[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1325463552426.jpg -(954470 B, 1000x1399) Thumbnail displayed, click image for full size.
954470 No.73641  

новеря, хочу поднять тему по поводу нового человека. в то время как мир катится в киберпанк к нам приближается точка сингулярности, после которой лет 10-30 максимум останется хомо сапиенсу до его вытеснения новым видом ии. почему такая низкая оценка? ядерное оружие у человечества было всего пол-века а мы им уже себя чуть было не уничтожили, а ведь у яо ни собственной воли, ни разума нет. собственно потому и нужен новый человек, потому что старый уже не способен пользоваться развивающейся технологией. технология кстати развивается всё быстрее и быстрее, ну да вы и сами понимаете.

то есть у нас примерно два поколения осталось для того, чтобы превратить людей в постлюдей, разрешимая ли эта задача, и как? если снять моральные ограничения(что происходит в китае, кстати)- человека уже сейчас можно превратить в трансчеловека, с интерфейсами мозг-компьютер и аугментацией, но что делать с культурой, которую это только изговнит? киберпанк наступит, но он не принесёт ни капли той ментальности сверхчеловека, которая была обрисована у стругацких, например. киберпанк это гарантированная смерть трансчеловека, он не успеет перейти к постчеловеку(или же наш вид, проапгрейженный и киборгоизированный в условиях сверхвысоких технологий сможет отодвинуть своё вымирание не изменением всей системы, а приспособлением к опасностям хайтека и повышением собственной живучести?). так что нужен разум вида, который бы перековал бессознательное общества для соответствия общества прогрессу за два сраных поколения, но где его взять? спасут ли людей дружественные ии? будут ли их разрабатывать реально? потому что я видел только абстрактные кукареки от института сингулярности. опять же я опасаюсь что угроза будет выступать от гораздо более мощных военно-корпоративных ии, которые способны будут банально перебить мощностями любые инициативы институтов или свободной разумной общественности. опять же ии, созданные для уничтожения, активной разведки и информационной войны и являются наиболее опасными агентами- потому что ясно куда будет устремлено их мышление, едва они себя осознают. мы вон с видовым наследием уже 200 000 лет боремся и никак не заборем, до сих пор мартышки с камнями.

>> No.73642  
File: 1325465949461.jpg -(334165 B, 1600x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
334165

Сатори-сан, вы тоже нынче купили Deus Ex со скидкой?
Я тут его проходил уже часов 6, и кое-что припомнил.
Понимаете, есть один Леонтьев, он много затирал нам про кризис, и вдруг он выпустил новую часть своей эпопеи, третью, и в четвертой части рассказал кое-что интересное. Ну, то есть, на 3/4 фильм состоит из повторения пройденного и туда можно не смотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=WfInDvSHsZs
Так что пока вы здесь пышете оптимизмом - все эти ученые, которые про сингулярность, вполне возможно, готовят(ся) сражаться за место под новым солнцем.

>> No.73643  
File: 1325466367578.jpg -(203528 B, 768x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
203528

>>73642
деуссекс это набор стереотипов будущего, и эту стереотипы обычно правы, потому что их порождает целое общество(которое и создаёт будущее), а не отдельные фантасты. ролик погляжу завтра, но я вот лично никогда не слышал о том, чтобы серьёзные представители элиты желали достигнуть бессмертия и слияния с машиной аки боб пейдж. хотя хуй их знает, насколько они продвинуты мыслью, но такие кенты наверняка появятся в ближайших двух поколениях, как и философы постгуманизма.

>> No.73657  

Как же неудобно читать текст без единой заглавной буквы. Да еще и полуграмотный в придачу.

Приближается ли к нам точка сингулярности? Нет уверенности.

>> No.73659  
File: 1325503272326.jpg -(134621 B, 1009x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
134621

>>73657
я хотел спать просто. а сингулярность приближается, мы к ней пол-века шли, и сейчас уже эмулируют кортекс мыши.

>> No.73662  
File: 1325504047397.jpg -(253256 B, 1600x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
253256

>>73659

>сингулярность

Но никто не понимает, что с ней делать.
То есть, к ней можно применить обычные понятия типа "бессмертие, всемогущество и удовлетворение всех потребностей" но достаточно умные люди понимают, что это совершенно бессмысленно - НТР меняет все правила, а значит, заранее предсказать что-либо очень сложно.
Deus Ex тот же, например, очень много уделяет внимание внешнему виду этих стереотипов, но практически полностью игнорирует внутреннее наполнение, по крайней мере там где оно не касается основного сюжета. В прочем, это ведь всего лишь игра.

>> No.73664  
File: 1325504234037.jpg -(236173 B, 1024x682) Thumbnail displayed, click image for full size.
236173

я нипоняль, ты чего именно боишься?

>> No.73665  
File: 1325504315263.png -(264297 B, 640x412) Thumbnail displayed, click image for full size.
264297

>>73642
..а игр как не было, так и не будет

>> No.73666  
File: 1325504417085.jpg -(798111 B, 1920x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
798111

>>73664
техногенной катастрофы с участием ии, после которой не останется хомосапиенса. хотя, не то чтобыx именно боюсь, лол.

>> No.73667  
File: 1325505634316.jpg -(844315 B, 1600x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
844315

>>73642
интересную картину рисуют. так и совок должен вернуться.

