[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1478543653584.jpg -(938581 B, 1920x1080) Thumbnail displayed, click image for full size.
938581 No.134454  

Может ли космический аппарат, оснащенный солнечным парусом в качестве двигателя и маховиками ориентации достичь произвольной точки солнечной системы?

>> No.134455  

Да.

>> No.134456  

>>134455
Не верю.

>> No.134458  

>>134455
Странно тогда что эту тему активно не развивают.

>> No.134459  

>>134458

А какой интерес оказаться в произвольной точке солнечной системы ?

>> No.134460  

>>134459
Делать селфи на фоне разных космических тел не просирая сотен нефти, как случилось с Dawn например.

>> No.134461  

>>134460
Вряд ли НАСА и прочим захочется тратить миллионы нефти на селфи с очередной кометой или астероидом. Напомню, что основные траты занимает не перемещение, а разработка аппарата и его доставка с поверхности планеты в космос.
Кроме того, солнечный парус - очень хрупкая вещь. А маховик (или, вероятно, имелся в виду инерциоид?) нужно будет очень долго тестировать.
Да и вообще:

>произвольная точка

Типа центра Солнца? Система вообще на 99% состоит из пустоты, не считая пыли и газа.

>> No.134463  

инерциоиды? на моём новере?

>> No.134464  

>>134461

> Напомню, что основные траты занимает не перемещение

Ну да, а разница в максимальной массе одного РН на ГПО и ГСО взята совсем с потолка.

> Кроме того, солнечный парус - очень хрупкая вещь.

Что с ним станется в космосе то?

> А маховик (или, вероятно, имелся в виду инерциоид?) нужно будет очень долго тестировать.

Ват?

>> No.134465  

>>134456 >>134458
Во-первых, солнечный парус сам по себе еще слишком несовершенен. Нужно лучше разбираться в материалах, уметь развертывать многокилометровые микропленки, складывать их так, чтобы они не слипались и раскрывать так, чтобы не сминались.

Во-вторых, это требует много времени. Настолько до черта времени, что нецелесообразно ни для каких исследований. Момент, который передается солнечным ветром на парус, очень ограничен, а это значит, что чтобы набрать несколько нужных км/с для выхода на далекие рубежи, можно потратить десятилетия, постепенно набирая импульс. Тем сложнее тот факт, что с удалением от Солнца уровень излучения так же падает, так что придется выбирать сильно параболические орбиты, которые будут разгонять аппарат совсем чуть-чуть. Так что в целом для достижения Плутона, например, даже на немаленьком парусе может потребовать веков полета.

Маховики - хорошая идея, т.к. ими можно компенсировать положение паруса в пространстве, а раскрытием разных сегментов можно компенсировать моменты маховиков, тем более что эти моменты сами на порядки меньше, чем в обычном спутнике. В целом, я считаю, самая лучшая модель для парусников - это микроскопические аппараты, которые сами едва ли больше нескольких сантиметров размером, которые могут образовывать сеть наблюдения вокруг всей солнечной системы. Их можно наделать миллионами и заполнить ими весь комсос, и они смогут удерживать заданные орбиты и сканировать огромные объемы пространства.

>> No.134473  

Короче, нет пока технологий. И что значит нинужно? А к планетам на постоянной основе вебки, а не раз в 50 лет обновляющийся гугл-плутон. Телескопы по всей системе с огромной совместной виртуальной аппертурой. Разведка месторождений в поясе, доставка подводных лодок на Европу и другие ледяные луны, на Титан.

>> No.134474  

>>134463
Это был сарказм про маховики.

>> No.134475  

>>134465
Как насчет спутников на геостационарной орбите? Им же свое положение поддерживать нужно, и срок службы у них по сути ограничен запасом топлива. А тут равернул парус и маневрируй себе на здоровье сколько хочешь.

>> No.134476  

>>134475

Там EmDrive впилят в среднеотдаленной перспективе.

>> No.134478  

>>134476
Он не работает.

>> No.134479  

>>134478
А сегодня сказали что работает уже.

>> No.134480  

>>134479
Сегодня много что происходит, за что потом стыдно будет.

>> No.134491  

>>134478
Он работает и это подтвердили. Только тяга там в микроньютонах. Автор что-то говорил про проект с усовершенствованной архитектурой, которая будет давать больше, но сомневаюсь, что там дойдёт до тонн когда-нибудь.

>> No.134503  

>>134491

Для того чтобы спутник по орбите немного двигать тонны и не нужны. Видел статью, автор утверждает что масса спутников сильно уменьшится, за счет того что топливо не надо будет таскать с собой, и классические движки.

Хотя конечно забавно - законы по которым оно работает не открыты, но автор уверен что увеличив размеры приблуды своей он получит рост тяги, а не что-то другое.

>> No.134505  

>>134454
Кларка перечитал, небось?

>> No.134513  

>>134503
Несмотря на это, большого ускорения такой тягой не добиться. Ладно околоземные спутники, а если к другой планете или вообще за пределы СС.
На данный момент просто нет ничего эффективного для таких целей.

>> No.134516  
File: 1478729617119.jpg -(347336 B, 600x849) Thumbnail displayed, click image for full size.
347336

>>134513
Сейчас часто на межпланетные станции часто ставят ионные движки, у которых тяга так же доли ньютона, но за счет длительной работы они дают большую скорость.

>> No.134517  

>>134513
Неверно выразился, большой тяги достичь можно - но на это уйдёт бессмысленно много времени.
>>134516
Да, я слышал, отправляют исследовательские зонды, например (сомневаюсь насчёт международных станций). По крайней мере, им не нужны тонны топлива на передвижение на мизерные по космическим масштабам расстояния, но по сути ведь это тот же реактивный двигатель?

>> No.134522  
File: 1478734249852.jpg -(404691 B, 880x705) Thumbnail displayed, click image for full size.
404691

>>134517
Да, по сути это реактивный двигатель с очень большим удельным импульсом.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]