[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1297555522235.gif -(240284 B, 495x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
240284 No.52597  

Почему сейчас никто всерьез не занимается экранопланами? Ведь это довольно перспективный транспорт, по сравнению с наземным/водным транспортом у него очень высокая скорость, и куда меньшей расход топлива и большая безопасность по сравнению с самолетами.

>> No.52599  

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экраноплан
Мне было лень выдирать цитаты, извини.

>> No.52600  
File: 1297573174898.jpg -(179304 B, 908x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
179304

>>52597
экономисты- мудаки.

>> No.52621  

>>52597
Как выяснилось, если использовать экраноплан над рекой- то он будет сбивать птиц и забивать двигатели. Над морем всё лучше, но опять же полноценно использовать экран можно только в штиль. Ну и для морских перевозок ничего не может быть экономичнее обычного корабля. А вообще перспективы у экранопланов есть, вроде наши военные что-то по этому поводу собираются делать. Да и не наши тоже: http://rutube.ru/tracks/3633157.html?v=a8044e5ba4f592c6a01c82f05fd1d434
Я думаю, такой экраноплан можно и самому собрать.

>> No.52624  

>>52621

>Ну и для морских перевозок ничего не может быть экономичнее обычного корабля.

по расходу топлива/масса может и да, но по масса груза/время доставки экраноплан оставляет далеко позади самолеты с кораблями, все действительно сводится к тому что экономисты мудаки, на разработку и постройку экраноплана уходит много средств, проще наклепать пару кораблей, а что будет потом уже не важно

>> No.52793  

О, типичный ракотред в чистом виде. Незамутненное собственными размышлениями любопытство встречает ответы со стороны диванного теоретика, который знаком с предметом по википедии.
Для чистоты картины в этот раз ДТ даже не стал копипастить, а сразу вставил ссылку.

>> No.52797  

>>52793
А что можешь сказать по теме ты?

>> No.52801  

>>52797
Скажу, что Союз развалился не вовремя. Если бы это произошло на 5 лет позже, "Орленка" уже приняли бы на боевое дежурство, и не в двух экземплярах, а штук 10-20. Да что толку об этом сейчас говорить?

И это неправда, что никто не занимается. Занимаются. Но по понятным причинам крупномасштабные никто не строит, разве что проекты набрасывают.

>> No.52805  

>>52801

>Но по понятным причинам крупномасштабные никто не строит

дай угадаю, эти причины заключаются в том что экономисты- мудаки

>> No.52807  

>>52801
А гражданских моделей почему нет?

>> No.52819  

>>52807

>экономисты- мудаки

повторять с утра, в обед и ужин.

>> No.52829  

>>52805
У тебя БЮДЖЕТ. Экономисты это мелкие демоны, сами они ничего не решают, только выдают Ценные Указания и отпускают Индульгенции.

>>52807
Почему нет? Есть, я же сказал, что строят маленькие экранопланы. Это военным мелкие не нужны, а гражданским как раз ничего.
http://www.aquagen.ru/planes/modern/ общий обзор
http://oriole.com.ru/ "Иволга"
http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm "Акваглайд"

http://www.popmech.ru/article/3031-katera-novoy-volnyi/ американский UH-18SPW Hoverwing
есть еще видео на тытрубе

>> No.52831  

>>52829
В таком случае остается ждать ебилдов массового внедрения.

>> No.52834  

>>52829

>сами они ничего не решают, только выдают Ценные Указания

в том и дело, а еще они создают экономические теории, которым следуют государства и промышленники, и которые тормозят прогресс вследствие надуманных проблем
>>52831
не дождетесь, по понятным причинам

>> No.52878  

>>52834

>которым следуют государства и промышленники

HA-HA!

>не дождетесь, по понятным причинам

Да подотрись ты своим пессемизмом и теориями заговора.

>> No.52879  
>Да подотрись ты своим пессимизмом и теориями заговора.

fixed

>> No.52880  

>>52878

>HA-HA!

ну-ну, интересно какое же государство или предприятие ведет свою деятельность не основываясь на экономике?

>Да подотрись ты своим пессемизмом и теориями заговора.

