[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1356633544715.jpg -(45434 B, 600x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
45434 No.87117  

Красноглазый новерь, что ты думаешь о идее использования TV-box'ов в качестве офисных тонких клиентов? Стоит дешевле, чем самый говённый новый десктоп, эффективность та же. RDP/VNC-клиенты под тот же андроид существуют и прекрасно работают. Минусы-подводные камни?

>> No.87124  
File: 1356636105232.jpg -(66869 B, 800x450) Thumbnail displayed, click image for full size.
66869

>>87117
В целом - взлетит, если работники достаточно грамотны чтобы не делать большие глаза при виде незнакомой системы. Мало того, в некоторых случаях можно даже и без терминального сервера обойтись, если кроме браузера ничего не надо или в маркете есть софт с нужной функциональностью.

>> No.87125  

>>87124
Налчиие терминального сервера как раз страхует от больших глаз при виде непонятного зелёного робота. Достаточно пояснить "тыкаешь сюда, сюда, сюда, вводишь пароль, видишь свою одинэс, работаешь".

>> No.87169  

Лучше дешевый одноплатный компьютер и поставить туда нормальные прыщи вместо ведроида. Можно будет запускать либреофис, привычный браузер.

>> No.87172  
File: 1356801403856.jpg -(220053 B, 1000x834) Thumbnail displayed, click image for full size.
220053

Там где требуется чисто канцелярская работа, перекладывание бумажек и работа с логистикой - очень бы пригодилось что-то вроде этого. Все равно ничего сложного им не грозит, не то что разработчикам.

>Стоит дешевле, чем самый говённый новый десктоп,

Только на ТВ-боксы все равно идут наценки, так что собирать их надо самостоятельно, получится раз в 5 дешевле.
>>87169
Согласен, ведроид не нужен. Китайские платы во все поля.

>> No.87175  

Дешевле? Да разве ж? Хуета без ЖД разве дороже?

>> No.87176  

>>87175
я тебя вообще нихуя не понял

>> No.87177  

>>87176
И не ты один.

>> No.87186  

>>87176>>87177

> Стоит дешевле, чем самый говённый новый десктоп

Я позволил себе усомниться в правдивости данного утверждения, о благородные сиры, блядь.

>> No.87198  
File: 1356868326309.jpg -(118881 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
118881

>>87117
Не взлетит. И вот почему:

1) Документооборот&работа

ТВ-боксы? Хорошо! Для работы типа "Тыкни сюда, вот одынэска с сервачка грузится. Для окнчания работы - ткни сюда." И не более.
Тут дешевле ПеКа под прыщиками - (>>87169, привет!) дешево, многофункционально и сердито. Офис, рабочая программа, наподобие 1с, можно даже с веб-мордой, ХMPP-клиент для корпоративной сетки, браузер, почтовик, некий набор служебного софта - все своими ручками подобранное, подогнанное друг к дружке, слитое в единый корпоративный дистр и поддерживаемое тоже только тобой (всем привет от Столлмана) - это тебе не неизвестно чьи аппы из маркета ставить. Попробуй - еще захочешь. При этом дешевизна достигается не засчет апарратуры, а за счет послемиграционных расходов на обслуживание и безопасность.

2) Устойчивость&поддержка&безопасность

>RDP/VNC-клиенты под тот же андроид существуют и прекрасно работают.

[paranoia_mod = 1, save_money_mod = 1]

Под GPL/BSD? Ты уверен, что в самый неподходящий для этого момент они перестанут быть
такими? Ты точно уверен, что в твоей проге/самом андроеде нет дырок? Что оно не сломается, не попортит базу/отчет в налоговую и ещё хз куда? Не боишься проверок и современных гуманных демократических судов? А вездесущего гугла? Точнее, твоей зависимости от Корпорации Добра, которой все надо знать, а? Уверен, что при очередном обновлении ПО не уплывут документы с коммерческой тайной?

[paranoia_mod = 0, save_money_mod = 0]

Скупой платит дважды и трижды. Особенно в корпоративном секторе.
Понесло меня. Однако, чего мелочиться? Все в облака, все в открытую!