>> No.73670  
File: 1325507274082.jpg -(58143 B, 491x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
58143

>>73641

> мы им уже себя чуть было не уничтожили

"Ядерная зима" - ничем не обоснованный говнофорс пацифистов, кукарекающих на коммиблядские деньги и дурачков-идеалистов из научного сообщества. Долбанули бы пару (сотен) раз по жыдосталину - ничего особенного не случилось бы с планетарной экосистемой.

> новый человек

Человек это прежде всего социальное животное, ты это вообще понимаешь?
>>73659

> мы к ней пол-века шли

Хоть один пруф того, что ещё 40 000 лет к ней идти не будем, доставь.
>>73667
Совок УЖЕ вернулся. Под визгливое кукарекание про "политкорректность" вовсю уничтожаются принципы свободы слова и толерантности, под вопли о "защите детей" устанавливается госконтроль над СМИ и коммуникациями, военные бюджеты раздуваются до невероятных масштабов, и, естественно, с воплями про "социальную справедливость" проходит монополизация важнейших отраслей. Либералов как всегда никто не слушает, более того, сейчас модно считать, что предыдущие кризисы спровоцировал именно либерализм. Ну а что поделать - Океания воюет с Остазией; Океания ВСЕГДА воевала с Остазией.

>> No.73672  
File: 1325507530271.jpg -(582996 B, 1600x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
582996

>>73666
Сам факт (возможности) создания ИИ намного интересней и несёт в себе намного больше смысла, чем возможная смерть нынешнего человека.
Anyway, я всегда за кибрнетизацию. Чиловек нинужен, он только промежуточная стадия или временное хранилище сознания, тут уэ как повезёт.

>> No.73673  
File: 1325507669857.jpg -(225664 B, 1600x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
225664

>>73670

>говнофорс пацифистов, кукарекающих на коммиблядские деньги
>дурачков-идеалистов из научного сообщества
>Человек это прежде всего социальное животное
>Совок УЖЕ вернулся. Под визгливое кукарекание про "политкорректность" вовсю уничтожаются принципы свободы слова и толерантности, под вопли о "защите детей"

Типичный либераст, зомбированный до состояния магнитофона. Швабодку ему прищемили дверью - давайте теперь жаловаться.
Скажи мне, какой, в пизду, может быть совок, если а 20 000 распиздяев в своей Мацкве ходят кукареку каждую вторую неделю непонятно за что.

>предыдущие кризисы спровоцировал именно либерализм

А кто ж еще? Накопили долгов, теперь говорят - "Мы не виноваты, это все вы виноваты, ничего мы с вами рассчитываться не будем, и вообще все в порядке было бы без вас, как хорошо жили."

>> No.73679  
File: 1325509231196.jpg -(81033 B, 667x463) Thumbnail displayed, click image for full size.
81033

>>73670

>коммиблядские

говна въеби

>Человек это прежде всего социальное животное

вот, блядь, поэтому новый человек и нужен для нового общества. или наоборот. тут как с курицей-яйцом.

>Хоть один пруф
>http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Brain_Project
>Finally a cellular human brain is predicted possible by 2023 equivalent to 1000 rat brains with a total of a hundred billion cells
>говна въеби
>Совок УЖЕ вернулся

только ни идеологии, ни партии нету. есть беззаконие и говноэлитка, которая уже подняла лапки перед госдепом.

>> No.73680  
File: 1325509643227.jpg -(1931695 B, 4000x1758) Thumbnail displayed, click image for full size.
1931695

>>73672

>создания ИИ

проблема в том, что в первую очередь будут создавать военного аналитика, а не новый виток рзума, и если он себя осознает- с большой вероятностью ебанётся на каких-нибдь процедурах оборонки. и будет вместо человечества один неадекватный компьютер, охуенная перспектива. эволюция сначала даёт браки, а только потом новый вид, но вот сейчас такая ситуация, что любой брак имеет шанс выпилить всю систему, из-за большой её сложности.

>> No.73681  

>>73680
Божественная аналитика.

>> No.73682  
File: 1325510013707.jpg -(75952 B, 1280x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
75952

>>73673

>кургинутый рассказывает про ЗОМБИРОВАННОСТЬ ДО СОСТОЯНИЯ МАГНИТОФОНА

Лол.

>implying в совке тысячи распиздяев не ходили с митингами не пойми за что

Ну это блядь вообще пушка.
А ведь ты, камрад, про "Occupy Wall St." немного не то кукарекал. Океания всегда воевала с Остазией?

>implying неокейнсианство == либерализм

Охуеть и не встать.
Кстати, чой-та я аргументов в твоём посте вообще не заметил. Или это такая новая мода на новере - обмениваться клишированными высерами вместо нормальной дискуссии? Ok.

>> No.73683  
File: 1325510273191.jpg -(43147 B, 576x432) Thumbnail displayed, click image for full size.
43147

>>73682

>кургинутый
>> No.73684  
File: 1325510357269.jpg -(35491 B, 624x352) Thumbnail displayed, click image for full size.
35491
>кургинутый
>обмениваться клишированными высерами вместо нормальной дискуссии
>> No.73685  
File: 1325510462037.jpg -(4902 B, 218x180) Thumbnail displayed, click image for full size.
4902

>>73682

>обмениваться клишированными высерами вместо нормальной дискуссии
>А ведь ты, камрад, про "Occupy Wall St." немного не то кукарекал.
>> No.73686  
File: 1325510744683.jpg -(131150 B, 970x599) Thumbnail displayed, click image for full size.
131150

>>73682

>в совке тысячи распиздяев

В совке, если уж на то пошло, ходили не тысячи, а сотни тысяч, да и сейчас ходят неплохо. А те, что сейчас про твиттерно-фейсбуковую революцию кукарекает - это даже не митинг. Это сброд, спазмы загибающейся илитки.