пфф, пессимизм и теории заговора вообще ни при чем, а вот людская глупость и выдумывание несуществующих проблем присутствует всегда

>> No.52882  

>>52880
Точно так же, как все на словах согласны с максимами "не укради" и "не прелюбодействуй".
Они могут прислушиваться к экономистам, и говорить, что следуют чьим-то заветам, но это не значит, что они им на самом деле следуют.

>> No.52885  

>>52882
они прежде всего хотя получить наибольшую прибыль при наименьших затратах, что им и обещают экономисты, и когда встает вопрос, например, о том следует ли модернизировать завод и полностью сменить оборудование и персонал для того чтобы производит технически более совершенную продукцию, или оставить все на прежнем уровне, с учетом того что уже морально устаревшая продукция все же приносит доход, то подумай в пользу чего будет сделан выбор, и заодно насчет того сильно ли экономисты тормозят внедрение новых технологий

>> No.52902  
File: 1297839806414.jpg -(620383 B, 1033x723) Thumbnail displayed, click image for full size.
620383

>>52885
мне, к слову, на курсе экономики доставил тезис о том, что любое обновление/открытие производства должно окупаться максимум за пять лет, иначе оно бесполезно из-за развития новых технологий. ололо! новых технологий, понимаете? в рашке!

>> No.52913  
File: 1297860095585.jpg -(425787 B, 620x877) Thumbnail displayed, click image for full size.
425787

Ну как маленькие, что за бред вы развели? Почему каждый кто смотрит новости и проходил обществознание в школе%%а иной раз даже без этого%% мнит себя экономистом экстракласса? Экономика - наука, в ней много, очень много, матана и прикладных ИТ, но обсуждение сводится исключительно к диванной хфилософии.
>>52885

> следует ли модернизировать завод и полностью сменить оборудование и персонал для того чтобы производит технически более совершенную продукцию

Знаешь ли ты сколько лет уйдёт на это, учитывая, что завод достаточно крупный? Такая модернизация, как минимум, сократит объём капитала предприятия в разы. Для подобной модернизации логичней обратится к спинауту и постепенно перенести средства в него.

>экономисты тормозят внедрение новых технологий

Экономисты не являются ни сторонниками, ни противниками инноваций. Существует достаточно много методик для расчёта срока окупаемости проекта и его рентабельности, выбирается наиболее приоритетный проект с учётом состояния и динамики внешней среды.
>>52902

>что любое обновление/открытие производства должно окупаться максимум за пять лет, иначе оно бесполезно из-за развития новых технологий. ололо! новых технологий, понимаете? в рашке!

Плюнь в морду тому мудаку, что учил этому. Срок окупаемости может быть любым. Например, часто для финансирования долгосрочного проекта%%который может длится десятилетия%% формируется несколько краткосрочных. Также, некоторые производства изначально не предполагают прибыли и реализуются для других. стратегических, целей.

И давайте говорить не о экономистах как о чём-то аморфным, а о конкретном направлении%%о финансистах, менеджерах, муниципальном управлении, ИТ-менеджменте и т.д %%

>> No.52916  

>>52913

>Экономика - наука, в ней много, очень много, матана и прикладных ИТ

матана-то много(надо же создать хоть какую-то математическую базу для солидности), но вот практического толка от этого никакого, а экономика это как раз прикладная наука

>Знаешь ли ты сколько лет уйдёт на это, учитывая, что завод достаточно крупный? Такая модернизация, как минимум, сократит объём капитала предприятия в разы

опять же сроки модернизации и объемы вкладываемого капитала определяются текущем экономическим положением, значит кем являются экономисты?

>Также, некоторые производства изначально не предполагают прибыли и реализуются для других. стратегических, целей.

тем самым разваливая экономику государства ввиду надуманных проблем

>И давайте говорить не о экономистах как о чём-то аморфным, а о конкретном направлении%%о финансистах, менеджерах, муниципальном управлении, ИТ-менеджменте и т.д %%

одного поля ягоды (спойлер тут не работает, к слову)

>> No.52917  
File: 1297869613746.jpg -(677623 B, 1000x1419) Thumbnail displayed, click image for full size.
677623

>>52916

>матана-то много(надо же создать хоть какую-то математическую базу для солидности)

Экономика изначально переняла многое от математики. И дело отнюдь не в солидности.