>> No.87201  

>>87172
>>87186
Девайс с оп-пика стоит $120 с учётом доставки, и то он является почти топовым для своей категории. Есть и по 60-80 с меньшим количеством ОЗУ и ПЗУ. Самый убогий пека, который мне удалось набросать по актуальным ценам, обходится в 180 (одноядерный Celeron, мать под него, планка памяти, винт, корпус). Ну да, можно PXE и без винта, баксов 30-40 сэкономить. Всё равно минус.

>>87198

> Для работы типа "Тыкни сюда, вот одынэска с сервачка грузится. Для окнчания работы - ткни сюда." И не более.

В одном офисе бухгалтерия именно так и работала, вся мощь рабочих машин использовалась для загрузки дебиана, после чего уважаемый сотрудник тыкал в иконку на десктопе, запускавшую rdesktop на сервер с 1С в фуллскрине, и про то, что творится за пределами, не вспоминал до конца рабочего дня. Про тонкие клиенты же было сказано, ну, а не про попытки охватить абсолютно весь сектор офисной техники.

> Что оно не сломается, не попортит базу/отчет в налоговую и ещё хз куда?
> Уверен, что при очередном обновлении ПО не уплывут документы с коммерческой тайной?

Через терминальный клиент? Неслабая у тебя паранойя.

<пятиминутка_баттхёрта>Блджад, как иногда бесят вопли "Только швабодка, только жопаель!!111". Вы исходники всего используемого опенсорса прочитали и знаете наизусть?</пятиминутка_баттхёрта>

>> No.87220  

>>87201

>Ну да, можно PXE и без винта, баксов 30-40 сэкономить. Всё равно минус.

Ну в этом, вообще говоря, главный вопрос. Я не знаю, сколько у нас в офисе компы для, эм, ну, в общем, таких людей, которым ты предлагаешь пользоваться сабжем. Но именно так у нас всё и сделано — почти у всего не технического персонала дохлый комп без жёсткого диска, в нём браузер на линуксе, нужные виндовые программы по RDP. И буквально несколько компов с человеческой виндой для особо привилегированных. Надо как-нибудь вбросить идею инфраструктурщикам, послушать, как они её обосрут. Потом перескажу аргументы.

>Через терминальный клиент? Неслабая у тебя паранойя.

Ну, вообще мне трудно с ним не согласиться. Вернее, про попортит отчёт, это, конечно, хуйня полная, но я блядь даже телефонов с андроидом боюсь, что уж говорить о целом офисе на нём.

Но, вообще говоря, тут же не в этом главный вопрос. Я ведь так понимаю, что сабж на ARMе? Так вот если он будет вполне удовлетворять требованиям, то и какой-нибудь RaspberryPi (ну или какая-нибудь подобная хуйня) тоже подойдёт, и будет стоить в разы дешевле твоего TV-boxа. То, что оно "уже работает" на этом твоём Андроиде — фиговый аргумент, ведь, могут понадобиться кастомизации, несвойственные тв-боксам. Например, самописные аддоны для браузера, войп-хуета. Неизвестно, какие могут быть неожиданности.

В защиту зачинщиков пятиминутки батхёрта, скажу, что хотя и в дебиане бывает int getRandom(){return 4;}, но проблема не в этом, а в самом поводе сомневаться. Т.е. открытый Хромиум, например, тоже вызывает у меня не очень много доверия, потому что он был написан хуй знает кем (и этот хуй знает кто — очень неприятный, скользкий парень, работающий на корпорацию зла), и никто исходников не перечитывал. Но всё-таки это уже лучше, чем Хром, потому что если я не перечитываю, не значит, что нет наркоманов, которые стараются перечитать. А вот тот же Debian пилится "всеми вместе", а потому даже когда в него попадает всякая хуйня — это уже значит, что кто-то что-то недосмотрел, дифф не прочитал. В общем, есть дополнительный механизм защиты, так сказать. В общем, как водится, только свобода, только BSD, а несогласным хуй в жопу и перо под ребро, да.

>> No.87223  
File: 1356913590041.jpg -(559790 B, 921x877) Thumbnail displayed, click image for full size.
559790

>>87220

> Так вот если он будет вполне удовлетворять требованиям, то и какой-нибудь RaspberryPi (ну или какая-нибудь подобная хуйня) тоже подойдёт, и будет стоить в разы дешевле твоего TV-boxа.

