>>150617
Ответ - очевидные Bakemonogatari.

>анализаторы спектра, рефлектометры, может быть SDR-радио использовать, что бы хотя бы косвенно что-то оценивать.

Если ты в дс или около то готов бесплатно набежать и потыкать сдркой.

>>150619

совершенно не ДС - минск.

а эффективность сдрки в этом контексте проверена на практике?

и какая сдрка здесь наиболее уместна?

ведь её можно просто тупо купить, как вариант

попробуй может через пару пикофарад потыкай в pcie шину своего компа и покажи что на экране? принципиальной то разницы нет, сколько там видеокарт и каких, главное понять что там вообще видно может быть, потому что сейчас я вообще слеп. имеющийся там С1-49 с куском витой пары вместо щупа видит там сам понимаешь что - ровно вообще ничего.

гуглю пока - существуют еще вот такие вот приборы http://zapadpribor.com/s4-60/?gclid=EAIaIQobChMI3u3V3tbn2QIVwaMYCh2IwAfHEAAYASAAEgLvY_D_BwE но я никогда такого даже не видел вживую

rtl-sdr мне давали поиграться, в принципе это похоже на то что нужно, но она же заканчивается на 1.8 ГГц, если я не ошибаюсь, а для второго гена порядок цифр - 5ГГц, или что они подразумевают под "трансфером"?
https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express

>>150618
я даже добросовестно погуглил по этому странному слову. поясни.

>>150619
в статье в википедии кстати приведён пинаут, если не поленишься потыкать

>>150621
А. В жаббер набеги.

>>150624
у новерек есть джаббер-конфа или ты меня деанонил?

> начальство готово ввалить денег

Раскрути их на электрооптический интерферометр Маха-Цендера, я подъеду.

>>150617

> если не работает к примеру третий слот, можно исправить ситуацию просто заменив райзер в шестом, тогда как замена райзера в третьем не помогает
> при этом райзер из шестого может потом не создавать проблем в других ригах
> если карта не работает - можно поменять местами две карты или два райзера и всё работает. отнёс ферму поставил на стеллаж - опять не работает. починил, изменилась влажность - опять не работает.

Все это очень похоже на банальные проблемы с контактами.

>>150628
ну может быть потом, но начинать надо с чего-то что даст результат

>>150633
ну а как может контакт в третьем слоту испортить сигнал в первом? диодные эффекты на оксидных плёнках? но там как правило неплохое качество покрытия у контактов, с виду никаких оксидных плёнок там не образуется, по крайней мере.

>>150634

> ну а как может контакт в третьем слоту испортить сигнал в первом?

Банально засрать шину коцнутыми пакетами.

> но там как правило неплохое качество покрытия у контактов, с виду никаких оксидных плёнок там не образуется, по крайней мере

Они могут просто недостаточно плотно прилегать.

>>150626
Какой забавный зверёк на картинке. Но возможно, он опасный, очень опасный. Наверное, поэтому он, во-первых, на картинке, во-вторых, предположительно, сделан из материала который не позволяет ему свободно двигаться.

>>150617

>осциллографов на такие частоты не существует

ОП, а ОП, а твоя конторка готова раскошелиться на такие-то >>150685 ?

>>150635
я конечно не отрицаю эту гипотезу полностью, но там всё-таки используются стандартные pcie соединения, которые должны обеспечивать необходимые свойства. кроме того используются соединения usb3.0, которые так же по идее хороши, единственное что они там применяются одновременно, но я не думаю что свойства контактов тут являются узким местом.

но если даже, предположим, так, то как это продиагностировать? вариант "пошатать и сравнить" неоднозначен, поскольку изменяет изгибы и расстояния между проводами и как следствие емкости, неоднородности и наводки

>>150647
на мой взгляд совершенно не опасный. он сколь неповоротлив, столь же и безобиден

>>150685

это вот в МЦСТ фото сделано, судя по коробкам на заднем плане?

и у него что, реально пять прямых выборок на период на 20 гигагерцах, без всяких там стробоскопических эффектов?

