[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1512864192873.png -(175189 B, 544x756) Thumbnail displayed, click image for full size.
175189 No.147127  

Как вы умеете так хорошо управляться с гаджетами?
Полгода назад купил себе телефон на андроиде и до сих пор не могу научиться с ним обращаться. Скорость, с которой молодёжь набирает текст на экранной клавиатуре, вызывает у меня фрустрацию.
Тот же набор номера оказывается сложнее, чем это было на обычном мобильном телефоне.

>> No.147128  
> молодёжь
> новерь
>> No.147129  
File: 1512869421807.png -(811802 B, 1094x1792) Thumbnail displayed, click image for full size.
811802

«Программист и мачо.jpg»

Может у вас подход к обучению неверный. Заметил, например, что старики пытаются запомнить последовательности нажимаемых клавиш, приводящие к нужному результату, в то время, как надо запоминать, что делает та или иная клавиша и строить последовательности, которые с наибольшей вероятностью приведут к нужному результату, из этих действий.

>Скорость, с которой молодёжь набирает текст на экранной клавиатуре, вызывает у меня фрустрацию.

Нажимайте куда-то туда — с большей долей вероятности вы туда и попадёте. Был такой старый советский мультфильм/диафильм про сороконожку, которая задумалась, как она ходит и не смогла больше сделать ни одного шага, пока проходящий мимо старец не посоветовал ей более над этим вопросом не задумываться.

>> No.147130  

>>147129

> старики пытаются запомнить последовательности нажимаемых клавиш, приводящие к нужному результату, в то время, как надо запоминать, что делает та или иная клавиша и строить последовательности, которые с наибольшей вероятностью приведут к нужному результату, из этих действий.

Непривыкшесть к контекстным клавишам характерна и для тех кто начинает пользоваться кнопочными телефонами, ОП вряд ли ей страдает. Пока никаких проблем кроме набора текста обозначено не было.
Касательно молодёжи и стариков на новере - свой первый смарт я купил в 18, четыре года назад, это был максимально экономичный андроид с небольшим dpi и слабой начинкой, и с набором текста у меня тоже возникали проблемы как из-за непопадания так и из-за тормозов. В целом опыт использования мне не понравился и я продал няшу. Сейчас без телефона.

>> No.147131  

Как-то встроенно умею. И всегда так было. "-кун, иди сюда, у меня не получается". Подошёл, потыкал руками минуту в незнакомый софт/железку, понял, как работает, показал.
Тоже замечал, что люди постарше запоминают алгоритм, а не функции. Образно говоря, если у тётки-бухгалтерши в программе переставить местами кнопки, не удаляя и не переименовывая их, то у неё кернел паник и верните всё, как было. отсюда же родом "нет, у меня интернет на рабочем столе был!".

>> No.147133  
File: 1512878860892.png -(45843 B, 420x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
45843

>>147130
А кто-то разве говорил про контекстные клавиши? Попробуйте объяснить старому человеку назначение клавиш “Home” и “End” так, чтобы он понял, а не сделал вид, что понял: клавиши выполняют абстрактные действия, а человек мыслит конкретно. Зато они запоминают самые безумные последовательности нажатия клавиш: бухгалтерши, снявшие деньги в банкомате с погасшим экраном, — это случай из жизни.

Но это мимо темы, лол. Говорилось про подход к обучению. Есть два подхода: согласно первому, одну тему надо дрочить до идеала, после переходить к следующей; согласно второму, темы надо изучать ровно настолько, насколько это необходимо для решения поставленной задачи, причём итогом является не идеальное решение, а любое пригодное. Соответственно подходам существуют две среды: в первой... хех... озлобленные ботаники меряются письками, во второй умные люди друг у друга учатся. Соответственно подходам формируется личность, её отношение к самообучению и собственным незнанию, заблуждению и ошибкам и её способность ориентироваться в неизвестном. Грубо говоря, вы стремитесь получить пятёрку, я стремлюсь получить необходимое и достаточное, в итоге не расходую ресурс на ненужное сверхобучение и рефлексию по поводу неоправдавшихся надежд. Первый подход главенствовал вплоть до конца XX века. Сейчас он, увы, не эффективен в том смысле, что не приводит к необходимому решению минимальными усилиями.

Возвращаясь к вопросу, вы просто пользуйтесь гаджетами, а не думайте, насколько хорошо вы ими пользуетесь, и всё придёт с опытом. Завтра гаджет признают неудачным и снимут с производства.

>> No.147136  

>>147133

> А кто-то разве говорил про контекстные клавиши?

А кто-то разве говорил вообще про проблемы с использованием клавиш? Это Вы начали, ОП же только про набор текста жаловался.
Есть одна клавиша контекстного меню. Есть абстрактные. Тут всё понятно.