>но вот практического толка от этого никакого

ORLY? Хорошо, как ты видишь себе мир без экономики. Как будет происходить производство и распределение?

>опять же сроки модернизации и объемы вкладываемого капитала определяются текущем экономическим положением

Они определяются не положением, а учитывая положение - экономика наука в которой есть место альтернативам.

>тем самым разваливая экономику государства ввиду надуманных проблем

Подобные проекты хоть формально и являются убыточными, но они косвенно влияют на прибыль компании. Например, предприятие может пойти по пути вертикальной интеграции и самостоятельно производить часть сырья для конечной продукции, хоть это сырьё и дороже рыночных аналогов оно может добавить финансовой стабильности для компании, ослабить рыночную власть продавца, а также использоваться в маркетинговой деятельности. Также не стоит отождествлять(или путать) приоритеты предприятия и государства. Любая коммерческая организация ориентирована на достижение прибыли, поэтому "надуманные проблемы" - другая опера.

>одного поля ягоды

Зря ты так думаешь.

>спойлер тут не работает, к слову

Почему?

>> No.52918  

>>52902
Когда ж ты, блядь, заткнешься уже нахуй.

>> No.52919  

>>52917

>Экономика изначально переняла многое от математики. И дело отнюдь не в солидности.

да, она пыталась спрогнозировать поведение рынка, только ничего путного до сих пор не вышло

>ORLY? Хорошо, как ты видишь себе мир без экономики. Как будет происходить производство и распределение?

я вижу себе мир без выдуманных проблем и несуществующих ограничений на развитие и внедрение технологий

>Они определяются не положением, а учитывая положение - экономика наука в которой есть место альтернативам.

все альтернативы ведут к нагреванию жопы управленцу, а не техническому прогрессу

>Подобные проекты хоть формально и являются убыточными, но они косвенно влияют на прибыль компании.

каким образом

>Любая коммерческая организация ориентирована на достижение прибыли, поэтому "надуманные проблемы" - другая опера.

кризис перепроизводства не надуманная проблема? кто в здравом уме будет уничтожать готовую продукцию?

>Зря ты так думаешь.

в чем же принципиальная разница?

>Почему?

мод-куну лень запилить
не обращайте на меня внимание, я упорот

>> No.52920  
File: 1297871675344.jpg -(92954 B, 750x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
92954

>>52918

>> No.52921  
File: 1297872283815.gif -(38881 B, 570x428) Thumbnail displayed, click image for full size.
38881

>>52920

>> No.52923  
File: 1297874506523.jpg -(8966 B, 200x200) Thumbnail displayed, click image for full size.
8966

>>52921

>> No.52924  
File: 1297875029639.jpg -(576690 B, 750x1068) Thumbnail displayed, click image for full size.
576690

>>52919

>да, она пыталась спрогнозировать поведение рынка, только ничего путного до сих пор не вышло

Я бы не спешил с выводами - ввиду того что поведение человека может быть непредсказуемым бывают просчёты, но, в целом, экономика достаточно эффективно выполняет свою функцию. Алсо, в социалистических странах экономика не прогнозирует рынок, а, скорее, моделирует его.

>я вижу себе мир без выдуманных проблем и несуществующих ограничений на развитие и внедрение технологий

А я склонен считать, что утопия невозможна. Да и внедрять что-попало глупо.

>каким образом

Я уже пояснил.

>кризис перепроизводства не надуманная проблема?

Нет. К тому же, если продукцию невозможно реализовать то она всё равно быстро придёт в негодность, а её хранение также не бесплатно - в итоге двойной убыток. Алсо, продукцию можно переработать.
кто в здравом уме будет уничтожать готовую продукцию?
Здравомыслящие люди, банальная жадность может погубить.

>в чем же принципиальная разница?

В сфере деятельности, разумеется. Например, бухгалтера вообще ничего не прогнозируют а лишь фиксируют изменения в балансе, в отличии от планово-экономического отдела, а экономическая кибернетика вообще стоит особняком и нацелена на автоматизацию деятельности всех остальных. Разумеется, существует ещё много других направлений в экономике.

>> No.52926  

>>52924

>моделирует его

В смысле - формирует.

>> No.52928  

>>52924

>Я бы не спешил с выводами - ввиду того что поведение человека может быть непредсказуемым бывают просчёты

в том и дело что экономика действует исходя из полностью рационального поведения человека, но даже в этом приближении она не может смоделировать рынок

>Да и внедрять что-попало глупо.

я не говорю внедрять все подряд, я говорю технически развиваться

>Нет. К тому же, если продукцию невозможно реализовать то она всё равно быстро придёт в негодность, а её хранение также не бесплатно - в итоге двойной убыток. Алсо, продукцию можно переработать.

почему нельзя просто раздать лишнюю продукцию нуждающимся? это не принесет прибыли, зато способствует благосостоянию человечества

>Здравомыслящие люди, банальная жадность может погубить.

банальная жадность и ведет к уничтожению продукции во время кризиса перепроизводства

>В сфере деятельности, разумеется.

однако это все "шестеренки одного механизма"

>> No.52930  

>>52928

>не может смоделировать рынок

На самом деле может, вопрос лишь в точности и риске смены тренда. Алсо, регрессионные модели строятся не на пустом месте, а с учётом опыта - здесь главное не потерять значимых экзогенных переменных(факторов).

>почему нельзя просто раздать лишнюю продукцию нуждающимся? это не принесет прибыли, зато способствует благосостоянию человечества

Потому что это реализует потребность нуждающихся и они не будут нуждаться в этом товаре, как следствие, не купят его в ближайшее время - двойной убыток производителю. Также нуждающиеся могут попытаться продать этот товар и рынок останется перенасыщенным.

>банальная жадность и ведет к уничтожению продукции во время кризиса перепроизводства

В современной экономике понятие жадность отходит на второй план, доля барыг, торгашей и т.д. давно уже незначительна. Большая часть рынка принадлежит корпорациям с долевым участием, управляемым профессиональными менеджерами. То есть основная цель - минимизация прибыли, которая имеет под собой рациональные корни, а не эмоции.

>однако это все "шестеренки одного механизма"

Зависит от того под каким углом посмотреть, слишком глубокое взаимопроникновение у экономики с остальными сферами.

>> No.52931  

>>52930

>минимизация прибыли

Минимизация убытков, максимизация прибыли я хотел сказать.

>> No.52970  

>>52930

>На самом деле может, вопрос лишь в точности и риске смены тренда.

в рамках какой-то модели еще может быть, но не на практике

>Потому что это реализует потребность нуждающихся и они не будут нуждаться в этом товаре, как следствие, не купят его в ближайшее время - двойной убыток производителю.

это и называется выдумывание несуществующих проблем

>Большая часть рынка принадлежит корпорациям с долевым участием, управляемым профессиональными менеджерами. То есть основная цель - минимизация прибыли, которая имеет под собой рациональные корни, а не эмоции.

что не отменяет главной мотивации участников рынка- отхватить себе кусок побольше

>> No.52974  
File: 1297894373319.jpg -(111381 B, 500x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
111381

>>52970

>в рамках какой-то модели еще может быть, но не на практике

То же самое с физикой. Мы до конца не понимаем как же устроен атом, но это не отменяет законов, правда? Аналогична ситуация с медициной - организм до конца не изучен и многое основано на предположениях. Далее по аналогии.

>это и называется выдумывание несуществующих проблем

Это называется поддержание системы. Человек ненасытен и если снять ограничения будет катастрофа.

>что не отменяет главной мотивации участников рынка- отхватить себе кусок побольше

Это называется конкуренция, которая является одним из двигателей прогресса.

>> No.52979  

>>52974

>То же самое с физикой.

не совсем так, в физике теория строится на основе экспериментальных фактов, а модели, в рамках которых применима теория, создаются путем различных приближений от реальности, в рамках этих приближений теория в точности описывает поведение систем и может использоваться на практике, в экономике же новые теории и модели строятся на домыслах создающего их экономиста(и очень хорошо если эти домыслы имеют под собой хоть какое-то экспериментальное основание), и так же как и всякие сказки могут не иметь с реальностью ничего общего

>Это называется поддержание системы.

