[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]
Отчего грибы и животные потеряли хлоропласты? Можно ли обратить это?
>>136189от того что ненужны, курсе на третьем-четвертом ради забавы высчитывал с одногруппниками какая необходима площадь фотосинтезирующей ткани для покрытия суточной потребности только в энергии человека с учетом фотопериода в 12 часов, получалось немногим менее 10м^2
>>136192Что мешает совмещать оба способа питания? Можно ведь фотосинтез использовать для того, чтобы дольше обходится без пищи.
>>136192Но ведь у человека площадь тела даже больше?
>>136199Лолшта. Эта площадь никак не более чем 2 м^2, и то если ты будешь постоянно облучаться, тебе грозит рак кожи.
Можно, хлоропласты у протист - это симбионты на самом деле. Амебу можно за несколько месяцев превратить в организм с хлоропластами, они даже делиться будут. Крупным животным это нахуй не надо, неэффективно.
>>136200Это если содрать кожу и натянуть на рамку.
>>136227> Амебу можно за несколько месяцев превратить в организм с хлоропластами, они даже делиться будут.А вот это уже интересно. Дай пруфы в студию.
>>136227
> Амебу можно за несколько месяцев превратить в организм с хлоропластами, они даже делиться будут.
А вот это уже интересно. Дай пруфы в студию.
Рыночек эволюции порешал.
>>136263Я тоже про это где-то слышал, подтверждаю.Насчет не эффективно это >>136192 попутал царство животные с млекопитающими и человеком. Есть и одноклеточные водоросли, площадь поверхности тут совершенно ни при чем.На вопрос ОПа: а почему собственно потеряли? Почему предполагается, что хлоропласты изначально были у всех организмов? Это не так. Кроме фототрофов сущестуют и хемотрофы, гетеротрофы могли произойти от них.
>>136287> почему собственно потеряли?Может и не потеряли. Но подобный механизм, компенсирующий часть затраченной энергии, был бы весьма полезен на мой взгляд.
>>136287
> почему собственно потеряли?
Может и не потеряли. Но подобный механизм, компенсирующий часть затраченной энергии, был бы весьма полезен на мой взгляд.
>>136312Разве это не потребовало бы основательной перестройки метаболического аппарата?
>>136336Не думаю, глюкоза/АТФ они и в африке глюкоза/АТФ.
а какое эволюционное преимущество они бы от них получили?
>>136353Возможность обходиться меньшим количеством пищи.
>>136360 эволюционное-то в чём?
>>136361Смогут меньше кушать.
>>136365 так в чём заключается эволюционное преимущество-то, товарищ рационализатор?
>>136366В меньшем потреблении пищи.
>>136367На самом деле нет. Пришлось бы поддерживать ещё одну энергосистему в организме, ещё какие-то виды клеток. Это потребовало бы больше энергии и больше еды.
>>136263 https://ru.wikipedia.org/wiki/Клептопластия
>>136372Алсо www.independent.com/news/2010/jan/30/first-known-photosynthetic-animal/
>Возможность обходиться меньшим количеством пищи.>Смогут меньше кушать.>В меньшем потреблении пищи.до чего Путин страну довёл...
>Возможность обходиться меньшим количеством пищи.>Смогут меньше кушать.>В меньшем потреблении пищи.
до чего Путин страну довёл...
>>136189Выеби какую-нибудь березку уже.
>>136189
Выеби какую-нибудь березку уже.
>>136372>В тканях хищника хлоропласты какое-то время фотосинтезируютКаким образом? Как они в желудке фотосинтезируют, там же темно? А если добираются до поверхности кожи, то каким образом?
>>136372
>В тканях хищника хлоропласты какое-то время фотосинтезируют
Каким образом? Как они в желудке фотосинтезируют, там же темно? А если добираются до поверхности кожи, то каким образом?
>>136401А чисто технически загенноинженерить берёзку и человека возможно? Или днк невозможно формализировать и проще построить нужный организм с нуля?
>>136402 речь идёт об одноклеточных размерами порядка 100 микрон и полупрозрачных морских слизнях размерами порядка 1 см. все эти животные могут спокойно жить и без фотосинтеза, все они получили хлоропласты путем поедания водорослей, ни у одного из них этот признак не закреплён генетически>А если добираются до поверхности кожи, то каким образом?https://en.wikipedia.org/wiki/Cell_membrane>>136403 нет1) каждый ген влияет на все признаки в организме, хотя его влияние на некоторые из них может быть исчезающе мало; 2) любой признак организма зависит от всех генов фенотипа в целом, даже если зависимость от некоторых незаметна. Иными словами, развитие каждого признака представляет собой цепь последовательных генных взаимодействий, проявляющихся в определенных условиях среды.http://groh.ru/gro/zorina/zorina8.html
>>136402 речь идёт об одноклеточных размерами порядка 100 микрон и полупрозрачных морских слизнях размерами порядка 1 см. все эти животные могут спокойно жить и без фотосинтеза, все они получили хлоропласты путем поедания водорослей, ни у одного из них этот признак не закреплён генетически
>А если добираются до поверхности кожи, то каким образом?
https://en.wikipedia.org/wiki/Cell_membrane>>136403 нет1) каждый ген влияет на все признаки в организме, хотя его влияние на некоторые из них может быть исчезающе мало; 2) любой признак организма зависит от всех генов фенотипа в целом, даже если зависимость от некоторых незаметна. Иными словами, развитие каждого признака представляет собой цепь последовательных генных взаимодействий, проявляющихся в определенных условиях среды.http://groh.ru/gro/zorina/zorina8.html
>>136405Ты вроде забываешь что хлоропласты, как и митохондрии, вполне себе автономная струкутра с собственной ДНК, которая мало зависит от клетки и соответственно ее генома.
>>136407 автономия уровня органа. ДНК сильно редуцирована, примерно в 60 раз по сравнению с автономным организмом. с тем же успехом можно транзистор называть автономным
>>136408Управляется и реплецируется они самостоятельно.
>>136411 нет, органоиды выполняют лишь одну свою функцию. задачи обмена веществ (а значит и управления) и синхронизации деления ложатся на хост
>>136189Ну есть же эвглена зелёная - одноклеточное животное с хлоропластами
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -