> он берет машину на прокат

Гуманитария видно за версту.Гуманитария, решившего озолотить прокатный бизнес на пустом месте.

У всех лютый баттхёрт. Людям приходится стоять на морозе, и "ездить в одном салоне с этими бомжами". Возникают проблемы с паттернами в духе "съездил в ТЦ - закупился продуктами на неделю". Вдруг становится невероятно сложно взять гитару и усилок, и приехать к другу потусить.
Возникают проблемы с привезти домой что-нибудь габаритное, возникают проблемы с переехать - это решается оплатой услуг соответствующих компаний, но зачем я буду платить кому-то, если я мог сделать это сам? Алсо, как будет решаться вопрос, что оным компаниям по улицам ездить можно, а мне нельзя?
Нельзя будет покрасоваться прокачаной тачкой перед братками/тёлками, нельзя будет отвезти девушку в ресторан на шикарном собственном роллс-ройсе (или что там сейчас модно?).
Будет баттхёрт от впустую потраченных на машину денег, которые можно было бы пустить, скажем на ипотеку.

Автомобиль сейчас всё же больше имиджевая и статусная вещь, чем средство передвижения. Сегодня не модно быть без машины, и любой Вася считает своим долгом машину купить (У Пети вон есть - чем я хуже?).

Алсо, чтобы от этого был толк, нужно, чтобы у нас общественный транспорт был. Не то чтобы сейчас у нас его совсем нет, но таки хотелось бы больше.
И всё-таки, как ты представляешь разграничивать людей, которым можно ездить по улицам (твоё "машину на прокат"), и тех, кому нельзя ("личный транспорт")?

>>"съездил в ТЦ - закупился продуктами на неделю"

Пустое потреблядство. ТЦ не нужны.

>>Вдруг становится невероятно сложно взять гитару и усилок, и приехать к другу потусить. Возникают проблемы с привезти домой что-нибудь габаритное, возникают проблемы с переехать

Транспортные компании.
Обычному человеку перевозить габаритные вещи требуется нечасто. Или ты правда считаешь, что основной трафик в городах создают пацаны, везущие комбики к другу?

>>Нельзя будет покрасоваться прокачаной тачкой перед братками/тёлками
>>нельзя будет отвезти девушку в ресторан на шикарном собственном роллс-ройсе

Так это хорошо же.

>>Автомобиль сейчас всё же больше имиджевая и статусная вещь, чем средство передвижения.

И вот с этим нужно бороться.

>>Алсо, чтобы от этого был толк, нужно, чтобы у нас общественный транспорт был.

Да, нужно.

>>как ты представляешь разграничивать людей, которым можно ездить по улицам (твоё "машину на прокат")

По улицам нельзя. Есть прокатные пункты (автовокзалы) на выездах из городов. Добрался туда на общественном транспорте, взял машину, доехал до нужного города, сдал машину там же в прокатном пункте.

>>101948

Никакого бизнеса, все государственное, по доступным ценам. Это как РЖД, только с автомобилями.

Закупаться в ТЦ "на неделю" оправданно, если есть дисконтная карта и большая семья, которая всё купленное приготовит и съест. Не вижу потреблядства здесь.
Скорость передвижения на общественном транспорте в любом случае меньше, чем на личном автомобиле: остановки, жёсткое соблюдение скоростного режима.

>>101947

Отток что-то могущих людей из страны усиливается, потому что тупые запреты заебали вконец, остаются только спившиеся пролетарии, Путин и ОП. Путин смотрит на все это, говорит "да ну вас нахуй, мудаки", садится в вертолет и улетает в северную корею. Оставшиеся пролетарии недобро смотрят на ОПа, ОП растерянно смотрит вслед вертолету, затем, присвистнув гемороем, начинает бежать, как не бегал даже в школе на физкультуре. Пролетарии, начиная понимать что вкусный стеклоочиститель продавать не будут по причине отсутствия в стране торговцев, нехорошо улыбаясь, двигаются вслед за ОПом.

>>101957

Но мы ведь говорим про разумных ответственных людей с развитым чувством гражданского долга, а не про Василиев, которые хвастаются раскрашенным кузовом перед пацанами, не так ли?

>>101958

Тогда я так понимаю следующими шагами после отказа от машин будет сворачивание тех областей экономики которые не приносят научной или социальной отдачи, прекращение всех войн и прочих конфликтов, передача управления всей планетой единому наднациональному правительству, и колонизация Марса к 2090 году?

>>101947
Скорее всего ты и сам осознаешь, но ИДЕЯ НЕ ВЫГОРИТ. Никто вот так просто из своего зассанного таза не вылезет. Не лишится томительного удовольствия пробок. Нет. Поэтому даже говорить об этом глупо и грустно. Надо делать общестенный транспорт удобнее, комфортнее, быстрее. Знаешь, заебывает стоять на остановке по 10-0 минут и впихиваться, в утрамбованный потными телами, автобус. Если бы они ходили, в часы пик, раз в 2-4 минуты, всё было бы спокойно. о это только первый аспект.

Второй заключается в том... КУДА ДЕВАТЬ СТОЛЬКО РЖАВОГО ХЛАМА? Утилизация? Много ли захочет утилизировать свой Порш Кайен или Таз, доставшийся от дедушки? Не думаю. Поэтому тебе надо их как-нибудь эвакуировать, вместе с местами хранения за черту города. А готово ли у тебя всё это, м? Если и начинать подобным образом пороться в сраку ради этой идеи, то это займет лет 10-15, не меньше. И с виду это будет выглядить, как хуй пойми что, на фоне всего остального, происходящего в россии.