Немаловажным аргументом является сложность сопровождения такого решения. В случае отсутствия готового дистрибутива под данную платформу разработка собственного может значительно превысить разницу в цене железа.

> То, что оно "уже работает" на этом твоём Андроиде — фиговый аргумент, ведь, могут понадобиться кастомизации, несвойственные тв-боксам. Например, самописные аддоны для браузера, войп-хуета.

Под андроид есть sdk, на котором тоже можно делать самописный софт для себя. И да, браузер ведь тоже можно держать на терминальном сервере.

> В общем, есть дополнительный механизм защиты, так сказать. В общем, как водится, только свобода, только BSD, а несогласным хуй в жопу и перо под ребро, да.

У андроида тоже открытые исходники, и даже есть форки. С другой стороны это все вопрос личной паранойи руководства, некоторые организации держат корпоративную почту на гмыле и внутренний документооборот ведут в гугледокументах.

>> No.87225  
File: 1356922098224.jpg -(143130 B, 677x570) Thumbnail displayed, click image for full size.
143130

>>87223
Ты не совсем понял озвученную проблему.

>В случае отсутствия готового дистрибутива под данную платформу разработка собственного может значительно превысить разницу в цене железа.
>И да, браузер ведь тоже можно держать на терминальном сервере.

Предполагается, что устройство будет служить лишь в качестве терминала. В самом деле, даже если ОП предполагает иное, что вообще умеет Андроид, чтоб исключить из цепи терминальный сервер? Для чего он здесь вообще нужен? Недоофис запускать? Практически все нужные приложения требуют RDP или хотя бы полноценной ОС "на том конце".
Вопрос в том, как это всё будет работать, если клиентом будет комп с ARM? Хватит ли банально производительности? Я боюсь спросить, не понадобится ли бинарная совместимость с системой хоста для каких-нибудь достаточно специфичных задач. Я в этом сомневаюсь, но просто затрудняюсь предстваить себе, как всё реально будет работать в таком стеке. Например тот же войп.

А возможность писать приложения, как ты предлагаешь, под себя — неактуальна. Слишком затратно. Кто сейчас вообще пилит ынтарпрайз приложения не в браузерном варианте? Только если приходится. Ну или близкие к железу крупные вещи с тоннами легаси, которые никто не будет переписывать.

>У андроида тоже открытые исходники, и даже есть форки.

Не совсем. Это примерно так же, как с Хромиумом. Исходники "Андроида" открыты, но никто в общем случае не знает, чем от него отличается прошивка данного конкретного устройства.

>вопрос личной паранойи руководства

Верно. Правда, справедливости ради надо упомянуть, что информация бывает разная. Известна, например, система, где, в самом деле, вся почта лежит в гугле и даже гуглдоками как-то вроде пользуются, но в то же время есть части системы настолько секретные, что только 1 человек знает, как это всё реально работает и где вообще хранится эта информация.

>> No.87238  
File: 1356962730287.jpg -(194258 B, 500x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
194258

>>87225

> что вообще умеет Андроид, чтоб исключить из цепи терминальный сервер?

Как минимум в более-менее нормальный браузер. Далеко не всем нужно что-то большее. Впрочем под него уже успели написать несколько сотен тысяч программ.

> Хватит ли банально производительности?

Хватит, vnc/rdp не такие уж и ресурсоемкие.

> Я боюсь спросить, не понадобится ли бинарная совместимость с системой хоста для каких-нибудь достаточно специфичных задач.

Все что они делают это просто передача изображения и событий устройств ввода, бинарная совместимость для этого не нужна.

> войп

VoIP клиентов хватает и под андроид, и работают они вполне адекватно, во всяком случае не сильно хуже своих собратьев на x86. С другой стороны и те и другие проигрывают аппаратным решениям.

> но никто в общем случае не знает, чем от него отличается прошивка данного конкретного устройства.

Можно взять и собрать свою из открытых исходников, если этот вопрос беспокоит руководство.

> но в то же время есть части системы настолько секретные, что только 1 человек знает, как это всё реально работает и где вообще хранится эта информация.