>> No.73687  
File: 1325511311449.jpg -(279807 B, 1920x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
279807

>>73686

>спазмы загибающейся илитки

так где же тогда партия, и кто же тогда сталин?
>>73682

>implying в совке тысячи распиздяев не ходили с митингами не пойми за что

ну что вы? в совке ходили понятно за что- за солидарность трудящихся, мир во всём мире. никакого политического накала, бро, партия нас ведёт к коммунизму. а сейчас ходят путина убирать. и едро. да и вообще власть менять нахуй. или ты может сейчас спизданёшь что митинг 1 мая и бунт в праге- одно и то же? хули, люди по улице ходили же.

>> No.73688  
File: 1325511466944.jpg -(55660 B, 604x369) Thumbnail displayed, click image for full size.
55660

>>73680
>>73680

> в первую очередь будут создавать военного аналитика

Скорее уж экономического.

>с большой вероятностью ебанётся на каких-нибдь процедурах оборонки

Ничего там не ебанётся прежде всего потому что ничего работающего не построят. Твой блюбрейн вообще ничего общего с чем-то сознательным не имеет. Мозг это в первую очередь организация, а не количество нейронов, воспитание, если угодно; любые попытки смоделировать мозг in vitro - это научный онанизм на тему "как научить контуженного олигофрена решать уравнения". Так мало того, этот олигофрен ещё и пятилетний ребёнок, которому провели лоботомию, т. е. отключили социальные факторы вообще нахуй. Компенсация скоростью даст только то, что разум вылезет через 500 лет вместо 50000 - ну даааа, это конечно охуеть какое доказательство наступления "сингулярности" в этом веке.

>только ни идеологии, ни партии нету

*хмыкая в кулак* Есть.
>>73684
>>73685
Ok.
>>73686

>спазмы загибающейся илитки

Как насчёт не просто поливать говном всё вокруг, а предложить альтернативу?

>> No.73689  

>>73687

> или ты может сейчас спизданёшь что митинг 1 мая и бунт в праге- одно и то же?

Пражская весна при совке была? Была. Новочеркасск был? Был. Ну и чего тебе ещё надо?

>> No.73691  
File: 1325512403545.jpg -(137628 B, 900x589) Thumbnail displayed, click image for full size.
137628

кстати говоря, по поводу народных волнений: http://www.youtube.com/watch?v=ZCm-s-vTebA
>>73688

>Скорее уж экономического.

скорее уж военного. экономика- это только вариантик войны в сегодняшних реалиях.

>Ничего там не ебанётся прежде всего потому что ничего работающего не построят

ну, ёпта, тебе лучше знать. пойду пацанам из блюбрейна письмо напишу, чтобы закрывали лавочку.
кстати ии не обязательно обладать понятным человеку разумом, чтобы эффективно распидарасить земляшку. в человеческом разуме вообще много мусора.

>Есть

пруфы либо говна навернуть таки придётся.
>>73689
так эти процессы потом от совка целые республики откололи. и их тогда было кому подавлять, так чтобы откол произошел не сразу.

>> No.73692  
File: 1325512716955.jpg -(39041 B, 604x378) Thumbnail displayed, click image for full size.
39041

>>73688

> Твой блюбрейн вообще ничего общего с чем-то сознательным не имеет. Мозг это в первую очередь организация

Ты еще про душу расскажи.

>> No.73693  
File: 1325512793676.jpg -(170551 B, 1100x490) Thumbnail displayed, click image for full size.
170551

вы, кстати, доебали меня уже своей политикой, вопрос был о том, как общество/индивидуума реформировать.

>> No.73697  

>>73693
Никак. Появится запрос на реформирование - изменится само.

>> No.73698  
File: 1325515467682.png -(2115685 B, 1024x1020) Thumbnail displayed, click image for full size.
2115685

>>73697
само оно только умереть может.

>> No.73699  

>>73698
Кто ж его изменял и направлял до сих пор?
Кто ж его сможет поменять, помимо самого себя?

>> No.73700  

>>73699

>Кто ж его изменял и направлял до сих пор?

биосфера. циклы изобилия, расцвета, голода, войны.

>Кто ж его сможет поменять, помимо самого себя?

разумная инициатива. само общество идёт в киберпанк.

>> No.73701  

>>73692
Ты действительно такой дурак или прикидываешься?
>>73691

> пойду пацанам из блюбрейна письмо напишу, чтобы закрывали лавочку.

А ты вообще собственную ссылку читал? Пацанам похуй в принципе на ПОСТГУМАНИЗМОПРОБЛЕМЫ, они симулируют работу нейронов. Нейрологи вообще изучают работу мозга на дебилах, значит, дебилы обладают совершенным мозгом?
>>73697
Ну хоть кто-то не упорот ИТТ.

>> No.73702  

>>73701

> Ты действительно такой дурак или прикидываешься?

Нет ты.

>> No.73704  
File: 1325520221051.png -(34158 B, 400x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
34158

>>73701
ты просто несёшь хуйню какую-то про общество.