Почему бы просто не выделить отдельную полосу для общественного транспорта? Все проблемы разом решатся. Некоторые дороги этого не позволяют, но в том-то и прелесть - нужно вообще перекрыть движение личного транспорта на таких узких дорогах, и засратых автолюбителей уменьшится в разы, потому что им придется ехать в объезд и стоять в пробке на одной полосе, когда как другая свободна будет.

>>101963

Полосы общественного транспорта - левацкий бред. Почему люди у которых денег меньше чем у меня, должны доезжать быстрее?

>>101947
Платный въезд в город/центр города решит проблему куда эффективней и мягче.

>>101963
Потому что их больше.

>>101965

Не поеду в ваш ебучий центр, нечего там делать, идите нахуй.

>>101966

Быдла тоже больше, но ты же не требуешь принятия законов обязывающих всех лузгать семки и бухать ягу?

>>101965

Скорее, вынос максимального числа учреждений из центра решает проблему. Это же пиздец, когда любая быдлофирма и любое гос. учреждение находятся в центре города - в итоге все туда и прутся. Сделать так чтобы им было гораздо выгоднее распылиться по окраинам - центр сразу разгрузится. Но нет же, "охфыс у центре" понт куда как более въевшийся, чем личная повозка.

>>101964
Все будут ездить с одинаковой скоростью.

И блядь, как же вы заебали мерять ценность человека в количестве денег, которые он зарабатывает. То, что ты зарабатываешь больше кого-то, вовсе не значит, что ты должен доезжать до работы быстрее.

>>101969
При платном въезде в центр держать свои учреждения в нем станет не так выгодно, что сильно поспособствует их переносу за линию оплаты проезда.

Автолюбители хуже курильщиков.

>>101968
Быдла больше, чем и тех и этих. И оно всех выдавит: и тебя, и гопников.

>>101970

> как же вы заебали мерять ценность человека в количестве денег, которые он зарабатывает.

У нас капитализм, сучка. Не нравится - или папу по голове молотком уработай, это он в 91-м хотел 300 сортов колбасы, жувачку и джинсы.

>>101992

> иди

быстрофксЪ

>>101992
При чем тут капитализм? Вон в соседнем треде уже говорили об этом. Можно быть охуевшим эйнштейном и зарабатывать копейки, а можно засратым менеджером сотни. Всё зависит от случая. И если ты зарабатываешь сотни будучи засратым менеджером, это вовсе не означает, что в тебе есть нужда, что ты важен. Это всего лишь означает, что обстоятельства сложились таким образом. А если руководство в тебе действительно заинтересовано, уж поверь, оно обеспечит тебе быстрый доступ к работе, вплоть до переноса офиса в твою квартиру, или наоборот, квартиры в офис.

Новерь, вообрази на минуту. Мы берем и запрещаем все войны в мире и ограничиваем рождаемость. Всем хватает места и ресурсов. А если кому-нибудь хочется пострелять, он идет в тир.

>>>Нельзя будет покрасоваться прокачаной тачкой перед братками/тёлками
>>>нельзя будет отвезти девушку в ресторан на шикарном собственном роллс-ройсе
>Так это хорошо же.

Какой же ты дурак.
Еще один дурак в бесконечном списке блядин-идеалистов, которые мечтают весь мир научить жить "правильно".

Как я вас ненавижу, тем более, что я и сам раньше таким был. Да и сейчас иногда.

>>101964
А почему дороги должны быть бесплатны?

Вот это левацкий бред.

Всем все платится. Те, кто едут в общественном транспорте платят меньше, поскольку общий ресурс, дорогу, они используют более экономично, так как в автобус влезает больше людей.

Те, кто едят в личном автомобиле занимают большую долю дороги, а значит они должны платить БОЛЬШЕ, чего сейчас нет.

Это, впрочем, не новость.

У нас социальных регуляторов нихуя нет. Никто не умеет, не хочет и не делает.

>>101999

> А почему дороги должны быть бесплатны?

они не бесплатны, они строятся и обслуживаются из бюджета, в том числе и с налоговых сборов

> Те, кто едят в личном автомобиле занимают большую долю дороги, а значит они должны платить БОЛЬШЕ, чего сейчас нет.

налог на автомобили? не, не слышал

>>101947
А велосипеды ок?

>>102002
Опять какой-то мудозвон торопится уличить в незнании.

Налог на автомобили зависит от мощности машины, он не зависит от того, сколько ты на ней ездишь, и куда. По факту же, в центр хотят ехать большинство, но места на всех не хватает, в итоге все теряют время в пробке, и пробка регулирует сама себя. Если платят за въезд, то регуляция идет за счет цены. Богатые получают преимущество, но зато все едут, а не стоят. По факту сейчас у нас коммунизм.

>>101999>>102007

В нормальных странах налог на владение машиной идет на строительство и поддержку дорог, плюс, еще один налог включен в стоимость бензина - т.е. автовладельчик оплачивает и свое право ездить на личной повозке по дороге и частоту этих поездок. Т.е. в нормальных странах с налогами которые разработали профессионалы а не жулики и воры, все ок, никакого коммунизма на дорогах.

Алсо, стоимость обязательной страховки самоходной телеги в нормальной стране достаточно велика чтобы четкие пацанчики с района шли нахуй и ездили на общественном - тоже плюс к позитивной сегрегации.

>>102006

Почему-то езда на велосипеде вместо машины/общественного прибавляет +50 к ЧСВ владельчика, так что велосипедисты идут нахуй, тащемта.

>>102015
Это ты говоришь об этих, в обтягивающих трико? Я думаю, >>102006-кун имел в виду другие велосипеды, как в Японии, с корзиной на переднем колесе. Сидя на таком велике ЧСВ не только не поднимается, но и опускается. Жаль, что в России таких велосипедов нет абсолютно.

