[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1528057175975.jpg -(5461140 B, 7400x5000) Thumbnail displayed, click image for full size.
5461140 No.154189  

Возможно ли оценить количество астероидов вне звездных систем?

>> No.154291  

Да их там почти нет, они все так или иначе на каких-то орбитах за редким исключением, а исключения рано или поздно тоже притягиваются.
Там только межзвездный газ и космическая пыль.

>> No.154297  

>>154291
Ну в облаке оорта судя по всему дофига всякого летает например.

>> No.154300  

>>154291
http://www.thescinewsreporter.com/2018/03/our-universe-is-full-of-planets-and.html
Обсуждение на HN: https://news.ycombinator.com/item?id=17177036.

>> No.154386  

На самом деле их там тысячи. Миллиарды. Миллионы. Бесчисленное множество во всех сторонах. Поэтому никто из других звёздных систем не может долететь до нас. Каждая цивилизация наивно думает, что межзвёздный космос пуст, посылая корабль. Каждый корабль напарывается на астероид.

Этим объясняется парадокс Ферми.

Почему в Солнечной Системе их сравнительно мало? Э... они сделаны из минус-массы, другой по гравитационному знаку. Поэтому Солнце их отталкивает. И другие звёзды тоже. Кстати, минус-масса ещё и невидимая, поэтому яркость звёзд не замутнена.

О, я гений, я раскрыл тайну этого... как его... молчания Вселенной.

>> No.154388  

На данный момент вычислить массу астероидов в нашей галактике или ближайшем космосе невозможно, так как как этому мешает феномен Темной Материи.
Известно, что нашей галактике не хватает 5/6 массы от видимой.
Недостающую массу называют Темной Материей.
Астероиды видимы, ТМ - нет.
Зная массу ТМ в галактике, или умея ее определять не по опосредственным признакам (такими как гравитационные линзы, например) можно было бы довольно точно прикинуть массу астероидных тел в неком объеме космоса, поделив ее на усредненную массу астероида и комет - вычислить их количество.

>> No.154389  

>>154386
Хороший анекдот.
Только парадокс Ферми опирается не только на отсутствие физических контактов, но скорее на отсутствие информационных признаков других цивилизаций, как мы их себе представляем.
>>154388
Мне, например, тёмная материя всегда казалась костылём. Какая-то материя, которая никак не взаимодействует, кроме гравитационного уровня. Выделить её нельзя, получить тоже. Всё остальное вокруг почему-то работает согласно законам физики и взаимодействует, а темная материя нет, найс вещество без задач.
Наверняка кто-нибудь просто обосрался в расчётах на 1459-й странице формальных вычислений и никто это никогда не проверял.

>> No.154396  

>>154389

> и никто это никогда не проверял.

Скорее наоборот, ежегодно перепроверяется тысячами борцов с "антинаучной" ТМ. Однако пользоваться костылём выходит, в итоге, проще, чем какими-то невидимыми чайниками, которыми кишит галактика.

>> No.154397  

>>154396
Кстати, а как опровергается гипотеза что ТМ и состоит из этих самых астероидов?

>> No.154398  

>>154396
Я бы не сказал, что она антинаучна. Она вполне укладывается в существующий на данный момент уклад физики и её законов. Просто сама идея взять и придумать вещество, которое ничего не делает, кроме как "весит" - это больше похоже на заглушку. Всё это очень сложно, поэтому опровергнуть ТМ означало бы найти другое объяснение, которого нет, потому что мало чего знаем пока. Само собой разумеется, что делать эксперименты на галактиках у нас не получится, так что всё это вытекает из и втекает в highly theoretical абстракции.
Чисто интуитивно лично мне идея ТМ кажется малоправдоподобной. Но я обычный хуй с борд, который не шарит, так что...

>> No.154400  

>>154398

> я обычный хуй с борд

А я кто, Альберт сука Хокинг? Читаю вот википедию за вас, не благодарите.