> Есть два подхода..

У Вас хорошо получается объяснять. Пишите ещё.

>> No.147142  
File: 1512891080596.jpg -(139521 B, 1200x882) Thumbnail displayed, click image for full size.
139521

Как вы умеете так хорошо управляться с гаджетами?
Полгода назад купил себе ZX Spectrum и до сих пор не могу научиться с ним обращаться. Скорость, с которой стародёж набирает текст на резиновой клавиатуре, вызывает у меня фрустрацию.
Та же загрузка программ оказывается сложнее, чем это было на обычном компьютере.

ОП, просто каждое поколение живёт в своей реальности. Через 15 лет люди будут пользоваться какими-нибудь Google Glass-подобными девайсами с управлением по нейроинтерфейсу, и современные подростки, которым уже будет за 30, точно также будут ныть о том, что тачскрины были более понятными.

Если тебе неудобен тачскрин — зачем ты им пользуешься? Просто чтобы быть в трендах? Если вся проблема только в клавиатуре, то надо было сразу брать что-нибудь с физической qwerty-клавиатурой (таких моделей мало, но они есть), вроде BlackBerry Priv STV100.

>> No.147143  
File: 1512892576470.jpg -(439754 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
439754

>>147142
Надо успевать за прогрессом, иначе окажешься в числе старпёров которые творят чудеса на кульмане но не способны справиться с cad-ом. Скорость развития технологий постоянно повышается, не успеешь приспособиться - останешься за бортом, потеряв способность преодолеть всё время растущий барьер

>> No.147146  

>>147143

> не успеешь приспособиться

Напомни, а зачем вообще приспосабливаться? Разве что из-за РАБоты, но ведь есть такие сферы, где влияние технологий сводится к нулю.

>> No.147147  
> прогрессом

#EnoughGlobalistSpam

Не ну правда эту чушь про подступающую сингулярность, космическую цивилизацию и победу над генами читать уже даже не весело. Вы правда в это верите? Обчитаются своих "новостей для гиков".

>> No.147149  

>>147147

Да мы просто отбросы. Сингулярность, наверное, наступила, но постхуманам было интересно промоделировать, что произошло бы, если б ее не было. Как в «Карантине» Игана, мы — отброшенный вариант реальности, отрезанный ломоть.

Кстати, это происходит не впервые. Психоделическая революция в шестидесятых тоже на самом деле победила, просто Историю переписали, Будущее изменили.

На самом деле всё было не так.

http://proza.ru/2009/10/05/1155

>> No.147151  

>>147127
Оно приходит само со временем при частом использовнании. А еще при смене аппарата на слегка отличающийся по размерам начинаешь дико мазать по экранной клавиатуре.

>> No.147152  

>>147146
Это пока https://www.youtube.com/watch?v=WSKi8HfcxEk

>>147147
Продолжай верить, что тебя это не коснётся.

>> No.147153  
File: 1512904603002.png -(1663101 B, 1250x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
1663101

>>147133
Думаю, на практике не бывает таких обеднённых разделений. "Первый подход" напоминает болезненный перфекционизм. "Второй подход" — механизм прокрастинации. Из него до кучи вытекает пресловутый "армейский способ".

>ненужное сверхобучение и рефлексию по поводу неоправдавшихся надежд

Чтобы с уверенностью говорить о "ненужности" или "пользе", нужно уметь... прорицать будущее?

>> No.147155  
File: 1512910783598.jpg -(207080 B, 820x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
207080

>>147152

> Продолжай верить, что тебя это не коснётся.

LOL, на улицу-то давно выходил? В России в 2k17 в городах у людей в домах нет канализации и горячей воды, какое замещение роботами, очнись.

Это всё актуально для развитых стран, а в странах третьего мира, вроде Индии или нашей, население как копалось в говне за $100 в месяц, так и продолжит.

Или ты думаешь, что кто-то будет замещать роботами шахтёров, добывающих уголь или «утилизаторов» e-waste в Африке, которые сжигают провода на кострах, чтобы добыть из них медь?

>> No.147156  
File: 1512911114744.png -(625281 B, 733x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
625281

А вообще, для чего его (мобильный телефон) можно использовать? Кроме основного назначения, разумеется.
>>147129

>Может у вас подход к обучению неверный. Заметил, например, что старики пытаются запомнить последовательности нажимаемых клавиш, приводящие к нужному результату, в то время, как надо запоминать, что делает та или иная клавиша и строить последовательности, которые с наибольшей вероятностью приведут к нужному результату, из этих действий.

Нет, здесь, к счастью, проблем с запоминанием того, как пользоваться устройством, особых нет.
>>147151

>Оно приходит само со временем при частом использовнании.

Насколько частом? Два раза в день по дороге на работу и обратно набрать пару сообщений?