>>102015
Честно говоря, не замечал такого за собой или знакомыми. Даже за теми, чей вел стоит как подержанная девятка. Для меня, например, велосипед — это прежде всего свобода передвижения, неважно, по городу едешь или по лесу. Поэтому не очень люблю ездить на веле по делам, дух свободы не чувствуется, ололо.
>>102019
Проблема в том, что нет велодорожоек. Ездить по некоторым автомобильным дорогам, по правилам, смертельно опасно, а по тротуарам особо и не погоняешь, если ты не мудак, которому плевать на окружающих.

>>101947
Вам бы лишь бы запретить, сударь. Оружие, наркотики, автомобили, секс, частную собственность, собственность на своё тело, рабство, диктатура, 1984.

>>102059

Генетические рабы мечтают запрещать. Похуй что - главное, зепрещать. Им становится так слатенько от мыслей о запретах - герр Захер Мазох их бы понял, я думаю.

Ну а нормальным людям остается лишь ждать, когда эту сволочь кто-нибудь саму не запретит. Бератищке-украинцы вроде как первые шаги сделали к.

>>102061

>>102059
>>102061
Охуеть какие вы все нонкорформисты. Запрещать то, что вредит - нормально. Были времена, когда машин было мало, они не портили воздух и служили средством передвижения. Времена меняются. Теперь машины мало того, что портят воздух и являются бесполезным понтом, так еще и сами себе мешают свободно передвигаться.

>>102063

> Запрещать то, что вредит - нормально.

Ок, давай запретим мудаков-популистов желающих запрещать не подумав.

>>102064
Это ты о себе сейчас сказал?

>>102065

О твоей маме.

>>101947
Почему не разрешить строить людям жильё и места работы самим себе и нетразрешить самозанятость?
Нахуй надо набивать спальный район, а потом ебать ещё мозги транспортом при цене метро в 50 ёбаных рублей?
Иди на хуй со своим общественным транспортом.

>>102069

> Почему не разрешить строить людям жильё и места работы самим себе и нетразрешить самозанятость?

Так никто и не запрещает вобщемто. Можно продать квартиру, добавить немного денег, купить/построить частный дом, зарегистрировать ИП и работать на дому. Но у такого решения есть масса своих недостатков, например в город тебе все равно периодически придется выбираться.

Разговор ни о чем.
Запреты не нужны.
Если людишкам нравится стоять в пробках - пусть стоят.
Если не нравится жить в большом городе - пиздуй в село.

>>102063

> Запрещать то, что вредит - нормально.

в ванной можно поскользнуться и разбить голову, давайте запретим ванны, кухонным ножом можно порезаться или вообще человека убить, давайте запретим кухонные ножи, про электричество я вообще молчу

вообще все проблемы пробок решит вынос большинства офисных центров из центра города и различное время начала рабочих смен, уже обсуждали

>>102061

>Генетические рабы мечтают запрещать. Похуй что - главное, зепрещать.
>Ну а нормальным людям остается лишь ждать, когда эту сволочь кто-нибудь саму не запретит.

Поэтому большинство либеральноголовых кретинов в этой стране решили, что запрещать всем вмешиваться в свою жизнь - это их главное и основное право. Для них этот запрет - священен. Запретите в этой стране все что угодно - дешевое жилье, общественный транспорт, спальные районы и избирательное право для людей с заработком ниже прожиточного минимума. Если все это их не будет касаться - им будет похуй. Запретите им их ненаглядную машину, и они пойдут жаловаться в ЕСПЧ и вашингтонский обком, что их притесняют в своей стране.
>>102013

>В нормальных странах налог на владение машиной идет на строительство и поддержку дорог, плюс, еще один налог включен в стоимость бензина

А, ну этот вопрос решается очень просто. Нужно всего лишь запретить тратить эти деньги на что-либо кроме поддержки самого транспорта.

>>102082

> в этой стране
> дешевое жилье

>>102082

> Запретите в этой стране все что угодно - дешевое жилье, общественный транспорт, спальные районы и избирательное право для людей с заработком ниже прожиточного минимума. Если все это их не будет касаться - им будет похуй

То есть подразумевается что те кого будут касаться эти запреты - им будет похуй изначально? В этом и проблема генетических рабов - они готовы терпеть какие угодно измывательства власти, если будут уверены, что "этому буржую этажом выше" тоже что-нибудь запретят.

Алсо, запрет голосовать и избираться для тех кто налогов платит меньше чем прожирает социалки - неизбежен в ближайшие 10-20 лет.

>>102084

>В этом и проблема генетических рабов - они готовы терпеть какие угодно измывательства власти, если будут уверены, что "этому буржую этажом выше" тоже что-нибудь запретят.

В этом вся проблема генетических рабов, попадающих в буржуи - они готовы терпеть какие угодно измывательства над здравым смыслом, если будут уверены, что "быдло" живет еще хуже. Лучше стоять в пробках, чем ездить рядом с плебеями. Лучше ругать "продажную власть", чем перестать покупать эту власть под свои интересы. Лучше ругать "бездельников на пособии", чем потратить хоть какие-то услилия сделать социалку нормально функционирующей.
>>102083
Да я собственно, и не сомневался. Дешевое жилье - не жилье, общественный транспорт - не транспорт, демократия быдла - не демократия. Только это уже вопрос психиатрии, а не государства.

>>102088

> Дешевое жилье - не жилье

ну халупу из картонных коробок сложно жильем назвать, а так советую сравнить отношение стоимости квадратного метра жил. площади в городской квартире к средней заработной плате в этом городе в разных городах этой страны и в городах других стран

>>102089

>сравнить отношение стоимости квадратного метра жил. площади

Я, вообще-то уже говорил, как эта проблема решается. Но поскольку в нашей стране запрещено запрещать, строители будут проболжать завышать цены до победного конца. В самом деле, зачем продавать дешевое жилье, если на дорогом можно заработать намного больше? Зачем разорять автопроизводителей, если ты хочешь, чтобы транспортная проблема была разрешена? Нельзя. Запрещено.