цена, помнится, с гигагерцами растёт совсем нелинейно, вангую 100 тысяч USD, прикольно наверное такой случайно со стола уронить

нет, мои бизнесмены на такое точно не разорятся

но на днях они, впрочем, разорились на измеритель емкости uni-t, аж за целых 35 долларов. никогда у меня не было такого крутого прибора, он даже пикофарады видит! и померял я значит дифф-пару в райзере, и там, значит, 35-45 пикофарад, в зависимости от пары и того, подключена ли площадка на другом конце райзера.

интуитивно, для 5 ггц это дофига, особенно с учётом того, что там 6 таких емкостей в параллель на одной шине висят и всё давят

втираю им что надо выпаять все разьёмы, сошлифовать нахрен все сигнальные дорожки и просто напаять короткие МГТФы даже не свивая их, а может быть даже наоборот сепарируя картонкой наподобие ВГДШ. и керамики напаять в питание в компанию к электролитам, поскольку вот замечено, что более хорошие райзеры на каждой линии питания кроме электролита имеют еще по две керамики разного размера

шум по питанию дофига влияет на вероятность передачи слабых сигналов по сигнальным линиям и на стабильность самой карты, так мне кажется

>>150688

> вариант "пошатать и сравнить" неоднозначен, поскольку изменяет изгибы и расстояния между проводами и как следствие емкости, неоднородности и наводки

Постараться пошатать с минимальным влиянием на конфигурацию проводов?

Уже двух в треде узнал. Анонимный имижбор.

>>150690
Особенности мелкоборд. Обычно об этом не принято говорить

>>150689
ну вообще-то иногда так делалось и это помогало. но не всегда. хочется какого-то инструментального контроля задешево, что бы иметь обратную связь быстрее чем после перезагрузки. когда риги собираются в потоке это превращается в ад

>>150693
За дешево можно банально линии тестером обзвонить на предмет аномального сопротивления, но это будет сильно дольше чем перезагрузка. Ну а так еще можно попробовать в ядре дебаг pcie шины включить, может напишет чего интересного.

>>150691
Скорее особенности деятельности людей, мелкоборды тут ни при чем.

>>150688

>это вот в МЦСТ фото сделано, судя по коробкам на заднем плане?

Да. Только это не коробки, а крейты CompactPCI.

>и у него что, реально пять прямых выборок на период на 20 гигагерцах, без всяких там стробоскопических эффектов?

Да, но максимум при использовании двух каналов. Если использовать сразу 3 или 4 канала, частота дискретизации снижается вдвое.

>цена, помнится, с гигагерцами растёт совсем нелинейно, вангую 100 тысяч USD

Стоит около 250 тысяч.

>>150617
http://pribortehsnab.ru/catalog/oscilloscope-high-frecuency/s7-19.html
Вот ещё девайс, но весьма специфичный, насколько я знаю. В частности, тем, что на такие частоты выходили за счёт специальных осциллографических ЭЛТ бегущей волны.

>>150694

>Ну а так еще можно попробовать в ядре дебаг pcie шины включить, может напишет чего интересного.

а без пересборки никак? опцией это так просто не включишь? не то что бы я боюсь едро конпелять, я всё-таки гентушник бывший, но в хайве наверняка ядро с патчами и бэкдорами и если заменить его своим - всё сломается.

>>150696

>Да. Только это не коробки, а крейты CompactPCI.

ох, релевантно! compact pci или pcie?

>Да, но максимум при использовании двух каналов.

ох ничего себе! то есть там как бы два "луча" без потери полосы и сэмплрэйта?

>Стоит около 250 тысяч.

долларов сша?

>>150702

>ЭЛТ бегущей волны.

среднему радиолюбителю наверное лучше даже не пытаться это понять, пока он средний. потом может пойму. или всё не так страшно?

>>150711

> но в хайве наверняка ядро с патчами и бэкдорами и если заменить его своим - всё сломается

Ну так скачай исходники и конфиг текущего ядра и поменяй там только эту опцию.

>>150711

>ох, релевантно! compact pci или pcie?

