[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1539384596443.jpg -(113694 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
113694 No.158313  

Зачем разводить платы под ЛУТ или фоторезист когда есть монтажные платы (пик релейтед)? Воздушно-сопельный монтаж конечно ужасен, но и он иногда вполне годится. Но в чем смысл травить свою плату, когда её можно сделать или на монтажной плате, или если очень хочется изготовить на заказ?

>> No.158314  

>>158313
Пикрелетед хорош для небольших схем. Да и микрухи на него только в дип-корпусах садятся. Если делать на заказ то это не один день на одну итерацию, не говоря уже про стоимость единственного экземпляра.

>> No.158320  

Ну так возьми и собери любое более-менее сложное устройство на макетке, вот и ответишь на свой вопрос. Потом отпишешься о результатах. Особенно если у тебя будут SMD-компоненты и, к примеру, SOIC или TQFP микрухи лол.

> если очень хочется изготовить на заказ

Когда нужна высокая точность печати (тонкие дорожки, компактная разводка и т.п.) или хотя бы небольшая партия, то и заказывают. Но ради одного девайса иногда легче и дешевле затравить на "коленке".

>> No.158358  
File: 1539476204507.jpg -(293423 B, 1666x1361) Thumbnail displayed, click image for full size.
293423

>>158314
Насчет дип корпусов готов поспорить есть и такие платки (пик опять же релейтед). А на счет заказных плат если отладить электрическую схему на монтажных платах то думаю что готовую плату можно и в одну итерацию уложить для фабричного производства со всеми его плюсами. Я конечно не конструктор и редко что укладывается в одну итерацию, но шансы все таки высоки

З.Ы. Не отправил этот пост вчера не совладав с пьяного глаза с капчей которую еще и обновить нихрена нельзя.

>>158320

>Ну так возьми и собери любое более-менее сложное устройство на макетке, вот и ответишь на свой вопрос.

Ни одно действительно сложное устройство ты и ЛУТом не соберешь. Он дает однослойную одностороннюю (в лучшем слечая двустороннюю) плату "колхозного" качества. Ни к какому "кровоточашему краю" современной техники ты и близко с ним не подступишься и не стоит говорить про аналоговые высокочастотные схемы.

>>Особенно если у тебя будут SMD-компоненты и, к примеру, SOIC или TQFP микрухи лол.

Использовать SMD корпус или не использовать зачастую дело твоего личного выбора.

А для твоих SOIC и TQFP глянь на пик. Кажется это монтажки как раз для них, не?
А теперь расскажи мне как на ЛУТ BGA корпус поставить? А лучше расскажи как в одном слое его развести?
Если мерятся длиной... сложностью схем.

Лично я ЛУТ и фоторезист не освоил и думаю нафиг надо. Для большинства любительских поделок макеток более чем достаточно. Считаю эти техники любительским фетишом. "У меня схема в два транзистора. Надо два дня убить на ЛУТ иначе не кошерно!"

>> No.158359  

>>158358

> Насчет дип корпусов готов поспорить есть и такие платки (пик опять же релейтед).

Держать по платке на каждый тип корпуса а так же на их комбинации так себе идея. Кроме того на такой платке может просто нехватить места для рассыпухи обвязки.

> А на счет заказных плат если отладить электрическую схему на монтажных платах то думаю что готовую плату можно и в одну итерацию уложить для фабричного производства со всеми его плюсами

Проблемы топологии тоже ведь вылазят иногда.

>> No.158360  

>>158359
Сразу хочу сказать что рассматриваю подход к своим любительским поделкам не для профессионального подхода.

>Держать по платке на каждый тип корпуса а так же на их комбинации так себе идея.

Зачем держать. Микросхему сначала надо купить, почему сразу не купить платку к ней?

>Кроме того на такой платке может просто нехватить места для рассыпухи обвязки.

Не обязатело все делать на одной платке. Если это не схема с высокочастотным тактированием то никаких проблем не будет.
Всегда можно как-то извернутся, но не травить для этого отдельную плату. Мне кажется что это вполне оптимальный путь для ленивых как я, и это гораздо быстрее, может быть не совсем эстетично.

>Проблемы топологии тоже ведь вылазят иногда.