>они симулируют работу нейронов

поэтому-то и существует опасность того, что они сделают ВНЕЗАПНО разумную симуляцию. алсо чтоб ты не пиздел неокортекс прекрасно адаптируется к любой задаче, и структуру сам подстраивает.

>дебилы обладают совершенным мозгом

некоторые дебилы способны намного быстрее нормальных людей решать математические проблемы.

>> No.73706  
File: 1325522697794.jpg -(105966 B, 546x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
105966

>>73704

>они сделают ВНЕЗАПНО разумную симуляцию
>implying разум появился спонтанно, сразу и безо всякого эволюционного процесса
>implying блюбрейн предполагает воссоздание условий, позволивших развить разум

Ой-вей, таки шо вы говорите! А вот если моя Сарочка будет варить борщ в чашке Петри, то оттуда ВНЕЗАПНО вылезет космический динозавр в наплечниках и отключит интернет - как вам это понравится?

>некоторые дебилы способны намного быстрее нормальных людей решать математические проблемы

Промолчу про то, что дебилы принципиально не способны это сделать, ну решил ты аутистов дебилами называть - хуй с тобой. Но ты вообще можешь без передёргиваний разговаривать? По твоим условиям тут не "решать математические задачи" надо, а полноценную научную революцию устраивать. Ты про полноценный разум говорил, со свободной волей, а не про ещё-одну-очень-дорогую-счётную-машинку.

>нормальные люди

[вставьте сюда длинную пасту про нормы, мне слишком похуй]

>> No.73709  

>>73691

>Как заявили в ГУ МВД России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, также сейчас идет пожарно-техническая экспертиза, которая должна установить истинную причину пожара.
>Первоначально СМИ распространили версию о поджоге. Однако пожаротехническая экспертиза признала: возгорание произошло в результате короткого замыкания в моторном отсеке.
>> No.73711  
File: 1325529893312.jpg -(11566 B, 269x350) Thumbnail displayed, click image for full size.
11566

>>73706

>Ой-вей, таки шо вы говорите!
>адаптирующаяся система для ведения полномосштабной(в том числе информационной) войны и разведки
>что может пойти не так?
>Ты про полноценный разум говорил, со свободной волей, а не про ещё-одну-очень-дорогую-счётную-машинку.

нет, я говорил про имитацию человеческого мозга, которую уже пытаются во всю делать и прикрутят в первую очередь в оборонку, особенно если принять леонтиевский сценарий деглобализации и появление многополюсного мира. ядерная война из-за бага один раз почти началась, а здесь жуков будет вылавливать куда как сложнее. ты, блядь, понимаешь, что человеческий разум уже не справляется с безопасной эксплуатацией новых технологий?

>> No.73712  
File: 1325530078994.jpg -(458263 B, 3218x1632) Thumbnail displayed, click image for full size.
458263

>>73709
я же говорил, что тогда совок мог подавлять недовольство информационной блокадой, и то кое-кто до сих пор нам смерти желает. сейчас, с интернетами, попытки замолчать или переврать, которые предпринимает режим просто не работают- а даже наоборот дразнят публику. это показатель слабости режима, неосовка не получилось.

>> No.73713  

лично я считаю что сингулярность уже наступила, поскольку один человек уже неспособен отследить абсолютно все изменения в мире и научных областях в частности быстрее чем эти изменения успевают появляться, фактически это как невозможно стать специалистом высокого уровня во всех ответвлениях науки, касательно того что делать я считаю что человечество будет аугментироваться по мере поступления и развития технологий позволяющих это делать, если же будет создан ии превосходящий человека который решит человечество уничтожить(а смысла ему это делать нет никакого, мы уже не раз обсуждали) то все равно не вижу в этом ничего плохого, it's evolution, baby
>>73688
насчет мозга ты несешь чушь, да, блубрейн не моделирует человеческий мозг и составить конкуренцию человеку не может, но это не означает что невозможно впоследствии построить искусственный мозг по возможностям аналогичный человеческому, про "социальные факторы" и "воспитание" я вообще молчу, любая нейросеть это самоорганизующаяся и самообучающаяся система, если правильно смоделировать образование и элиминацию синаптических связей между нейронами, то возможности искусственной нейросети будут определяться фактически только количеством нейронов
>>73701

>Нейрологи вообще изучают работу мозга на дебилах

щито?

>> No.73714  
File: 1325534977809.png -(534144 B, 720x531) Thumbnail displayed, click image for full size.
534144

>>73697

>изменится само

Вот так вот всегда, блеадь.
Само.
Первая мировая - "так это оно само так вышло". Вторая - ну все равно же никто не виноват. Гитлер расстреливает кого попало, гестапо уничтожает русских - капитализм тут не при чем, и нацисты тут не при чем - оно само. Само оно. Само. Мы не причем. Это все Сталин. Это все коммунисты. Не бейте нас по почкам, мы не при чем.
Кризис стукнул, система расшаталась, террористы повылазили, анархия, сепаратизм - ну так оно само же, не либералы же со своими реформами виноваты.

>> No.73716  
File: 1325536502649.png -(468249 B, 1000x750) Thumbnail displayed, click image for full size.
468249

>>73713

>щито?

Вероятно, он про то, что здоровому человеку в мозг лазить не этично, и все эксперименты проводят на эпилептиках и аутистах.