>>102090

>автопроизводителей

Хотя нет, это я заря. Я, конечно, про автодилеров. Автопроизводителя у нас тоже принято разорят в пользу дилеров, потому что у них денег больше.

>>102072
Запрещают де-факто, получить права на строительство небольшого домика (куча бумаг про всякую ерунду вроде пожаробезопасности для каменного дома, незагораживания окон для чужих домов даже если вокруг никого, заверения плана строительства, взятки-взятки-взятки) стоит дороже чем купить материалы и построить его. Без разрешения на строительство придут менты и снесут домик. Это безумие.
Таким образом государство монополизировало отрасль строительства так что только огромные компании которые с ним срослись могут строить дома и получать с этого сверхприбыли продавая бетонные коробки втридорога.

Проблема в государстве, в запретах на использование своей земли по своему желанию, в ограничениях на владение частной собственностью (можно ли сказать что земля моя если я не могу на ней ничего построить?).

>>102097
Никто ничего не снесет, если он построен в соответствии с нормами безопасности и на твоем собственном участке. Другое дело что у тебя могут быть проблемы с продажей и подключением коммуникаций, но это решить куда дешевле. Олсо можно ведь купить и готовый, со всеми документами.

>>102098
Я не хочу никаких разрешений, никаких документов.
Хочу купить кирпичей, цемента, панелей и построить себе дом на своём участке 1х1 километр.
Почему всякая мусорня и чиновная шушера может мне помешать это сделать если земля - моя?

>>102099
Никто не запрещает. Заплати деньги и строй спокойно.

Вместо запретов надо повышать цены на въезд в центр и на парковку в центре. Хочешь ездить на тазе — плати.

>>102104

Вот кстати плюсану. Заебало что негде паркануться в центре на выходных и в праздники из-за понаехавших посмотреть на город колзозников.

В штатах прикольно сделали в каком-то городе - цена на парковку каждую плавающая, система сама ее повышает если туда паркуется овер дохуя народу, и понижает, если паркуется мало. Итого - в центре всегда есть где паркануться если очень надо, а жлобы с кучей времени свободного могут прочесывать окраины центра в поисках дешевой парковки.

>>102105

> Вот кстати плюсану. Заебало что негде паркануться в центре на выходных и в праздники из-за понаехавших посмотреть на город колзозников.

Oh, the irony!

Новерь, вообрази на минуту. Мы берем и запрещаем личный транспорт в пределах города. По пустым свободным от пробок улицам идут агрессивно настроенные толпы голодных и безработных рабочих автозаводов, автомехаников, менеждеров автосалонов, инспекторов ДПС, частных предпринимателей и таксистов.

>>101955

>все государственное
>как РЖД

Как там в твоем 2002'ом? Масяни второй сезон выходит уже?

Алсо, вижу систему Р/Д каждый день изнутри - это такой концентрированный суп из маразма, попильства, потогонки, должностей-для-невестки, безблагодатства и медленно надвигающегося глобального коллапса. Перестал ездить поездами, несмотря на возможность "бесплатного" проезда на несколько сотен километров - боюсь вдруг обнаружить свою жопу под откосом между вагонами.

>>102019

>Жаль, что в России таких велосипедов нет абсолютно

Странно это, кстати. Такая-то свобода передвижения, такой-то комфорт! Шел сегодня на работу утром - метет, сугробы по колено, -32С, в капюшоне, шарф обледенел от дыхания, веки заледенели на ветру. Так жалел что не на велосипеде!

>>102133

Да у нас вся страна состоит из маразма, попильства, потогонки, должностей-для-невестки, безблагодатства и медленно надвигающегося глобального коллапса. И спасти это может только долговременная политика по перевоспитанию нации, расчитанная не на одно поколение (что нахуй никому не нужно). Или же экстренные меры, которые вызывают бурление говн даже в рамках этого треда.

>>102134
Мы о центре москвы вроде бы говорим, там зимой снега не бывает, почти. Ну и -32 раз в 10 лет. Даже если допустить, что зимой из-за снега велосипедами не пользуются, то почему летом тоже?

>>101947
Было бы неплохо... однако, сколько ж придётся сделать пунктов проката? ведь людям нужно будет возить себя, продукты, разные свои вещи. Не в автобусе же всё это. Да даже если и в автобусе - придётся стоооолько автобусов выпустить.

>>102137

>Даже если допустить, что зимой из-за снега велосипедами не пользуются, то почему летом тоже?

Потому что Москва. Велосипеды для нищебордов, и вообще, мешают нормальным людям и на дороге, и на тротуаре, под колеса лезут и в людей врезаются. Велосипедные дорожки строить? Может, вам еще денег на это дать? На улицах и так места нет, а тут еще велосипеды со своими дорожками.
Я угораю со всех вас полудурков. Живу в поволжье, до работы пешком пол-часа, на велосипеде столько же сколько и на транспорте, нынче на улице -25 с утра. Заебали автолюбители, у которых воего гаража-то нету, заставили весь двор машинами так что краев дороги не видно.

>>101947
Нахуй так жить?
Из магазина ты продукты/крупные грузы/стройматериалы тоже на общественном повезёшь? 200 кг цемента плюс профили плюс плитку, например?
И далеко ли ты уедешь на прокатной "на дачу", если там не хорошие, годные внедорожники, с которыми надо уметь обращаться?

>>101954

>Пустое потреблядство. ТЦ не нужны.

Корзиночка детектед.
Когда пойдёшь с мамкой за молоком, сравни цены в ТЦ (в каком-нибудь "ашане"), в Metro и в магазине шаговой доступности. И потом прикинь, сколько разница составит в месяц. Скорее всего, ты удивишься.