>> No.147157  

>>147156

> А вообще, для чего его (мобильный телефон) можно использовать? Кроме основного назначения, разумеется.

Навигация, серфинг, переписка через почту/мессенджеры, чтение книг, прослушивание музыки/подкастов/аудиокниг, просмотр видео, ведение записей итд.

> Насколько частом? Два раза в день по дороге на работу и обратно набрать пару сообщений?

Молодежь им куда активней пользуется. Думаю в режиме "пару сообщений на работу и обратно" уйдет полгода-год.

>> No.147158  
File: 1512914551989.jpg -(59364 B, 580x326) Thumbnail displayed, click image for full size.
59364

>>147155

>В России в 2k17 в городах у людей в домах нет канализации и горячей воды, какое замещение роботами, очнись.

Зато у каждого смартфон. Будущее наступает крайне неравномерно. Ещё недавно казалось невозможной глупостью заменять нищих китайских рабочих роботами, а вот http://www.bbc.com/news/technology-36376966 так что очнуться стоит тебе

>> No.147162  
File: 1512918414207.png -(970964 B, 714x1034) Thumbnail displayed, click image for full size.
970964

>>147157

>Молодежь им куда активней пользуется.

Вот я про это и говорю, что они, во-первых, умеют им пользоваться, во-вторых, я не понимаю, для чего его вообще можно использовать.
Так-то я сам отношусь к молодёжи (25 лет), но от покупки андроидотелефона воздерживался до тех пор, пока полгода назад на работе не заставили купить телефон поновее. Просто понимал, что это излишество и пустая трата денег.

>> No.147163  

>>147158

> Зато у каждого смартфон.

У кого — «у каждого»?
У меня на семью из 4 человек два смартфона. У меня у самого смартфон был последний раз в 2014 году, с тех пор хожу с кнопочным обычным телефоном. Не скажу, что удобно, но денег банально нет на такие бакости. $50+ (стоимость дешёвого смартфона) можно потратить куда интереснее

>> No.147166  

>>147156

> основного назначения

Имеешь в виду показатель статуса или показатель политической позиции?

>> No.147167  

>>147162
Для меня например это браузер, который всегда под рукой, когда нечего делать или нужно быстро что-то выяснить. Например сейчас я пишу как раз с телефона.

>> No.147178  

>>147162
В смысле заставили? Вы что там делаете?

>> No.147185  
File: 1512949240565.jpg -(453896 B, 620x877) Thumbnail displayed, click image for full size.
453896

>>147163
По-твоему это существенно? Суть в том, что высокие технологии запросто соседствуют с полной разрухой, а заменяют машиной даже работающего за еду азиата, когда это оказывается выгоднее

>> No.147187  

>>147185
Надо было нарисовать какую-нибудь браузер-тян, а в руках вместо НЖМД — оперативку. Тогда в картинке был бы глубинный смысл.

>> No.147188  
File: 1512951386650.jpg -(128216 B, 740x677) Thumbnail displayed, click image for full size.
128216

>>147187
Уже постили на новере, не могу найти

>> No.147207  

>>147188
А что за байт на шарфике у нвидии?

>> No.147247  

>>147162
Ты просто нищий и ограниченный. Все пересели на смартфоны еще 5-7 лет назад.

>> No.147269  

Не знаю, при всём своём внутреннем консерватизме, я легко обучаюсь интересующими меня вещами. Полтора года назад я ходил с кнопочным телефоном и смотрел на смартфонорабов как на говно, теперь же я сам безвольный смартфонораб и целыми сутками напролет пялюсь в этот злосчастный пятидюймовый экран как наркоман, сидящий на игле. Привыкал конечно долго, после физической йцукен-клавиатуры экранная для меня была настоящей пыткой, но я освоился, даже научился быстро печатать, хотя кнопку "бэкспейс" нажимаю едва ли не чаще, чем пробел. Метод свайпа так и не освоил. Смартфон удобен тем, что в нем есть голосовой поиск, например когда руки грязные и неохота марать экран, нажимаешь на иконку гугла и спрашиваешь свои ответы. Сейчас почти весь интернет перекроился под мобильную технику, среднему человеку теперь даже ПК перестал быть нужным, достаточно планшета или смартфона с 4г-симкой или соседским вайфаем без пароля.

>> No.147276  

>>147127
Если андроид, то поставь клавиатуру Swype. Там можно пальцем по буквам водить, не отрываясь от экрана. Так быстрее печатается. Только доступ в сеть ей порежь, а то кто её знает, что она шлёт на свои сервера.

>> No.147277  

>>147269
Про интернет ты слишком уж радикально высказался. Верстка ушла от табличек и адаптивный дизайн, вот и всё.

