35 лет назад — это что? Времена перфокарт или чуть позднее?
Тогда любая работа за компьютером означала программирование. Видимо тогда уже было понятно, что компьютеры будут у каждого дома, если не в кармане, но что для работы с ними не нужно будет программировать, понятно еще не было.

>>114097

> 35 лет назад — это что?

$ date --date "35 years ago"
Пн мар 3 18:27:38 MSK 1980

> Тогда любая работа за компьютером означала программирование.

Садись, два.

>выступить в качестве keynote speaker
>keynote speaker

Я soo в ахуе такого шпрехен зи спикания.

Вождение - вторая грамотность
Токарный станок - вторая грамотность
Умение строить дома - вторая грамотность
Умение продавать говно - вторая грамотность
Умение играть на форексе - вторая грамотность

Заебали.

На хуй мне вторая грамотность?

Тебя ей никто насильно и не учит. Ладно бы тут Хаскель в качестве первого языка предлагали, но здесь-то из-за чего сразу на говно исходить? Рефлектороно на слово «программирование»? Умение программировать — естественный способ автоматизировать свой труд при работе на ПК.

Ну тогда зачем так говорить - "вторая грамотность"? Будто программирование должны в начальной школе преподавать. Лучше бы про рациональность так говорили, ей-ей.

видимо деда от хорошей жизни в литературное программирование уполз. но что отсталой русне до причуд старого заморского маразматика

>основе грамотности ... лежит техническое изобретение: печатный станок

сразу видно российского академика (анекдот такой был, про Пикассо и членов Минкульта)

>в качестве keynote speaker

fucked her рука

>>114115

> Ну тогда

Когда — тогда?

> Будто программирование должны в начальной школе преподавать.

Если одну грамотность начнут передавать на генетическом уровне, то вполне, да.

>>114119

> основе грамотности ... лежит техническое изобретение: печатный станок
> сразу видно российского академика

Не хочу читать, хочу поносить советского академика?

> Если развитие и распространение книгопечатания привело ко всеобщей грамотности

Я посмотрю сколько ты неграмотного народу обучишь, передавая грамотность своими кракозябрами на шкуре носорога, и во что она превратится через два поколения.

> в качестве keynote speaker
> fucked her рука

Хочу быть со всеми и плевать, что не понимаю, о чём речь, поэтому выебнусь? >>114110-кун хотя бы привёл те слова, где содержится тавтология, хотя судя по его тексту, ему не понравилось само выражение «keynote speaker», хотя именно так оно и употребляется http://en.wikipedia.org/wiki/Keynote.
И вообще это уже из чужого предисловия на отдельной странице, уж простите, что не влезал в семантику, когда копипастил.

>>114120

> Когда — тогда?

Ещё один аутист пожаловал.

>>114120 забавно, что по первой части вопросов не возникло. так что, ещё посмотреть надо, кто тут свой

>Не хочу читать, хочу поносить советского академика?

что вижу, батенька, о том гутарю. впредь составляйте оп-пост грамотнее.
а книги люди писали задолго до изобретения печатного станка. их почему-то помнят до сих пор, ими восхищаются, их ненавидят, их обсуждают. очевидно, отсутствие приспособы для массового тиражирования по дешевке не останавливает людей от сохранения важной для них информации

>Я посмотрю сколько ты неграмотного народу обучишь, передавая грамотность своими кракозябрами на шкуре

раньше же учились как-то. правда не все подряд, а только те, кому оно надо было. а тот, кому оно надо, обучится хоть по шкурам, хоть по наскальным нидписям

>«keynote speaker»

ведущий докладчик, например. грамотность прежде всего предполагает предельно четкое и ясное изложение собственных мыслей на языке окружения

>копипастил

ну вот видишь, ты сам же мою мысль и подтверждаешь: приспособа для массового тиражирования применяется только для бездумного размножения мусора. вот если б ты ручками оп-пост писал, такой лажи бы не допустил

>>114122

> забавно, что по первой части вопросов не возникло.

А о чём бы я мог поинтересоваться? Как долго ты способен газифицировать лужи?

> что вижу, батенька, о том гутарю.
> прочитал одно предложение в отрыве от абзаца и темы выступления и хвалится этим

Я бы предпочёл говорить с кем-то, чей мозг не перенапрягается так быстро.

> впредь составляйте оп-пост грамотнее.

Мне ещё жирным выделять ЧИТАЙТЕ СТАТЬЮ ЦЕЛИКОМ что ли?

> очевидно, отсутствие приспособы для массового тиражирования по дешевке не останавливает людей от сохранения важной для них информации
> важной для них информации

Проиграл. Можно подумать стены египетских храмов, исписанные картушами как под кальку, были кому-то нужны, кроме самих фараонов. Или одна израильская книжечка бесчисленно раз прошедшая через испорченный телефон. Фишка в том, что основная масса рукописей допечатного периода — это как раз религиозные тексты.

> раньше же учились как-то.

Давайте сейчас так же? На хуй школу? Оно и видно.

> ведущий докладчик

Чудеса грамотности одно за другим просто. Кто такой ведущий докладчик? Что он делает? Ведёт выступление? А просто докладчик его не ведёт? Keynote speaker это не обязательно тот, кто произносит самую важную речь. Мозгов прочесть статью на Википедии, как я понимаю, хватило только на фотографию Стива Джобса.

> вот если б ты ручками оп-пост писал, такой лажи бы не допустил

Ты совсем тупой? Это прямая цитата. Ци-та-та, блядь.

>академики верили, что компьютерная грамотность людей будущего будет нарвне с письменной.

А еще они верили в мир во всем мире, коммунизм и всеобщее процветание. Миру не нужно 8 миллиардов программистов, хватит и пары сотен тысяч которые автоматизируют работу за всех остальных.

>>114124

> Миру не нужно 8 миллиардов программистов

Миру нужна новая виндочка, которая не совместима со старой, зато будут свежие обои с жухлыми виноградниками.
Миру нужен Яндекс.Транспорт, кеш карт в котором не объединён с Яндекс.Картами и который нельзя скачать.
Миру ещё наверно нужен новый текстовый процессор, а то старые уже почти не тормозят на шестнадцати гигах.
Миру нужно больше игр, где лошади не скачут, зато с каждым патчем меняется форма вульвы.
Мир просто требует, чтоб в каждом браузере был магазин Google, на 99,978 % забитый игрулями и свистящей поебенью с рекламой.

> зачем мне нужно нормальное ПО, я же могу купить китайфон с ведром и вкорячить туда цыганомод

>>114126
Всяко лучше текущее положение дел, т.к. единственная альтернатива - госкоммунизм и гулаги.

>>114127
Пропишити этому 5 кубиков 90-х внутривенно, он стал заговариваться.

>>114126

Никто кроме тебя самого не виноват, что из всего богатства интересного софта ты видишь только говнецо высратое говнецом для говнеца.

>>114130

> Никто кроме тебя самого не виноват, что из всего богатства интересного софта

Ну давай, вынь мне из своего «богатства интересного софта» нормальную ОС для смартфона на ARM. Я не против собрать такую, даже если для этого надо будет прочитать очередной Gentoo Handbook. Или найди мне современный Arx Fatalis, чтоб с душой.

> ты видишь только говнецо высратое говнецом для говнеца.

«Говнецо высратое говнецом для говнеца» — это то, что нас в настоящий момент окружает из-за того, что миру «не нужно 8 миллиардов программистов». Ты упрекаешь кого-то в том, что кто-то просто видит это, лол? Дескать, не смотри, закрой ладошками глаза и отрой рот, マニャミロックにようこそ？

>>114140

>современный Arx Fatalis, чтоб с душой

Dark Souls

>>114140

Тебе никто ничего не должен. Инструменты и методологии разработки распрелеленной есть, движки в открытом доступе есть, теория по разработке ОС своей тоже есть. Бери и делай, если нужно. А если только скулиш - значит хочешь скулить, а не делать.

Мне вот понадобился таск-менеджер нестандартный - взял рельсу и запилил за три недели. Делов-то

>>114144
Потыкаю, спасибо.

>>114146
Я и не говорил, что мне кто-то что-то должен — тебя попросили дать пример и подтвердить им свои слова, а ты обосрался. Потому что не видишь разницы не только между программным компонентом и комплексом, но, по-видимому, даже между системным и прикладным ПО вообще. Я ставлю вопрос «Почему такой системы до сих пор нет?», вполне риторический причём, а ты валишь вину на меня же, господин демагог. Мне что ли одному нормальная ОС нужна? Нет. Гугол забит всевозможными жалобами на ведро. Говоришь, какой ты молодец, тудушку три недели велосипедил на роре? Навелосипедь теперь умную файловую систему для работы с флеш-памятью. Чур на F2FS не смотреть! Навелосипедь достаточно легковесный графический сервер с поддержкой OpenGL ES, напиши документацию на все проприетарные драйвера… Ах, не дают даташитов? Ну пойди Гуглу в ножки покланяйся, мож вымолишь чего. Что у нас там дальше? Графическая библиотека для разработки приложений. Нет, то что есть — слишком жирное, и с твоим новым графическим сервером всё равно несовместимо. Дальше по плану SDK — не на голой же библиотеке с <языкнейм> наперевес ты свои тудушки писать-то будешь? Ах, жизни не хватит? Вот ты ж бака какая, делать ничего не хочешь.