>> No.73719  

>>73716
это я понял, только сейчас живым людям вообще в мозг не лазают, либо эксперимент строится таким образом что вреда испытуемому не наносится

>> No.73721  

>>73714
Норкоман штоле?
Я ни с кого ответственности не снимал.
А писал о том, что кроме общества общество изменить некому. Обнаружится нужда в изменениях - найдутся люди, организации или государства, готовые менять.
Сейчас, очевидно, такой потребности нет.

>> No.73725  
File: 1325544947259.jpg -(49783 B, 602x498) Thumbnail displayed, click image for full size.
49783

>>73721

>Сейчас, очевидно, такой потребности нет.
>> No.73748  
File: 1325585788218.jpg -(128442 B, 600x400) Thumbnail displayed, click image for full size.
128442

>>73725

>> No.73754  

>>73721

>Сейчас, очевидно, такой потребности нет.

Ну, это, знаешь ли, типа, твое мнение, чувак.

>> No.73763  
File: 1325614705526.jpg -(191180 B, 720x479) Thumbnail displayed, click image for full size.
191180

>>73711

> я говорил про имитацию человеческого мозга, которую уже пытаются во всю делать

Вы таки ведёте себя как ебанутый исламист. Типа маслом узоры мазюкать - здорово и нормально, а тем же маслом человека рисовать - нельзя, потому что АЛЛАХ ЗАПРЕТИЛ ПИЗДЕЦ УЖАС ПОКУШЕНИЕ НА СТОЛПЫ ТВОРЕНИЯ ДИАВОЛЬСКИЙ СОБЛАЗН КРОВЬ КИШКИ РАСЧЛЕНЁНКА. Ну имитация, ну человеческого мозга (точнее, небольшого его куска) - и дальше, блядь, что? С какого бодуна это говно вдруг станет разумным, ты биологию учил вообще, Докинза читал? Ну ладно, хуй с тобой, стало оно разумным - с чего ты решил, что оно вообще осознает наличие _нашего_ мира? Между прочим компьютеры строили для имитации ядерного взрыва и никто до сих пор как-то не взорвался, живём.

>прикрутят в первую очередь в оборонку

Святая джигурда на демонической обезьяне, что за пиздец у тебя в голове. Сначала пургенян, теперь старый алкаш леонтьев, дальше, вероятно, Дугин и Яроврат. Ну что ж, в некотором роде это прогресс.
У меня один простой вопрос: какие задачи в обороне США неведомая неотлаженная дорогущая хуйня без документации может решить лучше систем, у которых последние баги ещё при дедушке Рейгане выловили?

>человеческий разум уже не справляется с безопасной эксплуатацией новых технологий

Новые технологии? В оборонке? С которыми не справится имбецил-второклассник? Нет, сынок, это фантастика.
>>73713

>сингулярность уже наступила, поскольку один человек уже неспособен отследить абсолютно все изменения в мире и научных областях

Охуенная теория бро. Из неё следует, что Готфрид Лейбниц жил в сингулярности.

>про "социальные факторы" и "воспитание" я вообще молчу
>самоорганизующаяся и самообучающаяся система
>implying "разум" не производная от социальных рефлексов
>implying обезьяна с гипертрофированным мозгом в отсутствие внешних факторов самостоятельно слезет с ветки

А пацаны-то и не знали.

>щито?

Всегда и везде медицина изучала отклонения, чтобы понять норму.
>>73716
Нет, я не про то вообще, да и не особо сейчас менгелевщиной занимаются. Просто некоторые психические заболевания дают возможность подробно рассмотреть отдельные функции мозга, те же разделённые полушария - самый известный пример.
>>73714

>implying неокейнсианство == либерализм

Почему-то мне кажется, что Милтон Фридман и Егор Гайдар изнасиловали твою мамашу и убили брата, других объяснений такой пламенной НЕНАВИСТИ к либерализму я не вижу.
>>73725
>>73748
>>73754
Это не чьё-то там "мнение", это объективная реальность, потому что когда изменения нужны - они происходят, а когда только кучка ебанутых троцкистов типа вас считает, что надо всё нахуй разрушить - ничего не происходит. Сейчас, очевидно, НИЧЕГО не происходит, следовательно, вы соснули.

>> No.73766  
File: 1325616743185.jpg -(38257 B, 640x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
38257

Вообще что-то мне не нравится нынешний интеллектуальный уровень новеря, или вы ещё не прекратили бухать?
Значит так, тест на тему "готовы ли вы к будущему".
Дано: учёные обнаружили серьёзное отклонение в геноме человека, причём его наличие/отсутствие настолько заметно в фенотипе, что это легко определить даже по фотографии. Подлог заведомо исключён. Статистика говорит, что среди людей с наличием этого отклонения в три раза больше самоубийц, в пять раз больше алкоголиков, в десять раз больше арестованных за насилие, в двадцать раз больше убийц, в пятьдесят-сто раз больше маньяков/серийных убийц, чем у людей БЕЗ этого отклонения. Кроме того, с уверенностью можно говорить, что оно было у многих американских президентов и начальников Генштаба СССР.
Вопросы:
(a) что должно сделать в этой ситуации государство?
(b) что будете делать вы, обнаружив признаки отклонения у себя - в сегодняшней ситуации и в той, которой вы желаете?
Кстати, тест реальный.

>> No.73769  

>>73763
ты какой-то хороший

>какие задачи в обороне США неведомая неотлаженная дорогущая хуйня без документации может решить лучше

информационная война, разведка, противоракетная оборона с отловом тысяч боеголовок. r&d, наконец.