Если такое оправдано то для такого человека можно и отдельный компьютер купить с какой-нибудь особо параноидальной ОС.

>> No.87266  
File: 1356987656652.jpg -(202337 B, 1000x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
202337

>>87238
Ты словно бы не понимашь, о чём речь. В браузер умеют все. Логинишься со своего RaspberryPi на терминальный сервер и там у тебя есть всё что угодно. Если бинарная совместимость вообще ни для чего не понадобится, то весь вопрос только в том, хватит ли производительности. Зачем засорять инфраструктуру ещё и всякими Андроидами, потом отдельно тратя силы на то, чтоб запретить играть на них в игрушки и заниматься всякими непотребствами.

То что у всех особых людей — нормальные компы, я уже говорил прежде. Мне это кажется разумной мерой, даже если им не нужно охуеть как много — если на человеке лежит достаточная ответственность, разумно не сковывать его возможностями корпоративной браузерной CRM. Мало ли что.

То, что ты сказал про Войп-клиенты для Андроида — общеизвестно и очевидно. Естественно вопрос в том, насколько безболезненно интегрируются имеющиеся решения со всеми астерисками, хуё-моё, при переходе на новую платформу.

Короче, в результате, то, на что ты, вроде как, стал отвечать осталось без ответа. Зачем Андроид? Что умеет сабж, чего не умеет RaspberryPi или другая дешёвая херовина? Это всё даже не вспоминая о том, что я точно видел где-то аппаратные тонкие клиенты производства майкрософт, дающие, фактически, настоящую винду, если уж на то пошло. Правда, не знаю, сколько это стоит, но несомненно дороже малина-подобных устройств.

>> No.87275  
File: 1356989529268.jpg -(382849 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
382849

>>87266

> Зачем засорять инфраструктуру ещё и всякими Андроидами

А зачем вообще тогда инфраструктура? Считать и в уме можно ведь.

> запретить играть на них в игрушки и заниматься всякими непотребствами

Это вообще история отдельного маразма.

> Естественно вопрос в том, насколько безболезненно интегрируются имеющиеся решения со всеми астерисками

Прекрасно они интегрирются, если соответсвуют стандартам, которые для того и придумали, чтобы не зависить от аппаратной платформы.

> Зачем Андроид? Что умеет сабж, чего не умеет RaspberryPi или другая дешёвая херовина?

Дешевое железо и простая поддержка же.

>> No.87280  
File: 1356991888966.jpg -(868230 B, 1300x920) Thumbnail displayed, click image for full size.
868230

>>87275
Ты какую-то хуйню говоришь. Сабж стоит по словам ОПа порядка 120$. RP — порядка 20-35$. У RP есть более мощные аналоги, предположим, так что расширим до 50$. Итого — как минимум вдвое (это если очень скромно — вероятнее, в 4-5 раз) дешевле. Где блядь названный тобой профит? Что у Андроида дешевле?

>Прекрасно они интегрирются, если соответсвуют стандартам, которые для того и придумали, чтобы не зависить от аппаратной платформы.

Ты как будто вчера родился. Или тебе нравятся диванные споры. Все мы знаем, что ИРЛ очень редко кто-то что-то делает так, как следовало бы. И почему-то когда начинаешь с чем-то разбираться узнаешь, что именно до тебя всё было уже испорчено, а тебе всё исправлять.

Но это не суть. Вернёмся к тому, что же умеет твой TV-box, чего не умеет RP. Ответ предполагался и выше, но я его ещё раз озвучу — Андроид. Какбе вся разница. Дешёвая поддержка? Ну ты шутканул так шутканул. С одной стороны мы имеем простую, прозрачную систему с Дебианом, который все знают как свои 5 пальцев, а с другой — бренднейм, хуй-знает-что за железо, используемое не для тех целей, для которых оно создано и Андроид внутри которого происходит, опять же, неизвестно что, миллион слоёв абстракции, джава-машины, йоба-интерфейсы, какие-то ТВ-мобайл-киллер-фичи.

>Это вообще история отдельного маразма.