Это не готовая продукция, а экспериментальные стенды на FPGA и там от CompactPCI только разъём. Совместимы там, в основном, только линии питания, в остальном - свои высокоскоростные интерфейсы с физуровнем LVDS и различные сервисные (вроде I2C).
Более того, там может быть не только CPCI - много где часть плат CPCI, часть - VPX, блоки питания - VME (если в крейте не стоит собственный блок питания). Иногда встречаются всякие "франкенштейны" в виде плат, у которых половина торцевого разъёма CPCI, половина - VPX. Конкретно те платы имеют бекплейн с разъёмами CPCI и одним разъёмом VPX на крайнем правом слоте.

>среднему радиолюбителю наверное лучше даже не пытаться это понять, пока он средний. потом может пойму. или всё не так страшно?
>ох ничего себе! то есть там как бы два "луча" без потери полосы и сэмплрэйта?

Ну в документации так написано.

>долларов сша?

Да.
http://nauchebe.net/2014/12/skorostnye-oscillografy-na-eltbv-gruppy-s7/
http://nauchebe.net/2015/01/skorostnye-oscillografy-na-eltbv-gruppy-s7-chast-2/
http://nauchebe.net/2015/01/skorostnye-oscillografy-na-eltbv-gruppy-s7-chast-3/

>>150712
полез я искать инфу про текущее ядро и нашёл кое-что интересное
http://forum.hiveos.farm/discussion/comment/1489/
вот сейчас пытаюсь собрать 4.15
в убунте это не получается так же легко как в генту

>>150717
слушай, а как ты пришёл к работе с такими вещами в таком месте? что для этого нужно? ну, если по-честному

>>150696
Уважаемый, подскажите, где и как возможно ознакомиться с мануалом по эльбрусовской архитектуре набора команд, скачать оптимизирующий компилятор, или хотя бы отладчик?

>>150750
наверное надо обратиться в МО РФ, разгадать капчу и тебе дадут ссылку на гитхаб

>размеры элементов питаия ограничивают дальность орудия
>20ГВтза 30пс

>>150728

>слушай, а как ты пришёл к работе с такими вещами в таком месте? что для этого нужно? ну, если по-честному

Скажу честно - по знакомству.
В 2015-2017 годах был очень сильный дефицит кадров (сейчас уже набрали студентов Физтеха и МИФИ). Как мне говорили, часть персонала сократили во время кризиса, но новых людей потом набрать не смогли. Большинство воротило от такой работы (железо, низкоуровневщина, а иногда просто факт того, что это отечественное железо, чем, по их мнению, заниматься порядочным "няшам-умняшам" стыдно). Студенты, которых удавалось затащить с обещаниями обеспечить сдачу диплома на "отлично", какое-то время работали, но после защиты диплома тут же увольнялись и шли во всякие энтерпрайзы джава- и питонокодерами.
В 2016 познакомился с одним человеком, с которым много общался на данные темы (т.к. самому очень интересно было узнать про всё это). Сначала, кстати, очень сильно завидовал и хотел сам напроситься, но умом понимал, что на этот вопрос просто покрутят у виска и посчитают меня совсем дурачком, поэтому, решил, что мне стоит просто побольше пообщаться, узнать про разное, да и у самого получится отбить желание. Желание отпало, только вот он, увидев мою заинтересованность и то, что я долгое время увлекался электроникой (хотя работал я админом), решил, что я вполне таки подхожу. Получилось так, что отбиваться пришлось уже мне (чисто из соображения здравого смысла - ну не место такому, как я, в таком серьёзном, как мне казалось, месте).
Где-то год меня уговаривали, потом решил, что плевать на всё, пусть берут, кого хотят, хоть гопников с улицы, и согласился.
Практически всё (впрочем, как и остальным, кроме программистов) пришлось осваивать на ходу и самостоятельно, без чьей-то помощи. Только задача, внутренняя документация, даташиты, базовые знания и гугл. Но сказать, что было тяжело, не могу. Пошло как-то легко. Сложности, в основном, не с пониманием чего-то, а на реальных задачах - поиск багов, способов их обхода и прочие пляски с бубном. Сейчас уже год работаю с переменным успехом (но это, ввиду корявости новых FPGA, можно сказать про весь наш сектор - работа идёт очень туго).
Но, касательно сложности трудоустройства, добавлю, что к программистам попасть действительно сложно. У них, насколько я знаю, достаточно серьёзные требования, да и желающих пойти к ним вполне достаточно.
>>150750
Попробую узнать, что есть из общедоступного. Знаю точно, что есть физтеховские учебники и методички без каких-либо ограничительных грифов, которые можно спокойно распространять. Компилятор тоже, вроде бы, можно найти. Правда, он не опенсорсный из-за того, что сделан на основе лицензированного у Sun Microsystems компилятора. Но скажу, что сейчас переходим на Clang/LLVM и он уже будет свободным.
Ещё есть сайт дочерней фирмы - https://mcst-volga.ru/, занимающейся, вроде бы, в том числе, продажей железа частным лицам.
Можно зарегистрироваться с целью получить доступ по SSH, посмотреть исходники ОС и какую-то документацию (хотя сейчас сервер с гитом у них немного приуныл и надо потыкать их саппорт).
Алсо, при покупке железа, в комплекте поставляется ПО со всеми исходниками (кроме некоторых блобов сторонних организаций и, собственно, компилятора).
>>150792
Да нет, здесь всё не настолько серьёзно. Проблемы продвижением опенсорса, в основном, не из-за органов и чьего-то вахтёрства, а из-за банальной лени руководства (по принципу "Ну зачем им это? Им наши процессоры нахрен не сдались.").
Хотя, когда согласился пойти работать, было такое ощущение, что устраиваюсь в Фонд SCP или в Чёрную Мезу.