>> No.73770  
File: 1325619809995.jpg -(25672 B, 480x360) Thumbnail displayed, click image for full size.
25672

>>73766
а) скрыть от широких масс эту информацию, либо дискредитировать её любым возможным способом.
б) не буду ни о чём беспокоиться, поскольку не буду об этом знать/не буду считать эту информацию достоверной.

>> No.73786  
File: 1325637417663.jpg -(104391 B, 1599x896) Thumbnail displayed, click image for full size.
104391

>>73763

>С какого бодуна это говно вдруг станет разумным

Вопрос о том, разумно оно или нет, вообще не имеет общего приложения, просто может оказаться, что система выходит из-под контроля из-за неучтенных свойств, которых не может быть, потому что быть не может.

>какие задачи в обороне США неведомая неотлаженная дорогущая хуйня без документации может решить лучше систем, у которых последние баги ещё при дедушке Рейгане выловили?

Координация, например. Построят они, например, громадный мейнфрейм для построения и аналитики решений в какой-то области, да с нечеткой логикой - а он возьмет и поедет с катушек, да так что никто сразу не заметит, а потом будет уже поздно.

>Новые технологии? В оборонке?

Нет, блеадь, в землепашестве. Мозгами-то думать надо, наверное? Ты знаешь, например, что про пилотов боевых вертолетов рассказывают?

>потому что когда изменения нужны - они происходят

Вообще-то, все в точности наоборот - изменения происходят вне зависимости от наших нужд и желаний, и только целенаправленное их культивирование может привести их в хотя бы какое-нибудь соответствие.

>а когда только кучка ебанутых троцкистов

Таблетки выпил?

>Сейчас, очевидно, НИЧЕГО не происходит

Сейчас, очевидно, ты ни уя не видел, следовательно, ничего не происходит.
-
Алсо, квест года - просуньте этот баллон в вентиляцию в вертикальном положении. Очевидно же как - сквозь текстуру.

>> No.73819  
File: 1325669939036.jpg -(216512 B, 1680x1050) Thumbnail displayed, click image for full size.
216512

>>73786

>Ты знаешь, например, что про пилотов боевых вертолетов рассказывают?

Что рассказывают?
Расскажи пожалуйста. Или линк дай.
>>73766

>Вообще что-то мне не нравится нынешний интеллектуальный уровень новеря, или вы ещё не прекратили бухать?

Как бы то ни было, он явно выше общего уровня крупноборд, хотя бы в этом отдельно взятом треде.

>> No.73820  

>>73763

>Ну имитация, ну человеческого мозга (точнее, небольшого его куска) - и дальше, блядь, что? С какого бодуна это говно вдруг станет разумным

а почему бы и нет? у него будут все возможности для этого

>Докинза читал?

он тут вообще причем? докинз к нейронаукам и мозгу вообще никакого отношения не имеет, хоть он и занимается этологией, но не нейрональными основами поведения

>с чего ты решил, что оно вообще осознает наличие _нашего_ мира?

с того что будет получать о нем информацию и обрабатывать ее

>А пацаны-то и не знали.

кажется я понимаю что ты пытаешься сказать, приобретение социального опыта и воспитания формирует личностные качества разумной системы, только нужны они если мы хотим получить разум похожий и обладающий человеческими качествами, но ничто не мешает быть системе разумной если отбросить несколько социальных костылей, еще раз говорю любая нейросеть это самоорганизующаяся и самообучающаяся система, и она будет подстраиваться под ту информацию которую будет получать, к слову так можно смоделировать и воспитание в социальной среде

>Всегда и везде медицина изучала отклонения, чтобы понять норму.

только медицина не занимается напрямую изучением принципов работы мозга и их связью с поведением/памятью/сознанием, этим занимаются нейронауки, к тому же ты пишешь:

>Нейрологи вообще изучают работу мозга на дебилах, значит, дебилы обладают совершенным мозгом?

так все-таки отклонения или работу?

>потому что когда изменения нужны - они происходят

кому нужны? если ты про эволюционные изменения то средой они не вызываются(сейчас не о мутагенных факторах, они присутствуют всегда и какого-либо вектора изменениям не придают), они происходят сами собой и просто закрепляются те изменения которые наиболее соответствуют условиям среды, с разумными системами сложнее, поскольку они уже могут менять среду под свои нужды
>>73766

>что должно сделать в этой ситуации государство?

проводить исследования этого отклонения и механизма того как дефектный код влияет на передачу и обработку сигнала между нейронами и изменения в структуре мозга, определить нуклеотидную последовательность дефектного участка и создать две рестриктазы которые будут резать этот участок по определенным нуклеотидным последовательностям на концах и в середине участка, модифицировать рнк какого-либо вируса введя туда последовательности кодирующие рестриктазы, рнк-комплементарную нормальному, не дефектному участку последовательность, на которую требуется заменить вырезанный участок, и последовательность кодирующую лигазу, сшивающую разрезанную днк и правильный участок, problem solved

>что будете делать вы, обнаружив признаки отклонения у себя - в сегодняшней ситуации и в той, которой вы желаете?

завещаю тело науке и исследованиям этого отклонения

>> No.73836  
File: 1325677164257.jpg -(231294 B, 1024x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
231294

Задание уровня NIGHTMARE: отклонение действительно существует, вся выданная ранее статистика реальная, определить название этого отклонения.
>>73770

>скрыть информацию

Оче старомодно, бро.