еще раз, тратить ресурсы, энергию, человеко-часы для производства продукции только затем, чтобы уничтожить ее как только она сойдет с конвейера это разумно?

>Это называется конкуренция, которая является одним из двигателей прогресса.

в ходе которой этот прогресс очень сильно тормозится, парадокс

>> No.52980  
File: 1297895851469.jpg -(63372 B, 500x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
63372

>>52974

> Человек ненасытен и если снять ограничения будет катастрофа.

А как же закон убывающей предельной полезности?

>> No.52989  

>>52979

> новые теории и модели строятся на домыслах создающего их экономиста

Похоже я так и не смогу тебя убедить, что домыслы домыслам рознь, что есть регрессионный анализ, фундаментальные законы, математические модели - всё это в совокупности позволяет делать достаточно точные прогнозы.

>еще раз, тратить ресурсы, энергию, человеко-часы для производства продукции только затем, чтобы уничтожить ее как только она сойдет с конвейера это разумно?

Да, если хранение, реализация продукции будет нерентабельна. Да и вообще, ты так говоришь будто кризисы перепроизводства это обыденность. За последние десятилетия аналитика и моделирование сделали огромный шаг вперёд благодаря ИТ. И, не забывай, что современная экономика глобальна и на многих рынках дефицит, поэтому перепроизводство ближайшие десятилетия нам не грозит.

>в ходе которой этот прогресс очень сильно тормозится, парадокс

Нет. Выставочные экземпляры это одно - пригодность для массового производства и эффективность это другое.
>>52980

>А как же закон убывающей предельной полезности?

Есть такой закон, но действителен он только для типового товара или группы товаров в условиях ограниченных средств. Отсюда мы приходим к необходимости рационального поведения. На товарах первой необходимости всё работает, однако для роскоши ситуация совершенно иная, то есть может нарушить равновесие и система полетит в пасть Ктулху.

>> No.52992  

Засрали своей экономикой теплый ламповый экраноплановый тред.

>> No.52993  

>>52989

>всё это в совокупности позволяет делать достаточно точные прогнозы.

мне кажется это не прогнозы, а подгонка результатов под домыслы

>Да, если хранение, реализация продукции будет нерентабельна.

но это же полный бред

>Да и вообще, ты так говоришь будто кризисы перепроизводства это обыденность.

нет, я просто привел пример идиотизма в экономике

>Выставочные экземпляры это одно - пригодность для массового производства и эффективность это другое.

опять же пригодность для массового производства определяют из экономических соображений, следовательно экономика тормозит внедрение новых технологий
вообще мне надоело спорить
>>52992
во-во

>> No.52995  

>>52993

>но это же полный бред

Считай что эти излишки сродни раковой опухоли, может так тебе будет легче воспринять.

>опять же пригодность для массового производства определяют из экономических соображений, следовательно экономика тормозит внедрение новых технологий

А какие ещё могут быть у устройства критерии пригодности кроме экономических, если учесть что экономика функционирует на благо людей?

>> No.52996  
File: 1297900109118.jpg -(607942 B, 1200x1600) Thumbnail displayed, click image for full size.
607942

>>52989

> если хранение, реализация продукции будет нерентабельна

Умные люди в таком случае просто сливают товар по ценам ниже себестоимости, например по каким-нибудь акциям.

> однако для роскоши ситуация совершенно иная, то есть может нарушить равновесие и система полетит в пасть Ктулху

Орлы? В случае переизбытка роскоши она просто перестает быть таковой.

>> No.52997  

>>52995

>Считай что эти излишки сродни раковой опухоли, может так тебе будет легче воспринять.

я не понимаю, эта продукция может принести пользу людям, на ее производство была затрачена куча сил, что хорошего в том, что ее уничтожат?

>А какие ещё могут быть у устройства критерии пригодности кроме экономических, если учесть что экономика функционирует на благо людей?

выходит она работает на благо далеко не всех людей

>> No.52998  
File: 1297901137564.jpg -(36341 B, 600x420) Thumbnail displayed, click image for full size.
36341

>>52996

>Умные люди в таком случае просто сливают товар по ценам ниже себестоимости, например по каким-нибудь акциям.