>>150866
А какие там требования к программистам? Алгоритмы, структуры данных, анаморфизмы-катаморфизмы - вот это всё? Или что-то другое?

>>150866
Тебе там хоть платят что-то или как обычно на чистом энтузиазме?

>>150872
Не особо интересовался, честно говоря.
Берут туда, в основном, студентоту с 4-5 курсов физтеха и она на текущий момент вполне обеспечивает различных отделов программистов потребность в кадрах.
Из разговоров с некоторыми из тех людей я примерно понял, что они хотят видеть Программиста (не до конца понятное мне понятие), человека, впитавшего в себя IT-культуру, активно участвующего в опенсорсе и т.д.. А про конкретные навыки, которые требуют, я знаю мало.
>>150880
Ну да, это не 200к в месяц как у какого-нибудь Middle Java/Python Developer для человека такого же уровня у нас. Но я на свою зарплату не жалуюсь. На должности техника получаю 60-70к.

Ни хуя вы нацисты.

Алсо,

> Проблемы продвижением опенсорса, в основном, не из-за органов и чьего-то вахтёрства, а из-за банальной лени руководства (по принципу "Ну зачем им это? Им наши процессоры нахрен не сдались.").

Им лень проталкивать разрешение открыть код своему руководству и хуй пойми до какого уровня надо это проталкивать и убеждать всех, что это не предательство. При этом очевидного профита дейстительно нет. Я прав?

>>150750

>Уважаемый, подскажите, где и как возможно ознакомиться с мануалом по эльбрусовской архитектуре набора команд, скачать оптимизирующий компилятор, или хотя бы отладчик?

Набор команд не публикуется в открытом доступе, как и исходники оптимизирующего компилятора.
Общее описание архитектуры есть в учебнике: http://www.mcst.ru/vyshla-v-svet-kniga-mikroprocessory-i-vk-semejstva-elbrus.

>>150866

>Можно зарегистрироваться с целью получить доступ по SSH, посмотреть исходники ОС и какую-то документацию (хотя сейчас сервер с гитом у них немного приуныл и надо потыкать их саппорт).

На самом деле, нет. Свободный доступ к e2k-хостам мы сейчас не предоставляем, и вообще постепенно свернули всю демозону за ненадобностью: оказалось, что никому это не интересно и не нужно.

Но потыкать саппорт всё равно можно, если есть какие-то вопросы. Можно даже ИТТ.

>>150888
>>150894
Тут обитает целых два разных МЦСТшника что ли?

Новерь - тут все твои коворкеры.

>>150957
все твои личности*

>В нашу команду попадают Лучшие.

Понятно всё с вами.