом" экспорт не должен быть ограничен.

Грязную бомбу можно на коленках собрать в конце компании этой штуки, так что придётся постоянно контролировать. В случае с аэс по опыту Ирана это уже трудно, с большим количеством компактных реакторов ситуация ещё сложнее.

>> No.52459  

>>52452

>если возникнет серьезная потребность, то это заставит магатэ пересмотреть нормы, тем более что экспортировать если и будут, то в страны с уже имеющейся долей ядерной энергетики

Нормы не с потолка взяты, а для обеспечения безопасности эксплуатации и нераспространения ядерного оружия. Обеспечить надзор даже за станциями непросто. Даже без реализации полноценной атомной бомбы и средств доставки отработанное топливо представляет опасность.

>> No.52463  

>>52459
значит экспортировать подобные реакторы только в страны с уже имеющимся ядерным оружием, которым грязные бомбы без надобности
>>52457

>Небольшая река справиться. Можно размещать вблизи берега в море.

на самом деле это существенно ограничит мобильность, если же подразумеваются стационарные аэс то небольшая река действительно решает проблему сброса тепла

>> No.52465  
File: 1297468046429.png -(7177312 B, 2480x3496) Thumbnail displayed, click image for full size.
7177312

>>52457

> Почитай про корабельные ядерные реакторы и плавучие аэс.

Там нет ничего близкого к заданной мощности в 100 мегаватт при размерах в 4.5x4.5x6 метров.

>> No.52467  

В 1961 году в СССР поступила в опытную эксплуатацию первая передвижная АЭС «ТЭС-3», фактически это была экспериментальная установка, для изучения применения подобных атомных станций для обеспечения энергией труднодоступных районов нашей даже сейчас необъятной Родины.

«ТЭС-3» состояла из четырех гусеничных шасси на базе танка Т-10, правда из-за ее больших габаритов шасси пришлось удлинить до 10 катков на борт. Один самоход использовался как шасси для реактора, на втором установили парогенераторную установку, третий и четвертый самоход стали шасси для турбогенератора, пульта управления и вспомогательного оборудования. Мощность 1,5−2 МВт, срок службы на одной загрузке — до года, вес одного самоходного модуля — 90 т. Всего модулей −4.

>> No.52498  

Проект: универсальный передвижной модуль автономный модуль, ядерная батарейка.
Мощность: 0.5-2/4-20 МВт
Топливо: на ваше усмотрение, но перезарядка только в условиях сервисного центра.
Варианты размещения: суда, поезда, тягачи, авиатранспортируемые платформы.
Класс защиты: сопоставимый с таковым у контейнеров с ядерными отходами.

>> No.52499  

>>52465
кстати при таких размерах вообще реально получить 100мвт или они собираются его на высокообогащенном топливе делать?
>>52467
одно дело 2мвт, другое-100
>>52498
тоже мощность в 5 раз меньше чем хотят сделать

>> No.52505  
File: 1297512383584.png -(9545 B, 350x350) Thumbnail displayed, click image for full size.
9545

>>52499

> кстати при таких размерах вообще реально получить 100мвт или они собираются его на высокообогащенном топливе делать?

С сегодняшним уровнем технологий - нет.

>> No.52517  
File: 1297514932145.png -(1052322 B, 769x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
1052322

>>52499

> они собираются его на высокообогащенном топливе делать?

Дело не в обогащении топлива, ограничением является не тепловая мощность реактора, а мощность турбины и парогенератора. От высокообогащённого топлива вообще толку мало в силу технических причин (разбухание твэлов), топливу наоборот придают сильно пористую структуру. Если же совсем как на подводных лодках, то это настоящая бомба готовая, стомегаватный мини-чернобль. Грохнет хоть и слабо, но зона отчуждения на века обеспечена.

>кстати при таких размерах вообще реально получить 100мвт

Тоже непонятно, для аэс указывается электрическая мощность, для реактора тепловая (в 2-3 раза выше), о какой мощности идёт речь в данном контексте? Если об электрической то это пиздец, 200-300мВт тепла куда-то девать, если о тепловой то электрическая вполне 20-30 может быть, хотя размеры заставляют усомниться.
>>52505
НАНОРЕАКТОР С НАНОТУРБИНОЙ

>> No.52521  
File: 1297515566751.jpg -(484574 B, 1476x1039) Thumbnail displayed, click image for full size.
484574

>>52517

> то электрическая вполне 20-30 может быть, хотя размеры заставляют усомниться

Очень сильно усомнится. 20-30 мегаваттная турбина тоже не маленькая, хотя несколько свободного места в установке уже останется, можно будет генератор впихнуть, остальное уже где-то в астрале размещать придется или в свернутом пространстве.

> НАНОРЕАКТОР С НАНОТУРБИНОЙ

Который будет производить наноэнергию.

>> No.52531  

>>52521
При такой задумке самым реальным вариантом будет клонировать окуу и распихать по контейнерам.

>> No.52547  
File: 1297522183852.jpg -(411328 B, 1400x1050) Thumbnail displayed, click image for full size.
411328

>>52531

>окуу
>распихать
>по контейнерам
>> No.52548  

>>52517
т.е. у реактора кпд 30-25%?

>200-300мВт тепла куда-то девать

речки с потоком в 7 кубометров/с хватит, и это без последствий для экологии
>>52521
я вот думаю, может они эти размеры заявили для активной зоны, а система охлаждения и турбина это как-то отдельно

>> No.52566  
File: 1297531686361.jpg -(30388 B, 450x420) Thumbnail displayed, click image for full size.
30388

>>52548

> т.е. у реактора кпд 30-25%?

У АЭС в целом, впрочем это и к тепловым электростанциям так же относится, поскольку единственное принципиальное различие между ними - способ получения тепла.

> может они эти размеры заявили для активной зоны, а система охлаждения и турбина это как-то отдельно

Но в таком случае зачем он нужен? ВВЭР-1000 имеет подходящий диаметр, но несколько большую высоту, зато его мощность больше в десять раз. Не думаю что его транспортировка на место строительства составляет существенный процент стоимости стройки всей АЭС.

>> No.52594  

>>52566

>У АЭС в целом, впрочем это и к тепловым электростанциям так же относится, поскольку единственное принципиальное различие между ними - способ получения тепла.

мне казалось что у тэс теплопотери куда выше

>Но в таком случае зачем он нужен?

и то верно

>> No.52595  
File: 1297554846566.png -(28064 B, 1280x730) Thumbnail displayed, click image for full size.
28064

>>52594

> мне казалось что у тэс теплопотери куда выше

Принцип один и тотже, разве что ядерный реактор может выдать на несколько порядков больше тепла, нежели углеводородная топка.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]