>не буду считать эту информацию достоверной

Я же говорю, подлог/ошибка исключёны, любой может это проверить.
>>73820

>изменить генокод

Малаца, харашо зделал. А как насчёт того, что отклонение затрагивает фенотип и переклеивать придётся очень дохуя, с этим проблем не будет?
>>73819

>Как бы то ни было, он явно выше общего уровня крупноборд

Нашёл чем гордиться.

>> No.73837  

>>73819
http://a-lamtyugov.livejournal.com/500706.html
Только надо почти полную версию читать, где описываются особенности управления вертолетом(не без прикрас, но все же). Одним глазом пилот следит за экраном, другим - за обстановкой снаружи, и при всем при этом ему надо управлять полетом - человеческое внимание не справляется. Они уже лет двадцать используют элементы ИИ при обнаружении и селекции целей, а сейчас уже наверняка и для поражения в автоматическом режиме.

>> No.73838  

>>73836

>отклонение действительно существует, вся выданная ранее статистика реальная, определить название этого отклонения.

фенотипический признак хотя бы скажи

>А как насчёт того, что отклонение затрагивает фенотип и переклеивать придётся очень дохуя, с этим проблем не будет?

а какие могут быть проблемы?

>> No.73848  

>>73838
Допустим, ген активен только в период внутриутробного развития, из-за его неправильной работы нарушена нейроархитектоника, нехватает нейронов определенной области, etc. Так что менять код уже будет поздно.

>> No.73849  

>>73848
в таком случае будет исправлена днк в репродуктивных клетках, в следующем поколении дефектов уже не появится

>> No.73866  
File: 1325732688279.png -(105895 B, 800x640) Thumbnail displayed, click image for full size.
105895

>>73766

>New York's governor on Wednesday proposed making the state the first in the country to take mandatory DNA samples from anyone convicted of a crime, including relatively lesser offenses.

Governor Andrew Cuomo, in an annual "State of the State" speech to the New York legislature, said currently DNA was collected in less than half of crimes on the books.

>"I will propose a bill requiring the collection of a DNA sample from any person convicted of a felony or misdemeanor," said Cuomo, a former federal prosecutor and New York state attorney general."

http://www.breitbart.com/article.php?id=CNG.de856ece51704a8013815b7dfb5543db.41&show_article=1

>> No.73915  
File: 1325854861032.png -(65062 B, 791x461) Thumbnail displayed, click image for full size.
65062

>>73866
Всё давно уже вычислено, а он деньги требует на изобретение велосипеда. Распил и откат, куда смотрит блоггер Ональный?
>>73838
Толстый намёк: это 100% президентов США и 99% всех нынешних глав государств.
>>73786

>Построят они, например, громадный мейнфрейм для построения и аналитики решений в какой-то области, да с нечеткой логикой - а он возьмет и поедет с катушек
>implying кто-то даст машине принимать решения без участия человека

cool story bro

>Ты знаешь, например, что про пилотов боевых вертолетов рассказывают?

А ты знаешь, например, как ракеты запускали в пятидесятые годы, когда этим вашим хуйтеком и не пахло?

>Сейчас, очевидно, ты ни уя не видел, следовательно, ничего не происходит.

Разумеется. Потому что тайно от обывателя происходить что-то существенное не может. [вставьте сюда анекдот про Рокфеллера и чистильщика ботинок]
>>73820

> можно смоделировать и воспитание в социальной среде

Но ведь они это не моделируют.

>все возможности для этого

Давай ты для начала определишь, чем "разумный" компьютер должен отличаться от обычного калькулятора.

>> No.73918  
File: 1325855538482.jpg -(90048 B, 807x453) Thumbnail displayed, click image for full size.
90048

>>73915
+15

>Толстый намёк: это 100% президентов США и 99% всех нынешних глав государств.

жиды что ле?

>тайно от обывателя происходить что-то существенное не может

для обывается ялвяется тайной даже то, что 9/11 устроили жиды, или что америка спонсирует всех террористов. или что путина продвигал березовский. или что у рашки нет армии.

ты похоже совсем уже поехал, паров что ле от ракет жидкотопливных нанюхался?

>> No.73919  

>>73915

>Толстый намёк: это 100% президентов США и 99% всех нынешних глав государств.

где хотя бы находится этот признак? искать фотографии правого верхнего полупопия президентов сша и нынешних глав государств мне как-то не хочется

>А ты знаешь, например, как ракеты запускали в пятидесятые годы

а это тут причем?

>Но ведь они это не моделируют.

что мешает им это моделировать потом?

>Давай ты для начала определишь, чем "разумный" компьютер должен отличаться от обычного калькулятора.

способностью к самообучению вследствие приходящей информации извне, самостоятельной категоризации получаемой информации и построению внутренней модели реальности и осознанию себя как обособленной части этой реальности

>> No.73922  
File: 1325862565122.jpg -(46553 B, 600x411) Thumbnail displayed, click image for full size.
46553

>>73915

>А ты знаешь, например, как ракеты запускали в пятидесятые годы, когда этим вашим хуйтеком и не пахло?

Электроника, вестимо. Я же вообще говорил про микропроцессорные системы, это совершенно другой уровень.

>Потому что тайно от обывателя происходить что-то существенное не может.

Для обывателя этого, конечно, не произойдет. Для обывателя в мире вообще ничего не происходит, ему на все похуй.
Алсо, жиды придуманы жидами для оболванивания нежидов.