Обычно так и происходит. Но мы говорим о затоваренности. К тому же затоваривание происходит продукцией с эластичным спросом. Алсо, ты не учитываешь, что чтобы продать по ценам ниже себестоимости необходимо использовать каналы сбыта, которые весьма затратны и ликвидация окажется более дешевым способом.

>Орлы? В случае переизбытка роскоши она просто перестает быть таковой.

Роскошь на то и роскошь, что её количество ограниченно технологическими, природными или другими факторами. Поэтому, скажем так, на всех не хватит.
>>52997

>я не понимаю, эта продукция может принести пользу людям, на ее производство была затрачена куча сил, что хорошего в том, что ее уничтожат?

Люди получат рабочие места, постепенно экономика перестроится. Это лучше голода и безработицы с рекурсией не правда ли?

>выходит она работает на благо далеко не всех людей

Экономика даёт людям то что им нужно, причём нужно большинству. Разумеется о равенстве говорить не приходится, но такова социальная организация - что-то вроде института, когда одни дают право(неосознанно конечно) управлять ресурсами и ими как рабочей .силой

>> No.52999  

>>52998

>Люди получат рабочие места, постепенно экономика перестроится. Это лучше голода и безработицы с рекурсией не правда ли?

голод и безработица и есть следствие выдуманных экономических проблем таких как кризис перепроизводства

>Экономика даёт людям то что им нужно, причём нужно большинству.

я считаю экономика дает только возможность властьимущим погреть свою попку

>> No.53000  
File: 1297903500924.jpg -(1587598 B, 2000x1500) Thumbnail displayed, click image for full size.
1587598

>>52998

> использовать каналы сбыта, которые весьма затратны

Что мешает слить продукцию по обычным каналам сбыта? Что мешает навязать ее в качестве бесплатного бонуса?

>> No.53010  

>>53000

>Что мешает слить продукцию по обычным каналам сбыта?

Что ты понимаешь под обычными каналами?

>Что мешает навязать ее в качестве бесплатного бонуса?

То, что для этого нужно доставить продукцию, то есть понести существенные мат издержки(половину цены продукции, например). Прибавь затраты на рекламу и хранение. Так существенно подорожает основная продукция, следовательно, будет хуже продаваться.
>>52999
Может на этом прекратим препирательства?

>> No.53028  
File: 1297950654313.jpg -(570568 B, 1500x1500) Thumbnail displayed, click image for full size.
570568

>>53010

> Что ты понимаешь под обычными каналами?

Те каналы, по котрым сбывается продукция при нормальном уровне производства.

> То, что для этого нужно доставить продукцию, то есть понести существенные мат издержки(половину цены продукции, например). Прибавь затраты на рекламу и хранение. Так существенно подорожает основная продукция, следовательно, будет хуже продаваться.

Для утилизации продукцию тоже нужно куда-то доставить и каким-либо образом уничтожить, что тоже влечет за собой издержки, вот только на эти издержки не будет совсем никакой выручки, в отличии от продаже по цене меньшей себестоимости.

>> No.53046  
File: 1297958425962.jpg -(103345 B, 681x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
103345

>>52974

>Человек ненасытен и если снять ограничения будет катастрофа.

ты ёбаный бесчеловечный ублюдок, вот что.
>>52930

>То есть основная цель - минимизация прибыли, которая имеет под собой рациональные корни, а не эмоции.