Я считаю это более критично для профессионального применения. Но проблемы могут вылезти на любом этапе. И прототипирование это только прототипирование. Всегда нужно быть готовым внести поправки в устройство. И фирма должна быть готова раскошелиться на следующую итерацию платы.

>> No.158362  
File: 1539487768026.jpg -(112757 B, 820x546) Thumbnail displayed, click image for full size.
112757

>>158358

>Ни одно действительно сложное устройство ты и ЛУТом не соберешь. Он дает однослойную одностороннюю (в лучшем случае - двустороннюю) плату "колхозного" качества.

Можно взять две тонкие уже протравленные пластинки текстолита (одну одностороннюю, вторую - двух) и аккуратно склеить между собой. Вот тебе и многослойная плата.

>"У меня схема в два транзистора. Надо два дня убить на ЛУТ иначе не кошерно!"

Много времени уходишь лишь на отработку технологии и режимов печати-травления, потом всё делается на автомате.

Вообще, какой-то дурацкий тред. Можно создать такой же: "Зачем разводить платы на монтажке, если есть картон (пикрелейтед)? В чём смысл идти покупать монтажные платы, если можно собрать всё на картоне? Считаю эти техники пустой тратой денег."
У каждого свой личный подход, как осуществлять своё хобби, и спорить тут не о чём. Да, люди собирая схемы, заморачиваются чуть более чтобы вышло эстетично красивее, ведь дело не только в гладкой АЧХ, а и чтобы приборчик радовал глаз.

>> No.158374  

>>158362
Если потом залить компаундом, картон вполне ок. Что у тебя там под радующем глаз корпусом ты всё равно не узнаешь.

>> No.158477  

>>158362

>Можно взять две тонкие уже протравленные пластинки текстолита (одну одностороннюю, вторую - двух) и аккуратно склеить между собой. Вот тебе и многослойная плата.

Теоретизируешь, да? Сделать двустороннюю плату уже шаманство. Если дорожки не в палец толщиной конечно. Интересно как подпаяться к внутренним дорожкам без металлизации отверстий?
Я бы посмотрел на фотографию такой платы.

Картон тоже норм. Но лучше использовать что-то менее горючее там где есть высокое напряжение. Как в плате БП например.

Тред захотелось создать после того как наткнулся на сайт-блог одного "схемотехника". Пролистнул его "творения" и заметил, что они все сделаны на скорую руку на монтажках. Но он все равно пишет, что сделает плату как-будто это какой-то обязательный этап. И по его работам явно видно, что он этого делать не будет. Получается какая-то дежурная отмазка. Но почему просто не признать что монтажки вполне достаточно?

З.Ы. Зачем ты исправляешь мои опечатки и грамматику в цитатах? Просто интересно.

>> No.158478  
File: 1539820143161.png -(1024874 B, 1920x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
1024874
>можно сделать или на монтажной плате
>изготовить на заказ

У вас какие-то странные дихотомии, в стиле «либо быть Абрамовичем, либо быть бомжем». (Совсем как у моего соседа по даче, правда он — ленивый запойный алкаш у которого ничего, кроме покосившейся ветхой избушки, нет, но именно так он своё недеяние и объясняет.)
Конечной целью является прибор, которым можно пользоваться; для этого плату и прочие потроха размещают в корпусе. Как правило геометрия корпуса и диктует геометрию платы. Если вас макетка устраивает — ради Бога.

>> No.158483  
File: 1539893999931.jpg -(60694 B, 676x437) Thumbnail displayed, click image for full size.
60694

>>158478
Я лишь говорю, что монтажка покрывает практичести теже задачи что и плата полученная травлением. И никакой дихотомии. Это одного поля ягоды. Что там получится дешевле что дороже это сложно посчитать, но суммы будут близким.

Что бы запихнуть монтажку в корпус нужно сделать абсолютно теже операции что и сплатой полученной методом тревления. Отпилить лишнее и насверлить дырок под стойки.
Правда травлением можно сделать компактнее, но и здесь наверняка найдутся исключения.

Из выше описанного предполагаю, что травить платы совершенно не обязательно для большинства поделок. Как-то так.

>> No.158485  
File: 1539896729913.png -(109500 B, 601x302) Thumbnail displayed, click image for full size.
109500

>>158483



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]