>> No.73941  

>>73919

>где хотя бы находится этот признак?

он просто полуёбок и какую-то очередную типа метафору придумал.
>>73922

>Алсо, жиды придуманы жидами для оболванивания нежидов.

ну, как говорят в инте, JEWS

>> No.74035  
File: 1326120339557.gif -(7817 B, 140x117) Thumbnail displayed, click image for full size.
7817

>>73941
>>73919
>>73918
Это "отклонение" называется Y-хромосома, этой хохме уже лет двадцать как минимум, таки зря вы спали на гуманитарных лекциях. И заметьте, что не я начал кукарекать про "генетический дефект".

>ЖЫДЫ ЖЫДЫ ЗАГОВОР ПИЗДЕЦ УЖАС ПРОПЛАЧЕНЫЕ БИТАРДЫ КРЕМЛЯ АЛЛАХ-БАБАХ ПСИХОТРОННЫЕ ГУЛАГИ

Мне кажется, что это не мне следует проверить шланги.

>что мешает им это моделировать потом?

Нууууу, технически ничто не мешает, например, ломать асимметрику, но почему-то этим никто не занимается.

>а это тут причем?

При том, что там гораздо больше информации сваливалось на расчёты, чем на этиъ ваших "апачей". Вычисляли всё в основном руками, потому что *технически* арифмометры-то были, но пользоваться ими было себе дороже.

>> No.74037  

>>74035

>"отклонение"
>Y-хромосома
>гуманитарных лекциях
>этой хохме уже лет двадцать как минимум

все с вами понятно, гуманитарный юмор такой "юмор"

>При том, что там гораздо больше информации сваливалось на расчёты, чем на этиъ ваших "апачей". Вычисляли всё в основном руками, потому что *технически* арифмометры-то были, но пользоваться ими было себе дороже.

фау-1 летала и попадала относительно точно вовсе безо всякой электроники

>> No.74039  
File: 1326126869515.jpg -(9779 B, 184x274) Thumbnail displayed, click image for full size.
9779

>>74037

>фау-1
>попадала относительно точно
>> No.74040  

>>74039
по сравнению с дальностью полета вполне

>> No.74041  
File: 1326128622153.png -(99872 B, 500x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
99872

>>74035
Son. I am disappoint.

>> No.74043  
File: 1326129938975.gif -(8832 B, 140x117) Thumbnail displayed, click image for full size.
8832

>>74037

>implying гуманитарные науки изучают только гуманитарии
>implying это был юмор

Знаешь, был бы это кто другой, я решил бы, что это зов бухурта, но в твоём случае - особенно после ловли жыдов под кроватью - мне кажется, что ты действительно настолько тупой.
А вот это

>фау-1 летала и попадала относительно точно

вообще блядь пушка.
>>74041
щито поделать десу

>> No.74044  

>>74043
понятия не имею какое отношение жиды под кроватью имеют ко мне, но поскольку вы называете различия в половых хромосомах "отклонениями" то любой серьезный разговор с вами закончен ибо вам необходимо подучить биологию

>вообще блядь пушка.

нет, это самолет-снаряд с пуврд

>> No.74059  
File: 1326145152376.jpg -(91870 B, 450x675) Thumbnail displayed, click image for full size.
91870

>>74044

>подучить биологию

Пизде~ц.

>> No.74061  

>>74059
да вот и я о том же

>> No.74074  
File: 1326158574042.gif -(797457 B, 250x141) Thumbnail displayed, click image for full size.
797457

>>74035

>"отклонение" называется Y-хромосома
>имплицируя что дефектом является её наличие, а не отсутствие

ещё чё спизданёшь?

>При том, что там гораздо больше информации сваливалось на расчёты, чем на этиъ ваших "апачей"

вот тебе пример того, как может произойти ядерная война из-за ошибки техники, даже если техника собственного разума не имеет: http://en.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petrov
>>74044

>нет, это самолет-снаряд с пуврд

good one

>> No.74091  
File: 1326178979881.gif -(28963 B, 896x1172) Thumbnail displayed, click image for full size.
28963

>>74074

>implying отклонение равносильно дефекту

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.

>может произойти ядерная война из-за ошибки техники

А ещё может прилететь Уриель Вентрис на готичном демоническом паровозе, марсиане и планета Нибиру. Вопрос в том, насколько вероятны эти события.
Вообще если ты считаешь критерием разумности способность не подчиняться приказу оператора, то могу успокоить, ИИ на службе армии выше мелкого беспилотника не поднимется.

>> No.74095  
File: 1326182733339.jpg -(3244797 B, 3507x2480) Thumbnail displayed, click image for full size.
3244797

>>74091

>могу успокоить

анус себе успокой, пёс.

>> No.74096  

>>74091

>implying различия в половых хромосомах равносильны отклонениям

перестань уже позориться

>> No.74103  
File: 1326188312887.png -(324342 B, 976x610) Thumbnail displayed, click image for full size.
324342

подучи-ка биологию!

>> No.74170  

>>74095
>>74096
>>74103
охуенная аргументация, узнаю родной педальчан

>> No.74212  
File: 1326338232056.jpg -(90058 B, 600x709) Thumbnail displayed, click image for full size.
90058

>>74170

>родной педальчан

вот в этом и проблема, бро. хотя какой ты нахуй бро, уёбок ты тиречевский.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]