Это вообще ещё одна проблема, которой, по-сути, нет при использовании того же PR (по причине простоты системы и наличия огромного числа решений для всех этих ваших дебианов, которые не надо изобретать заново) и которая есть при использовании этого вашего Андроида (потому что это МОБИЛЬНАЯ блядь платформа, и она для того и нужна, чтоб игры играть и кинчик смотреть, а не продажами заниматься в офисе).

Так вот, просуммировав вышесказанное, я так и не понял, нахуя нам здесь Андроид. Он абсолютно ничего не решает, но добавляет проблем, которые нужно решать. Нахуя?

>> No.87283  

http://www.pandawill.com/mk802-mini-android-pc-android-tv-box-android-40-a10-cortex-a8-4gb-hdmi-tf-card-black-p65248.html

512 MB 1 GHz $37 с бесплатной доставкой, оптом наверное $30

>> No.87284  
File: 1356995006171.jpg -(273948 B, 865x1210) Thumbnail displayed, click image for full size.
273948

>>87280

> Сабж стоит по словам ОПа порядка 120$. RP — порядка 20-35$.

ОП-пик представляет собой hi-end, цены же на подобные устройства начинаются с $25 с бесплатной доставкой. Олсо у RP $35 был только предзаказ и без учета доставки.

> Ты как будто вчера родился. Или тебе нравятся диванные споры. Все мы знаем, что ИРЛ очень редко кто-то что-то делает так, как следовало бы.

В данном конкретном случае все как раз таки сделано как надо. Или ты думаешь что если сип клиент прекрасно работает на андроидотелефонах, что-то помешает ему работать на твбоксах с почти аналогичным железом?

> Вернёмся к тому, что же умеет твой TV-box, чего не умеет RP.

256М оперативки это весьма грустно, даже для серфинга.

> С одной стороны мы имеем простую, прозрачную систему с Дебианом, который все знают как свои 5 пальцев

Учитывая то, что под эту железку отдельные дистрибутивы собрали, не все так и просто.

> с другой — бренднейм, хуй-знает-что за железо, используемое не для тех целей, для которых оно создано и Андроид внутри которого происходит, опять же, неизвестно что, миллион слоёв абстракции, джава-машины, йоба-интерфейсы, какие-то ТВ-мобайл-киллер-фичи.

Андроид весьма стандартизирован, как не странно, и не требует к себе какого-то особого внимания вплане поддержки.

> Это вообще ещё одна проблема, которой, по-сути, нет при использовании того же PR

Далеко не все вообще видят необходимость что-то блочить.

>> No.87289  
File: 1357001095374.jpg -(220890 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
220890

>>87284
25$ с учётом доставки? Звучит сорт оф неверофтно, но если так, то да, аргумент. Другое дело, будет ли у них сильно поболее 256 Мб? Я, конечно, не знаю, если так, то здорово, но звучит по меньшей мере контринтуитивно. С чего бы кому-то тогда вообще нужны RP-подобные устройства? Все аргументы, конечно, остаются, и я, кстати, всё равно убеждён, что дебиан-бейсд дистр под RP будет намного проще, чем Андроид просто ввиду масштаба проблем. Намного проще сделать то, что тебе нужно из конструктора, чем из устройства, которое должно работать искаропки и не ваше собачье дело как, но всё же деньги остаются деньгами, а RP всё же больше направлен на домашних экспериментаторов, для которых половина названных проблем неактуальна. В общем, странно.

>Или ты думаешь что если сип клиент прекрасно работает на андроидотелефонах, что-то помешает ему работать на твбоксах с почти аналогичным железом?

Нет конечно. В этом я вообще практически не сомневаюсь. С чего бы? Просто я опираюсь на системы, которые уже видел, и не всегда всё так просто. Например, где-то для интеграции с войпом даже свои сишные расширения были понаписаны, делающие, как ни странно, весьма полезные вещи, а "сип-клиента", как такового, на компьютере и не было. Сомневаюсь, что им удалось бы подружить всю эту хероту с андроидом. А с дебианом, пусть и другим — верю больше, ибо опять же, привычно.

>Далеко не все вообще видят необходимость что-то блочить.