>>101954

>Так это хорошо же.

Это - хорошо. Невозможность/затруднения с закидыванием девушки на работу и забиранием её оттуда, когда на улице холода, не совсем хорошо.

>И вот с этим нужно бороться.

Да, нужно. Но не запретительными мерами на сам транспорт, скорее ограничением/запретом агрессивной рекламы, и введением возможности апгрейдить свой автомобиль, как пекарню - взаимозаменяемость и стандартизация узлов. Чтобы кококо фейслифтинг нельзя было продать как совершенно новую модель, но можно было бы купить детали морды и поменять их (в случае, если ты разбил бампер, например - так и так менять, взял поновее).

>По улицам нельзя. Есть прокатные пункты (автовокзалы) на выездах из городов. Добрался туда на общественном транспорте, взял машину, доехал до нужного города, сдал машину там же в прокатном пункте.

Ну это вообще пушка. А как же вылазки на природу/на рыбалку на выходные, в сад, который находится формально в городе, но в таких ебнях, что пешком от транспорта минут 30 топать (и не надо кококо, что это недолго - без груза недолго, с парой мешков картошки, например, уже не так всё просто).

>>101958
Где ты их видел-то? Это не те ли, что цензуру вводят и биткоины запрещают?

>>101994
В этой системе ценностей мерило важности - как раз-таки деньги. Ты можешь быть Перельманом, но всем похуй, на тебя просто плюнут из тонированой тачки, и скажи спасибо, если не прокатят на капоте.
Такая система вещей будет поддерживаться, пока нет другой, конкурирующей, где Перельмановы работы не положили в шкафчик, а запилили на них ёба-технологию, и продают её, давая на клыка конкурентам во многих областях.

А вообще, имхо, если создан нормальный общественный транспорт - бОльшая часть автомобилистов на него пересядет в повседневной жизни, ибо
-дешевле,
-проще, можно дремать по пути,
-можно ездить с "выхлопом", или больным,
-похуй на ДТП, не твоя головная боль, если будет,
и список можно продолждать.
Но пока по улицам ездят ржвавые ёбаные газели, а метро в моём городе строят медленнее коммунизма - увы, общественный транспорт - хуёвая альтернатива.

>>101972
Пешебляди хуже ЕРовцев.

>>102007

>не зависит от того, сколько ты на ней ездишь, и куда.

Транспортный налог как часть стоимости топлива? Не, не слышали!

>>102148

>Корзиночка

Сосачер детектед. Алсо нормальные пацаны закупаются на оптовках, а всякую скоропортящуюся хуйню берут именно в палатке "Зауглом", ибо удобнее. Тачки у них, разумеется 4x4 с пихлом от 2,5 литров, а в багажник можно запихнуть тебя, ОПа, его жирную мамашу и пару-тройку её хахалей, при этом не разделывая на куски и не сжимая прессом. А вот зачем планктону фокус я действительно не понимаю.
Мимопроходил

>>102153
Смысл закупаться на оптовке, если в Metro выбор больше, качество точно на уровне, а цена - такая же, или дешевле?

>>102153
И где ты оптовки например нашёл?
Учитывая что складировать ты всё будешь максимум в гараже.

>>102072

> Так никто и не запрещает вобщемто.

Ага. Просто ввели хуеву тучу разрешений, одно из которых надо получить у мера/губернатора и не разрешают.
Но и не запрещают.
Заебись.

>>102098
А нахуй мне ваши коммуникации? Мне дешевле поставить во всех квартирах домика биотуалеты, а воду запитать от скважины.

Ох да, на то чтобы строить многоквартирный дом тоже надо получить разрешение. И отдать 10-50% квартир городу.

Что мне за это делает город? ХУЙ!
Какие профиты для покупателей этого жилья? ХУЙ!
А какие мне профиты с того, что я плачу налоги на недвижку? ХУЙ!

Сраная плата за воздух.

>>102219

> А нахуй мне ваши коммуникации? Мне дешевле поставить во всех квартирах домика биотуалеты, а воду запитать от скважины.

Воду из скважины ты будешь педальным генератором качать, отапливая дом теплом своего тела? Олсо поинтересуйся ценами на вывоз содержимого биотуалета/септика.

>>102224
О да, давай ещё гос.монополизм на электричество обсудим.
Почему я не могу построить АЭС более-менее ясно - тираризм. А почему я не имею права поставить на речке свой генератор и торговать электричеством? Кому нужен супергеморой с ссаными бумажками, чтобы чуть изменить русло, чтобы ускорить поток или чтобы укрепить берега чтобы их этот быстрый поток не размывал?

При том что в эту речку 40 лет срал совковый химкомбинат, так что в округе все кто там в детстве купался аллергики, рыба вся сдохла 100 раз и разводить новую собираются только уёбки, доказывающие нужность платить все эти ссаные налоги хуй пойми кому и оформлять бумажку у имбецилов, которые там эту несуществующую рыбу защищают, на деле держа людей в нищите под своим мелочным вахтёрством.

Разводить рыбу в той же реке частнику - ХУЙ. Копай свои пруды и плати с них отдельные налоги на недвижку и на экологию.

> ценами на вывоз содержимого биотуалета/септика

Не больше, чем проценты по ипотеке.

>>102225
Да всем все ясно. Русские люди должны страдать. В куче. Независимых здесь быть не должно. Все вместе, одной общиной. Погибать и спасаться. Умирать и выживать. Р-р-росия, мать ее. Со всем хорошим и всем плохим.