>> No.147346  

>>147133
Какая картина возникает, если спроецировать такую модель подходов к обучению на обучение жизни вообще?

>> No.147371  

>>147346
Жизнь не была создана для улучшения усвояемости путём стандартизации интерфейса.

>> No.147374  
File: 1513481173296.jpg -(89407 B, 700x738) Thumbnail displayed, click image for full size.
89407

>>147371
А ввобще я серьёзно уверен, что мы живём в чьём-то муравейнике. Что у какого-нибудь всемогущего садиста появилась мысль создать примитивных животных, дать им самосознание, и наслаждаться их страданиями.

>> No.147375  

>>147374
Человек вообще склонен очеловечивать окружающее.

>> No.147377  
File: 1513485535885.jpg -(246763 B, 800x450) Thumbnail displayed, click image for full size.
246763

>>147346
Хорошо управляемый, но безынициативный человек, с плохой приспособляемостью; инициативный, но плохо управляемый человек, с хорошей приспособляемостью.

>> No.147381  

>>147377
Я вот плохо управляемый и безынициативный. Про приспособляемость не знаю, никогда не выхожу из зоны комфорта.

>> No.147437  

>>147381
Ты всё делаешь правильно. Продолжай.

>> No.147439  

>>147437
Ты наверное и восходом солнца умеешь управлять?

>> No.152357  

>>147127
Можно было купить лопату, а можно было купить раскладушку на том же ведре.

>> No.152371  

>>147374
Скорее, в концлагере.

>> No.152372  
File: 1524856233791.gif -(3776419 B, 1006x795) Thumbnail displayed, click image for full size.
3776419

>>147277

> адаптивный дизайн
>> No.152373  

>>147156

> А вообще, для чего его (смартфон) можно использовать?

Для забивания гвоздей. Больше этот кирпич без софта, батарейи и без аппаратных кнопок ни для чего не годится.

>> No.152386  

>>152373
Молотком забивать удобнее. И дешевле раз в -дцать.

>> No.152389  
File: 1524902744835.jpg -(45953 B, 309x475) Thumbnail displayed, click image for full size.
45953

>>152372

>> No.152394  
File: 1524909728640.png -(123830 B, 450x247) Thumbnail displayed, click image for full size.
123830

Сам принципиальный противник смартфонщины. Только кнопочный телефон 8летней давности, приобретенный за 16 евро. Я помню, когда первые цветные мобильники имели wap/gprs и я использовал их, чтобы сидеть в тогда еще асечке, это было чистым понторезом, на самом деле. Считаю, что настоящему хиккикомори смартфон без надобности (1). Считаю, что положение (1) логически неопровержимо.
Мечтаю купить с ебея илитный Ericcson t28s.

>>147133
that's some deeply profound shit, bro

>> No.152404  

>>152394
А как "хикикомори" будут сидеть в мессенджерах и соцсетях без смартфона?

>> No.152405  

>>152404
С компа, очевидно же.

>> No.152406  

>>152394

>настоящему хиккикомори смартфон без надобности

Настоящему хватит и проводного, если так смотреть.

>> No.152408  

>>152404

>хикки
>СОЦсети

Бракованные хикки какие-то.

>> No.152409  
File: 1524919254974.jpg -(17732 B, 180x216) Thumbnail displayed, click image for full size.
17732
  • А у меня телефон кнопочный, я им гвозди забиваю. Я больше хикка!
  • А я умею искать приставку "соц" в слове "соцсети". Ты ваще не хика. Я хика.
  • Я противник %широко_востребованная_хуйня_нейм%. Просто потому что. Я считаю, что "просто потому что" - логически неопровержимое понятие. Кто не согласен - не хикикомори. Мой двор - мои правила.

Хватит позориться. "Хикки", блджад.

>> No.152508  

>>152394
У меня был T18s когда-то. Хотелось тогда, чтобы он принимал автоматически звонок, когда крышечку открываешь.

>> No.152510  

>>152408
Обычные российские хикки нашего времени.

>> No.152595  
File: 1525084288733.jpg -(89228 B, 637x438) Thumbnail displayed, click image for full size.
89228

>>152508
А у меня был DH318. Мне хотелось, чтоб батарея не была в полтора раза больше телефона.

>> No.152596  
File: 1525084876721.jpg -(185196 B, 960x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
185196

>>152409
Кстати, вот на пикрелейтиде например тру-хикка из японской статьи на Википедии: https://ja.wikipedia.org/wiki/引きこもり.

>> No.152608  

>>152596
А подписи к картинкам читать уже не модно?

>> No.152609  

>>152608
Что сказать-то хотел? Что он не из японской статьи на Википедии? Пусть он и немец, но японцы посчитали его тру-хиккой.

>> No.152734  

>>147127
да, старость не радость. может тебе стоит потренероваться?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]