Ну, bad for them, что я могу сказать. То, что в каком-то конкретном случае у кого-то не возникло такого желания не сводит этот параметр до степени важности "нинужно". Нужно или нет — вопрос вообще, на самом деле, третий, и я могу привести мильон аргументов за и против которые будут действительными или недейстивтельными для разных категорий пользователь. Кому-то и из дома позволяется работать, а техническим людям вообще довольно смешно предлагать пересесть на тонкие клиенты. Но мы всё это время говорили о терминальных клиентах, и если уж у нас есть в этом потребность — верхом идиотизма будет наплевать на то, что ещё вообще сможет пользователь делать за этим устройством помимо того, что от него требуется.

>> No.87291  
File: 1357004009795.jpg -(946744 B, 1200x1600) Thumbnail displayed, click image for full size.
946744

>>87289

> 25$ с учётом доставки? Звучит сорт оф неверофтно, но если так, то да, аргумент.

Вот например http://丈美.縮.jp/

> Намного проще сделать то, что тебе нужно из конструктора, чем из устройства, которое должно работать искаропки и не ваше собачье дело как

Конструкторы хороши там, где надо сделать что-то сильно необычное и в единичном экземпляре, но если тебе нужна сотня устройств то второй вариант более приемлем.

> Например, где-то для интеграции с войпом даже свои сишные расширения были понаписаны, делающие, как ни странно, весьма полезные вещи, а "сип-клиента", как такового, на компьютере и не было.

Да, такие вещи действительно усложняют миграцию, но далеко не всем и всегда они нужны.

> Но мы всё это время говорили о терминальных клиентах, и если уж у нас есть в этом потребность — верхом идиотизма будет наплевать на то, что ещё вообще сможет пользователь делать за этим устройством помимо того, что от него требуется.

Если это окажется настолько критично, можно ведь и заблокировать на роутере для тонких клиентов все кроме интранета и нужных для работы сайтов, сделав невозможным доступ в маркет, на игровые сервисы и прокси.

>> No.87293  
File: 1357014855791.jpg -(181686 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
181686

>>87291
Ух ты, клёвая сокращалка, буду использовать.

>если тебе нужна сотня устройств то второй вариант более приемлем

Только если устройство будет делать именно то, для чего оно создано, which is not the case. В противном случае — всё наоборот. Нет особой разницы, что похакать в единичном экземпляре для кустарных устройств — андроид или RP. Если же нужно робаст ынтырпрайз солюшн, то похакать конструктор — относительно надёжно, похакали 1 раз, написали скрипт для какого-нибудь там puppet, поехали. Мы можем быть относительно спокойны. Взрываться просто нечему, всё просто и прозрачно, ясно как божий день. Похакать же готовое устройство в промышленных масштабах это уже рискованная игра. Никто не знает, что там происходит в дебрях прошивки этого устройства. Нужны не просто умные люди, а, фактически, специалисты, в области, которая нам, как не-разработчикам мобильных приложений, не особо должна быть интересна. Опасное, тонкое место.

Что до блокировки и бла-бла-бла, ну, опять же, проблема вообще в том, что это нужно делать. white-listы всегда работают лучше, чем black-listы, образно выражаясь. Но это уже лирика.

В общем, да, в конечном счёте цена решает.

>> No.87294  
File: 1357015727613.jpg -(295139 B, 1280x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
295139

>>87293

> Похакать же готовое устройство в промышленных масштабах это уже рискованная игра. Никто не знает, что там происходит в дебрях прошивки этого устройства.

В том то и дело, что андроид не надо для этого хакать, достаточно просто поставить соответсвующий софт из маркета.

>> No.87295  
File: 1357024896664.jpg -(597753 B, 1000x1414) Thumbnail displayed, click image for full size.
597753

>>87294

>поставить соответсвующий софт из маркета

Во-первых, эхем… звучит стрёмно. Мы это уже сорт оф обсуждали.
Во-вторых, опять же, зачем? Какой софт? Мы же, вроде как, выяснили, что наиболее полезен он будет в качестве терминального клиента, сам по себе он мало что умеет. Самый максимум, что он может предложить — убогий офис, но я осмелюсь предположить, что ценность такого решения сомнительна. Куда вероятней, что потребуются какие-то виндовые приложения (а RDP можно устроить везде), плюс какая-нибудь корпоративная браузерная CRM (опять же, браузер есть везде). Это всё не требует отдельного рассмотрения.

"Похакать" нам может понадобиться, если вдруг мы придумаем какую-то охуенно инновативную фичу, которая сделает бизнес-людей счастливыми. Ни о каком софте из маркета, лол, здесь и речи нет. Это взгляд не на "что есть сейчас", а "что на может понадобиться". И, как я уже сказал, похакать в промышленных масштабах целостную систему может оказаться недёшево, непросто, нервно.

>> No.87296  
File: 1357025461506.jpg -(162157 B, 716x716) Thumbnail displayed, click image for full size.
162157

>>87295

> Во-вторых, опять же, зачем? Какой софт? Мы же, вроде как, выяснили, что наиболее полезен он будет в качестве терминального клиента, сам по себе он мало что умеет.

Который терминальный клиент под нужный протокол конечноже.

>> No.87317  
File: 1357053886718.gif -(10801 B, 526x414) Thumbnail displayed, click image for full size.
10801

Можно еще взять ПК, поставить много кравиатур-мышек-видеокарт-мониторов, запустить несколько иксов
http://linux.yaroslavl.ru/docs/conf/zg/main.html
http://linuxgazette.net/124/smith.html

>> No.87318  
File: 1357055907449.jpg -(375314 B, 750x1150) Thumbnail displayed, click image for full size.
375314

>>87317
Одна только доля цены материнки такой пекарни на рабочее место обойдётся дороже, чем тивибокс/пирожок.

>> No.87319  

Вообще, я как-то подумал, что если бы в СССР делали компьютеры для "бытового" пользования, то их бы организовывали по такому принципу - один мейнфрейм и несколько тонких терминалов для персонального пользования. Например, один центральный компьютер на один подъезд многоквартирного дома. Тут тебе и "умный дом" и доступный контроль за ЖКХ.
Вообще, такие идеи можно было бы реализовать и сейчас - если бы в них был какой-либо смысл. К сожалению, резко различающийся уровень компьютерной грамотности, безопасности и доступности технологий не позволяет создать такую систему сейчас. А частникам в таких делах едва ли можно доверять.

>> No.87320  

>>87318

>Одна только доля цены материнки такой пекарни на рабочее место обойдётся дороже

Для этих тонких клиентов тоже нужна будет материнка для сервера, который их будет обслуживать. А тут сервер уже есть. И отзывчивость получше будет

>> No.87321  

>>87317
Есть ещё вариант запустить несколько виртуалок, с прокидыванием дискретных видях, при таком раскладе почти полноценные компьютеры будут, заруливая тк. Есть минус в ограничении расстояния до сервера, и количество клиентов в общем случае меньше (при использовании софта, требующего значительной производительности одинаковое)

>> No.87322  

>>87321
Подозреваю что такое решение будет очень тормозить и кушать много памяти

>> No.87323  
File: 1357059787385.jpg -(637892 B, 800x866) Thumbnail displayed, click image for full size.
637892

>>87320
Терминальному серверу не нужна YOBA-материнка с 3+ PCI-E. И один сервер способен обслужить чуть больше пользователей, чем то количество видеокарт, которые физически запихиваются в такое «общежитие».

>> No.87324  

>>87323

>Терминальному серверу не нужна YOBA-материнка с 3+ PCI-E.

Можно использовать PCI-E 1x и втыкнуть туда дешевых катрочек

>И один сервер способен обслужить чуть больше пользователей, чем то количество видеокарт, которые физически запихиваются в такое «общежитие».

Ну так никто не запрещает к этому серверу с кучей видеокарт подрубить еще и тонкие клиенты

>> No.87325  
File: 1357060904548.png -(218560 B, 600x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
218560

Алсо, пикрилейтед

>> No.87326  

>>87322
С чего бы? Понятно, что виртуализация небесплатна, но насчёт тормозов могу поспорить: у меня на нетоповом i5 без проблем вертится несколько виртуалочек (винду просто лень выключать, и иногда требуется другой линукс чтобы сборку потестить). Оперативная память слишком дешёвая, чтобы о ней задумываться, плюс если виртуалочки примерно одинаковые, её можно шарить. В ядре опция есть на эту тему. Этот вариант на случай, если требуется получить несколько больше, чем офисный терминал - в Максе/фш работать и т.д.