>>102227
Нет, общиной слишком долго выходит. Надо всем всё запретить (чтобы не возмущались, запрещать не прямо, а через зарегулирование и бессмысленную бюрократизацию), сажать оппозицию, закрывать интернет, ддосить нольч и ичан, чтобы не дай бог анон не побежал менять бабло в обменник, когда рубль падает в жопу, собственно девальвировать рубль, все общины объявить сектами, сажать и штрафовать за самооборону и за спасение жизни с помощью оружия (шавку там бешеную пристрелить например), etc.

Причём надо чтобы разруха активно саморазвивалась.

Разруха сама себя не разовьёт, надо развить её ручками. Для этого на должности руководителей надо назначать самых тугих идиотов, которые на должности презика будут заниматься во внешней политике строительством золотой орды, а во внутренней политике фашизмом (в академическом смысле, а не в смысле "гитлер-гитлер-гитлер").
Максимально внедрять вахтёрство, давать вахтёрам широчайшие полномочия по регулированию, воспевать вахтёра, любоваться вахтёром.

Но человек оказалось даже так может пробиться. Для нейтрализации успешных надо развить криминал, распустить РУБОП и сделать мусаров частью и придатком криминала.
Опыт показывает, что и этого мало, поэтому внутри мусарского криминала надо сделать конкурирующие группировки. МВД, прокурорские, несколько управлений ФСБ, судейские, районные, федеральные, етс.
Такой криминал тоже однако недостаточен, поскольку охватывает только сколько-нибудь заметных предпринимателей. Поэтому решено завозить мощный низовой этнический криминал с сильными идеологическими зарядами "режь русню", "грабь русню" и "насилуй русню", относящий к русне всех, кто имеет больше трёх классов образования.

Следующий номер в программе - экономический кризис в москвабаде, на ставрополье и в принципе везде, который станет поводом чтобы не заплатить кишлачному чурбанью и ментам денег несколько месяцев подряд и поводом не поставлять продукцию агромонополистов на рынок.

>>102225

> Не больше, чем проценты по ипотеке.

Диванные кукаретики строят дома забесплатно?
>>102097

> заверения плана строительства, взятки-взятки-взятки) стоит дороже чем купить материалы и построить его

Пруф?

>>102232

> сделать мусаров частью и придатком криминала.

разве не уже

Вам всем не хватает бритвы Хэнлона http://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Хэнлона .
Нет, серьёзно.
Один я умный в белом плаще стою красивый.

Опять столько баттхерта в треде и всего лишь потому что кто-то плохо учил уроки в школе. Товарищи долбоебы, давайте-ка я вам кое-что напомню во-первых. Все, что существует вокруг вас сегодня существует благодаря тому что какие-то люди в один прекрасный момент собрались в одном месте и приняли противоестественное обезьяней природе решение работать заодно, по принципу, "ты - мне, я - тебе". Во-вторых, причина, по которой каждый из вас сосет хуй, заключается именно в том что вы считаете ситуацию не такой уж плохой и считаете возможным ее ухудшение. Вы ошибаетесь. При том что московское и вообще федеральное управление было в существенной части залатано в 00-е, в части урегулирования на местах(то, за что вы лично ответственны или будете ответственны в скором времени) ситуация скатилась на дно уже 10 лет как и до сих пор там пребывает без движения. Меня тут уверяют, что ситуация критическая и все вот-вот скатится в тартарары. Что вот власть не удержится и Путин будет свергнут, а справедливость восторжествует. Все хуйня. Даже если завтра к власти в Москве придет очередной Мацдан вперемешку с европейскими ценностями и либерализации всего и вся, заметят это только москвичи. В остальной России не изменится не-че-го - те гроши, которые разворуют из бюджета, сразу исчезнут за границей, а те немногие стройки, которые еще встречаются в городах, будут закрыты окончательно.
Я, конечно понимаю, что все это тупое перемалывание воздуха, потому как см. первое предложение текста, но все же надеюсь, что хоть у кого-то из вас есть хоть немного самокритики.

>>102244
А ты на какие-то конкретные материалы опираешься или только на то, что лично тебе в твоем городе хуево и ты знаешь пару людей, которые в курилке тебе жаловались, что им тоже хуево?

>>102232

>Причём надо чтобы разруха активно саморазвивалась.
>Но человек оказалось даже так может пробиться. Для нейтрализации успешных надо развить криминал, распустить РУБОП и сделать мусаров частью и придатком криминала.
>пробиться
>успешных

Краеугольный камень разрухи в экономике - это понятие "успешности". Видите ли, товарищ, успешность - это понятие, которое не требует дополнительных обоснований: если человек успешен, он знает это и старается сделаться более успешным. То, что есть другие люди, которые "не пробились", но считают себя "успешными" - это всего лишь самовнушение "неудачников", которое возникает как защитная реакция на когнитивный диссонанс. Когнитивный диссонанс этот вызван разницей между идельным изображением в интернете, зомбоящике или на очередном психологическом тренинге - и реальноым опытом. Как следствие, человек начинает считать, что его чем-то в жизни обделили, и начинает искать "справедливость", т.е. устранение причины когнитивного диссонанса, а в идеальном случае - помещение себя в ситуацию, максимально приближенной к изображению в зомбоящике (например, поездка в европу или покупка машины, а так же вступление в какой-нибудь клуб особо успешных людей). Уникальная особенность этого синдрома заключается в том что он: а) не лечится, б) легко эксплуатируется и в) приводит к психической нестабильности. В свою очередь психтическая нестабильность приводит, например, к принятию неверных экономических решений и ухудшению экономики.
http://www.youtube.com/watch?v=EHM_72bc_gI

>>102245

>или только на то, что лично тебе в твоем городе хуево и ты знаешь пару людей, которые в курилке тебе жаловались, что им тоже хуево?