>>114148

> Навелосипедь теперь умную файловую систему для работы с флеш-памятью. Чур на F2FS не смотреть!

Чем тебя btrfs не устраивает?

>>114155
Если опустить её прочие недостатки, то она не предназначена для работы с флеш-накопителями.

>>114156
Что значит не предназначена? А режим ssd там на что тогда?

>>114157
Блядь, я этот тред точно на новере читаю? Да, на новере.
Ты разницу между SSD и картой памяти понимаешь? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC#.D0.A4.D0.B0.D0.B9.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D1.8B_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D1.84.D0.BB.D0.B5.D1.88-.D0.B4.D0.B8.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B2_.2F_.D1.82.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.B4.D0.BE.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BD.D0.BE.D1.81.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.B9

> Btrfs will not do wear leveling.

https://oss.oracle.com/pipermail/btrfs-devel/2008-February/000513.html

>>114158
И чем же тебе не понравилась btrfs на ssd?

>>114159

> для смартфона на ARM

>>114162
Ты говоришь так, словно в ведре сильно сложно включить ее поддержку.

>>114163
Ты меня доканать решил своей тупостью? がんばれ。

>>114164
Ты так и не смог четко и ясно сформулировать, чем же тебя лично не устраивает btrfs как фс для ssd.

>>114165
Я не знаю, с чего ты решил, что у меня вообще есть претензии такого рода.
Ты влез со своей btrfs в диалог про умную ФС для флеш-накопителей для ОС смартфона. Покажи мне блядь смартфон с SSD-накопителем на борту. Можешь хоть свой ради лулзов скотчем обмотать и фото с супом сделать. Этому треду уже не помочь встать на рельсы.
Перед тем, как корябать ответ, потрудись ещё раз совершить попытку ответить на второй вопрос отсюда >>114158. Сообщи о результатах, какими бы они ни были.

>>114167

> Покажи мне блядь смартфон с SSD-накопителем на борту.

По твоему там шпиндельные винты стоят?

>>114148

Нахуй мне для тебя пейсать ось-реплику ведра? Меня вполне устраивает б-жественный iOS и устройства на нем, а прочих смердофонов / планшетов я не хочу касаться даже десятиметровой палкой.

И да, я не уверен что нытье по поводу ведра не принадлежит на 99% ебаным школотронам, которым хочется показать какие они охуенно особенные и не такие как все, и которые будут обсирать что угодно, лишь бы обсирать.

>>114096
Не знаю, правильно ли понял посыл автора ОП-поста, но у меня сразу возникли ассоциации с:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%83%D1%87%D1%91%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

>>114168
Ты по-русски читать умеешь?
Покажи. Мне. Блядь. Смартфон. С SSD. Накопителем. На борту.

<Здесь должен быть спойлер, но вместо него вы видите разрез пространства с двумя бантиками, над которым на гвозде висит табличка «Для людей, осознавших свою безграничную тупость. Проследуйте под роспись.»>

> Твердотéльный накопитель (англ. solid-state drive, SSD) — компьютерное немеханическое запоминающее устройство на основе микросхем памяти. Кроме них, SSD содержит управляющий контроллер.
> Кроме них, SSD содержит управляющий контроллер.
> контроллер.

Именно этот контроллер в SSD осуществляет wear-leveling для микросхем. Это его фирмварь работает с самими чипами памяти и делает диски OCZ жить несравнимо дольше по сравнению с обычными жестаками. Это фактически целый уровень логики, и загромождать плату ещё одной крупной микросхемой, когда микропроцессор может обращаться к памяти напрямую — не только непростительное излишество, но и дополнительные лицензионные отчисления и расходы. Да и вообще нахуй это надо в безделушке, которую принято менять каждые несколько месяцев. Поэтому на смартфонах таких контроллеров и нет, несмотря на то, что современные модели — достаточно мощные компьютеры, которые могли бы использоваться куда шире и жить при этом гораздо дольше, если бы их ПЗУ была более защищённой.
</Здесь должен быть спойлер…>
C: foulking как бы намекает, с кем я тут общаюсь.