минимизация- хуимизация. почему вы, экономисты, забываете о предназначении экономики? её предназначение- обеспечивать распределение ресурсов, а не какие-то воображаемые прибыли, ввп и прочую бумажную еботню и контроль рынка. уничтожение товара называется созданием искуственного дефицита, то, чем западное общество занимается уже добрые пол-века. с тех пор, как произошла механизация труда и постиндустриальное общество, нас мучает рак по имени копирайт, который и толкает производителя на уничтожение продукции. именно то, что производитель имеет эксклюзивный доступ к воспроизводимому оборудованию и технологии вызывает ситуации, когда жгут склады, чтобы к людям не попали вещи. ведь тут дело не в безработице и перенасыщении рынка, а в том, что у капиталиста есть завереное законом право на технологию, и ему проще создать кризис в обществе, которое уже насыщено его товаром, нежели чем производить что-то новое. в этом суть современного потреблядства и постоянной гонки за новыми моделями старых брэндов, это же по функционалу те же вещи, навязанные в новой обёртке. и всё это безумное прожигание ресурсов совершается ради денег, которые не имеют вообще никакой объективной ценности. ну разве что кроме ВЛАСТИ, ради которой старые пердуны-жиды готовы делать что угодно. и не надо мне рассказывать, как интеллектуальная собственность движет развитие прогресса, в корпоративной экономике профит извлекает капиталист, а не учёный.

государства, корпорации и их хуесосущие аватары в пиджаках получают власть над ресурсами материальными и интеллектуальными, и все делают вид, что так и надо. в то время как люди вполне способны обеспечить производство на местах и создать какое угодно количество оборудования для производства этих самых благ практически без усилий. это то, чем когда-то занимались ремесленники- обеспечение инструментами общины.

человек- кочевое млекопитающее, и ему постоянно надо осваивать новые территории, вот ещё что, иначе мы приходим к империализму и потреблядству, которые отлично сосуществуют с капитализмом.

>> No.53062  
File: 1297963119726.jpg -(235121 B, 1600x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
235121

>>53028

>Для утилизации продукцию тоже нужно куда-то доставить и каким-либо образом уничтожить, что тоже влечет за собой издержки, вот только на эти издержки не будет совсем никакой выручки, в отличии от продаже по цене меньшей себестоимости.

Я же говорю, что это может встать ещё дороже утилизации. Не следует считать только выручку, есть ещё и затраты, то есть прибылью будет разность и она в обоих случаях вполне может быть отрицательной, то есть убытком. Твоё предложение верно в условиях здорового рынка, а на перенасыщенном товар будет месяцами пожирать средства на рекламу, хранение, персонал и т.д.
>>53046

>ты ёбаный бесчеловечный ублюдок, вот что.

А ты не очень-то вежлив.

>минимизация- хуимизация. почему вы, экономисты, забываете о предназначении экономики? её предназначение- обеспечивать распределение ресурсов, а не какие-то воображаемые прибыли, ввп и прочую бумажную еботню и контроль рынка.

Конкуренция способствует оптимизации распределения и использования ресурсов, а прибыльность выступает мотивирующим фактором.

>рак по имени копирайт

Не хотелось бы разводить былинный срач о интеллектуальной собственности. Скажу лишь, что ИС тоже товар и требует существенных инвестиций. Какая ещё может быть мотивация у исследователей кроме получения прибыли?

>денег, которые не имеют вообще никакой объективной ценности

Имеют и они гораздо удобней натурального обмена.

>в корпоративной экономике профит извлекает капиталист, а не учёный.

И как же должен выглядеть профит для учёного?

> люди вполне способны обеспечить производство на местах и создать какое угодно количество оборудования для производства этих самых благ практически без усилий. это то, чем когда-то занимались ремесленники- обеспечение инструментами общины.

Без регулирования и координации это фейл априори.

>человек- кочевое млекопитающее, и ему постоянно надо осваивать новые территории, вот ещё что, иначе мы приходим к империализму и потреблядству, которые отлично сосуществуют с капитализмом.

На планете недостаточно ресурсов для кочевого образа жизни.

>> No.53065  
File: 1297967377049.jpg -(768963 B, 1151x802) Thumbnail displayed, click image for full size.
768963

>>53062

>А ты не очень-то вежлив.

извини.

>> No.53073  

>>52597

Очевидно потому что ты ими ещё не занялся.

Если бы ими занимались чиновники от науки ли, или другие бюрократы, то сам знаешь что вышло бы.

>> No.53085  
File: 1297975302723.jpg -(269303 B, 601x850) Thumbnail displayed, click image for full size.
269303

Тред угнан экономистами?

>>52597
Я так понял, что если использовать экранопланы, то прийдётся полностью отказаться от классических средств передвижения по воде, ибо слишком большая разница в скорости же.

Хотя как насчёт перевозок через океан?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]