Мне лично в моем городе очень неплохо - в основном потому что это третий город, в котором я живу, и в его жизнь я далеко не влезал. И с людьми я тоже общаюсь, и слышу много больше куда более разнообразных историй, чем в интернете - в основном потому что в интернет эти истории попадают уже в идеологически обработанном виде. "Хуево" - сугубо субъективное понятие и описываются давней поговоркой "у кого жемчуг мелковат". Наверняка есть люди, которые очень жалуются, что не могут накопить на новую машину и вынуждены ездить на б/у иномарке 2009 года, но я таких еще не встречал.
Зато, как инженер, я знаю о состоянии нашей инфраструктуры и оно мне порядком не нравится. Во-первых, от глобального коллапса наша российская инфраструктура настолько же далека, как и любая другая в любой другой развивающейся стране - то есть не так уж и. Во-вторых, это означает, что надежда на восстановление 80% процентов ее в приличное состояние все-таки возможно, мыслимо и осуществимо - примерно как ГОЭЛРО век назад. В-третьих, это так же означает, что ни один в здравом уме успешный человек, бизнесмен и вообще "технарь"(читай: менеджер, который выучил алгебру за 11 класс) заниматься этим не будет. Есть, например, такой бизнес как инжиниринг, который заключается в том, чтобы свалиться на очередной проект и высосать из него побольше бабла, так что выводы делайтей сами.
http://news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews2&grhow=clutop&text=е4+группа

>>102244

> какие-то люди в один прекрасный момент собрались в одном месте и приняли противоестественное обезьяней природе решение работать заодно, по принципу, "ты - мне, я - тебе"

вот не надо говорить чушь о том чего не знаешь, кооперация в сообществах приматов вполне естественная, и даже эволюционно развившееся вещь, иерархическая структура стаи кстати тоже, только вот иногда наступают моменты когда сформировавшиеся признаки становятся не нужными, и наступает процесс сходный рудиментации, вот и сейчас строгая иерархическая структура в обществе подвергается все большим сомнениям и потрясениям

>>102248
А это уже представляет интерес. То, что очевидно тебе, анон, не обязательно известно другим.

>>102233

> Диванные кукаретики строят дома забесплатно?

Диванные кукаретики не знают, какая себестоимость строительства жилья в ДС в процентах от цены за метр?
>>102234 С 2001 года начали делать под песни о том как моль в стране порядок наведёт.
>>102237 Принцип Хэнлона ЕМНИП:

> Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.

Одна из самых отрицательных русских черт - любовь к повторению пословиц и поговорок без попытки какого-либо их осмысления. Впрочем так хотя бы понятно что ты искренне заблуждаешься. Русские крайне редко изображают из себя идиотов намеренно.
>>102244

> Ничего не делайте, вы всё равно ничего не сможете изменить.

Любимая нашистская кукарекалка.
>>102246

> успешность - это понятие, которое не требует дополнительных обоснований: если человек успешен, он знает это и старается сделаться более успешным

Дальше не читал.
Успешность - это в значительной степени попасть в нужное место в нужное время. Вопрос о значительности навыков человека при этом может стоять при использовании каких-то меритократических принципов в устройстве государства. В рашке принципы исключительно антимеритократические - корпоративная солидарность, сословность, клановость, классовость, монополизация, етс.
Поэтому в рашке F(местоН-времяН) - единственный способ стать успешным без бумажки. Поэтому действует программа по сниженую количества таких мест, в которые когда-либо можно попасть и программа выявления попавших куда-либо без одобрения органов.
>>102248

> группа е4 назвалась инженерами и ворует, поэтому инженеров не существует

МММ назвался акционерным обществом и ворует, поэтому инвестиций не существует.

>>102252
Посмотри http://www.youtube.com/watch?v=bJ8Kq1wucsk (часть про игру в монополию вполне достаточна и на самом деле единственный чистый эксперимент) и всё поймёшь про него и ему подобным.

Характерные признаки:
Ни одного аргумента на тему того, какими именно навыками он обладает.
Предъявы о том что инжиниринга не существует.
Чиновничий бред про то кто-то там всех организовал.
Итого:
Эталонный номенклатурщик, либо его безмозглый сынулька.

Странно как он ещё рассказами про чернь не разразился. Видимо его уже на этот счёт повозили мордой по обоссаному ковру. А может он какие-нибудь ленинские прибаутки повлияли.

>>102263

> Успешность - это в значительной степени попасть в нужное место в нужное время.

Довольно часто слышу такое от гламурных шлюшек, которым не везет в поисках щедрого спонсора. Будь умнее их, новерька !

>>102265
Можно уверенно утверждать, что эти гламурные шлюшки умнее тебя.
Ты возможно моральнее их, потому что возможно не торгуешь пердаком на гламурных вечеринках (хотя то что ты часто встречаешь гламурных шлюх заставляет в этом сомневаться).

Но мораль и ум - разные вещи.

>>102268

При чем тут мораль? Просто считать что успех - это типа лотерея, т.е. приходит по не зависящим от тебя причинам - глупо. Везения в любом успехе (если мы не говорим про "успех" глумурной шалавы) - процентов 10-20, все остальное - твой труд, твоя целеустремленность, твоя готовность жертвовать чем-то другим в своей жизни ради успеха в одной области.

"хайнлайн цитата о бедности успехе и везении.txt"

>>102263

>> Ничего не делайте, вы всё равно ничего не сможете изменить.
>Любимая нашистская кукарекалка.

Читать между строк - любимая кукарекалка хомячков, которые употребляют слово "нашист". Если человеку говорят, как не надо делать, это еще не значит что он ничего не должен делать.

>Успешность - это в значительной степени попасть в нужное место в нужное время.

Успешность - это призрак, за которым гоняются пизданутые коммерциализаторы с самой перестройки. К экономике она не имеет вообще никакого отношения, как погода или сила земного притжения.
>>102264

>Эталонный номенклатурщик, либо его безмозглый сынулька.