>> No.87329  
File: 1357062727873.jpg -(17220 B, 400x226) Thumbnail displayed, click image for full size.
17220

>>87324

> Ну так никто не запрещает к этому серверу с кучей видеокарт подрубить еще и тонкие клиенты
>> No.87331  
File: 1357081104751.jpg -(160573 B, 687x523) Thumbnail displayed, click image for full size.
160573

>>87317
Дискретная видеокарта дороже такой коробочки, даже если не считать что на 2-6 видеокарт еще и по компьютеру нужно покупать.

>> No.87335  

>>87317
Стрёмная конструкция. Не расширяется нихуя и вообще, экономия непонятно на чём. А терминальный сервер например может работать на AWS и дарить приятную мысль, что тебе не нужно волноваться о его обслуживании.
Короче какой-то маргинальный пиздец, батя не одобряет.

>> No.87341  
File: 1357118122572.jpg -(189963 B, 500x702) Thumbnail displayed, click image for full size.
189963

>>87331

>Дискретная видеокарта дороже такой коробочки

objection! http://www.citilink.ru/catalog/parts/videocards/630453/?mrkt=msk_cl

>даже если не считать что на 2-6 видеокарт еще и по компьютеру нужно покупать.

а на каждые N тонких клиентов сервер надо покупать, думаешь, N сильно больше для сервера, сравнимого с компом для >>87317 ?

>> No.87342  
File: 1357121244397.jpg -(345354 B, 612x883) Thumbnail displayed, click image for full size.
345354

>>87341

> objection! http://www.citilink.ru/catalog/parts/videocards/630453/?mrkt=msk_cl

http://www.google.com/search?q=800%20rub%20in%20usd
$26.47
Не считая http://www.citilink.ru/help/delivery/
>>87291

> http://丈美.縮.jp/

$23.74, free shipping

>> No.87343  

>>87342
http://price.ru/search/pc-components/graphics-card/offers/?sort=3&query=ati

http://www.google.com/search?q=110%20rub%20in%20usd

$3.59

Продолжаем?

>> No.87344  
File: 1357126235198.jpg -(447132 B, 1340x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
447132

>>87341
Из жизни: старенький терминальный сервер на Core 2 Quad и с 8 гигами оперативки обслуживал десяток активных (с Firefox, Thunderbird, коммуникациями и мешками консолек) юзеров, плюс что-то в фоне болталось. Gentoo, NX, акварель. А сейчас гораздо серьёзней тазик собрать можно. Сколько можно выжать из этого коммунального ведра, эффективней ли получится?
Кстати, я вообще с трудом представляю, насколько джедайски нужно обслуживать конструкцию вроде >>87317, чтобы избежать cable hell с торчащей из машины перифирией,

>> No.87349  
File: 1357129538516.jpg -(257167 B, 915x1440) Thumbnail displayed, click image for full size.
257167

>>87343
Материнские платы с количеством AGP слотов больше одного большая редкость, особенно сейчас, когда AGP устарел.

>> No.87351  
File: 1357132545142.jpg -(209350 B, 600x799) Thumbnail displayed, click image for full size.
209350

>>87349
http://www.becompact.ru/acs/15484
Ты прав, $6.61. С доставкой четырёх $10.74 https://www.google.com/search?q=(200+500/4)%20rub%20in%20usd
За мкад всё равно в двацатку уложится, плюс можно по местным конторам поискать.
Я по-прежнему настаиваю, что дискретные видеокарты не дороже андроид-компьютера

>> No.87354  
File: 1357137461785.png -(785354 B, 1200x837) Thumbnail displayed, click image for full size.
785354

>>87351
Значит все-таки есть. Но это только видеокарта.

>> No.87357  
File: 1357143506335.jpg -(38431 B, 586x287) Thumbnail displayed, click image for full size.
38431

>>87349
Зачем AGP? Существуют же PCI, PCI-E и даже ISA видеокарты

>> No.87359  

>>87357
Потому что за 100 рублей только для agp, для pci-e только за 200



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]