> Просто сама идея взять и придумать вещество, которое ничего не делает, кроме как "весит" - это больше похоже на заглушку

Вещество это барионная материя, а с барионным обоснованием ТМ выходит пара неувязок: если бы в результате Большого Взрыва образовалась только барионная материя, то соотношение лёгких элементов в древних объектах Вселенной было бы другим, чем наблюдается.
И >>154397, если бы настолько недостающая часть массы галактики (в несколько раз больше чем все звёзды) была бы предоставлена относительно крупными концентрациями массы, в виде невидимых чёрных дыр и прочих нейтронных звёзд, то это было бы заметно по многочисленному гравитационному линзированию наблюдаемых звёзд. А если бы эта масса была представлена более мелкими астероидами, планетоидами и пылью, то очень сильно поглощала бы свет, а после переизлучала бы его с удлинением волны.
Так что пока что принято считать, что ТМ не загадочное вещество, а просто данность, просто дополнительное свойство пространства - взаимодействовать гравитационно с массами барионной материи, и больше никак. Пока нет новых экспериментальных данных, то нет и более детальных гипотез. А всякие борцуны с неизвестным не более чем очередные фрики.

>> No.154402  

>>154400

> А если бы эта масса была представлена более мелкими астероидами, планетоидами и пылью, то очень сильно поглощала бы свет, а после переизлучала бы его с удлинением волны.

Так может так и происходит, просто температура слабо отличима от реликтового излучения, а падение яркости не превышает погрешности оборудования?

>> No.154403  

>>154402
Если масса мусора в 5 раз больше, чем масса звёзд, то никаких звёзд не будет и видно, только инфракрасное излучение со всех сторон, с температурой явно не реликтового излучения.

>> No.154404  

>>154403
В космосе ведь расстояния просто гигантские, думаю там и не такое можно спрятать.

>> No.154410  

>>154404
В 5 раз. В 5, Карл. В 5 раз больше, чем масса звёзд.

>> No.154411  

>>154410
Диаметр солнца порядка 1.5*10^6 км, до ближайшей звезды порядка 4*10^13 км. 7 порядков, Карл.

>> No.154412  
File: 1528562943376.jpg -(36084 B, 550x412) Thumbnail displayed, click image for full size.
36084

>>154411
Масса Солнца в 714 раз больше всей остальной Солнечной системы. Если бы в Солнечной системе было бы такое же распределение массы, как в галактике в целом, то она была бы плотнее чем сейчас в 3751 раз. 3751 Юпитер в Солнечной системе, это не считая остальные планеты, масса которых, вместе взятых, в 2,47 раз меньше. Нептун нашли по возмущениям орбиты, а 3751 Юпитер не нашли.

>> No.154413  

А Солнечная система вполне наблюдаема, хотя практически пуста по сравнению с средней плотностью галактики. Даже планеты у других звёзд непосредственно наблюдаемы. А межзвёздное пространство упаковано объектами плотнее в 3751 раз, и ничего, ни рассеивания, ни прохождения по диску звёзд.

>> No.154414  

>>154413
Это невидимые, прозрачные астероиды.

>> No.154415  

>>154412

> Если бы в Солнечной системе было бы такое же распределение массы, как в галактике в целом, то она была бы плотнее чем сейчас в 3751 раз.

Что-то неис стыкуется со словами "в 5 раз"

>> No.154416  
File: 1528567756543.jpg -(173717 B, 1700x996) Thumbnail displayed, click image for full size.
173717

>>154415
Потому что сама система, без Солнца. Солнце слишком концентрировано. Солнечную систему надо ещё, правда, подразумевать простирающейся до середины расстояния к Ближайшей Кентавра ~ диаметр в четыре световых года. Крабовидная туманность весит как раз в 5 Солнц, а диаметр имеет в 11 световых лет. Так что всё равно, или 5 Солнц или 3751 Юпитер или 1 Крабовидную туманность в сфере с радиусом в пару световых лет не спрячешь. Особенно, если ты в центре этой сферы.

>> No.154418  

>>154416
Как бы склонность материи концентрироваться в большие сгустки за счет гравитации это как раз то, от чего солнце возникло, так что было бы неправильно его исключать.

>> No.154441  

>>154418
Исключил не я, а тот, кто предположил что ТМ состоит из астероидов. Столько астероидов не спрячешь, их было бы видно как достаточно концентрированную диффузную туманность.

>> No.154442  

>>154441
Просто ТМ состоит из его мамки.

>3751 Юпитер в Солнечной системе

Во, и по массе как раз подходит.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]