>>114169
То «ты виноват», то «нахуй мне»? 8 миллиардов смотрят на тебя сейчас с чувством обиды, что ты о них забыл.

> Меня вполне устраивает б-жественный iOS

У меня есть картинка для тебя.

> а прочих смердофонов / планшетов я не хочу касаться даже десятиметровой палкой.

А я — вообще любого смартфона не касался бы, но лучше пока ничего нет, увы. А всё почему? Потому что «миру не нужно 8 миллиардов программистов», а те, что есть, могут ляпать так, чтоб продавалось. А почему они это могут? Потому что компьютерная грамотность низкая и требования, соответственно, тоже.

> И да, я не уверен что нытье по поводу ведра не принадлежит на 99% ебаным школотронам

Расход батареи; сам принцип работы через Dalvik/ART; прибитые гвоздями приложения и запускаемые при старте сервисы, которые нельзя ни выкинуть, ни заменить без перепрошивки, ломающей гарантию; необходимость в наличии аккаунта Google для доступа в Google Play — практически единственный крупный репозиторий ПО, если не считать Freedroid; отсутствие прав суперпользователя на собственном же устройстве; отсутствие NFS в стоковом ядре; весьма проблематичное, если вообще возможное, включение в локальную сеть как обычного беспроводного компьютера с возможностью печати на сетевой принтер (зависит от конкретного вендора); продолжать?..

Вообще я не это хотел обсуждать в этом треде, поэтому нахуй и его и вас.

>>114189

То что ты перечислил нахуй не нужно восьми миллиардам, которых ты в програмисты тянешь. В моей Хонде тоже наверное внутри что-то не устраивает воннаби-автоконструкторов, но я же не предлагаю весь мир обучить конструировать автомобили чтобы запилили такую же но с набором хотелок "чтоб разгонялась как порш а жрала как мопед"

>>114186

> Поэтому на смартфонах таких контроллеров и нет

Есть. На чип флеш-памяти нельзя просто так взять и записать кусок данных произвольной длинны, чем свободно оперируют фс на смартфонах.

Контролёры со сменяемой прошивкой есть даже в microsd.

>>114186
Сурс видео?

Специалисты во всех областях, поменьше воды пожалуйста.
И расскажите лучше как на современный смартфон накатить что-нибудь отличное от Linux-ядерных систем. Долго и упорно гуглил тему, но готовых решений не нашёл.

>>114206
Лол. Никак.
Конечно, можно глянуть в сторону разных там FreeBSD, http://www.freebsd.org/platforms/arm.html Но это же код нужно писать, портировать дрова, повезёт ещё если есть исходники и железо никак не залочено.
Овчинка выделки не стоит.

>>114209
Почему железо закрытое? А если системный рут и разблокированный загрузчик, простенький хелловорд как здесь https://www.youtube.com/watch?v=RgOgVl0cRkU&t=5219 реально написать?

>>114227
Реально. Более того, то же ядро FreeBSD/netBSD портировано на некоторые платформы и стартует.
Но зачем? Поход далее некого ХеллоВорда потребует значительных человеко-часов без какой-либо разумной отдачи. Этим не имеет смысла заниматься.
Помню, так линуксы/андроид портировали на старые КПК типа тошибы г900 и hp4700. Даже где-то лежат эти аппараты, ядро точно запускалось и графика была. Интересное и абсолютно бесполезное занятие бесконечных глюков и дебага. Разумнее тратить время на что-то более полезное и прибыльное.

>>114228

>Разумнее тратить время на что-то более полезное и прибыльное

ок.

>>114228

> Разумнее тратить время на что-то более полезное и прибыльное.
> Разумнее

Разумнее вообще забить на все, задрачивать SAP 24/7, найти тян из полной благополучной семьи, эмигрировать в Германию, въебывать как ишак SAP-консультантом, нарожать детей, в 50 выйти на пенсию имея на счету 500К евро, в 52 сдохнуть от инсульта в первой же длинной туристической поездке за границу, и так и не узнать что дети за 3 года проебали все наследство и стали ебаными хипарями-нарколыгами, ненавидящими родителей за то что те были обывателями и дрочили на разумность и нормальность.

>>114230
Некоторыми вещами действительно заниматься не разумно.
Портировать FreeBSD(в лучшем случаи) на очередной АРМ смартфон без нормальных доков с полулоченным железом и блобами от поставщиков чипов вместо дров - одна из них.