В этот момент ты исчерпывающе охарактеризовал себя. Просто поразительно, сколько я за последние несколько лет встречал людей, которые думают именно так. Считают себя эталоном правильной политики, рационального мышления, профессионалами инвестирования и т.д., а любые негативные признаки, которые находят в себе, сразу же отторгаются у них их уникальным самомнением, и проэцируются на окружающих. Я не могу их в этом обвинять, это их профессиональныая особенность, годами взращенная в соответствующих заведениях, единственный качественный и проверенный метод ее излечения - длительная трудовая практика на черновой работе.

>Можно уверенно утверждать, что эти гламурные шлюшки умнее тебя.

Гламурные шлюшки могут считать что они умнее всех на свете. Ума это им не добавляет.

>>102269

> При чем тут мораль? Просто считать что успех - это типа лотерея, т.е. приходит по не зависящим от тебя причинам - глупо.

Ну если смотреть на рашку, то гламурные то шлюшки довольно часто приходят к успеху. Это неоспоримый факт.
Причём куда чаще, чем задроты с паяльником, которые к успеху не приходят вообще.

Такие дела, мальчик. Подумай над этим на досуге и над тем, кто из вас умнее.

Алсо:

> > > > успех в значительной степени - это
> успех - не лотерея

Ты дискуссию вообще умеешь вести или анализ содержимого беседы дальше предыдущего поста не идёт?

>>102271

> ко-ко-ко все хомячки
> ко-ко-ко сам такой

Свистни в хуй, нашистик.

>>102328

> Подумай над этим на досуге и над тем, кто из вас умнее.

Подумал. Вспомнил что я не в рашке, обрадовался.

>>102244

> решение работать заодно

Может у меня *максимализм*, но многие государства выглядят как опг, и просто рэкетируют обычных рабочих под видом налогов, при этом не делая для своих граждан ничего значительного, только видимости и те существуют скорее вопреки, чем благодаря, сюда же монополия на оружие, следовательно применение силы для самозащиты, которая запрещена обычному гражданину, выгодное положение в иерархии только у таких же бандюков, с такой же идеологией.
Когда люди работают заодно у них получается хорошее, но тут приходит государь, берущий контроль за "работу заодно" и начинаются все эти беды.

>>102337

>Когда люди работают заодно у них получается хорошее, но тут приходит государь, берущий контроль за "работу заодно" и начинаются все эти беды.

Коррупция, сударь. Государи на государство тоже не с неба сваливаются, знаете ли.
>>102328

>кококо рашка
>кококо нашистики
>Это неоспоримый факт.

Вполне оспоримый факт, если прокуратура начнет разбираться.

О, какой замечательный тред. ОП, я тебя поддерживаю. Всем разумным людям в треде - золотой трамвай, а всем автолюбам - хуй в жопу! Прошу прощения, если у вас так не принято говорить, я сам с Харкача и у вас чуть ли не первый раз

Только я считаю, что запрещать личный транспорт совсем не нужно, а следует ввести высокий транспортный налог. В провинции - 40 тысяч в год на машину, в Москве - 80 тысяч. Таким образом государство получит массу денег, которые можно будет потратить на благо.

Тогда народ бросится продавать после этого свои машины подешёвке. Государство сможет скупать те, которые находятся в хорошем состоянии и организовать доступный прокат.

Я кстати недавно написал вот такую вещь на эту тему:
http://kopipasta.ru/pasta/15553/

У Максима Каца есть замечательные посты, в которых он рассказывает о преимуществах общественного транспорта по сравнению с личным:
http://maxkatz.livejournal.com/90818.html
А вот недавний:
http://maxkatz.livejournal.com/224810.html
Если полистать его блог глубже, то можно найти ещё массу интересного на тему организации транспорта в городе. Я его читаю очень давно. При этом следует отменить, что в отличии от меня он нормально относится к автомобилям и не считает, что их нужно запрещать. Другое дело я, я - транспортный фанат, могу подолгу смотреть на трамваи и метро. А ещё я заметил, что не всегда, но часто автомобиль портит людей: они становятся наглыми и жадными.

Конечно, развитие общественного транспорта в нашей стране усложнено из-за распилов. Но если когда-нибудь ко власти придёт эффективная сила, то можно будет только удивляться насколько ОТ может быть удобным и комфортным для жизни. Это можно наблюдать уже во многих высокоразвитых городах мира.

>>102161
В "типа оптовках" цены выше, чем в супермаркетах, а в тру продают только ящиками, что для меня только в плюс, а петушкам, которые двоюродных сестёр не тискают и на рыбалку кодлой в десяток рыл (и все, разумеется родственники) не ездят, вообще жить вредно, ящитаю.
Алсо, в моих мухосрансках Metro нет.
>>102217
За гаражами.

>>102358
Жители ДС, на которых отразилась деятельность каца в качестве общественного активиста у собянинских проектов, внезапно оказались антисемитами.

>>102367

Одуван послан жителям ДС за грехи их, так что не пиздеть !

>>102358
Поздравляю, Шарик, ты дурак.
Машина на парковке не мешает никому. Машина на дорогах - мешает. Так что твоя затея дурная с самого начала. Налоги нужны не на машину, а на бензин на местной заправке.

>>102358

Посмотрев передачу "стопхам", вынужден согласиться - пидарашкам иметь машины вредно, они просто не доросли до нужного уровня развития чтобы владеть автомобилем.

>>102367

>продажные нашисты! не поддадимся!

>>102378

>нет, ваша статистика неправильная, говорю же я вам

>>102380

>нет, ваша статистика такая, потому что мы в россии, а у нормальных людей нормальная статистика