[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1552826585502.jpg -(94182 B, 400x566) Thumbnail displayed, click image for full size.
94182 No.163036  

А вот почему не сделают сервис по типу https://myanimelist.net, но в котором ставишь сравнительные оценки, типа "ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風 мне понравилось больше, чем ワンパンマン"?

>> No.163038  
File: 1552829591344.png -(1062065 B, 1031x1470) Thumbnail displayed, click image for full size.
1062065

Если пользователи сервиса ставят числовые оценки («такому-то аниме ставлю восемь баллов, такому-то аниме ставлю три балла»), то тогда эти оценки можно использовать, и их использование — давно решённая математическая задача: отыскивается https://ru.wikipedia.org/wiki/Среднее_арифметическое или https://ru.wikipedia.org/wiki/Медиана_%28статистика%29 или нечто другое в этом же роде. Можно даже проводить статистический анализ оценок каждого пользователя, выяснить его психологические границы («такой-то не ставит меньше двух баллов, такая-то не ставит выше шести баллов»), пересчитать его баллы с повышающим или понижающим коэффициентом и учесть их в этом виде.

Если пользователи сервиса ставят сравнительные оценки («аниме Б лучше, чем аниме Г»), то тогда эти оценки никак нельзя использовать: их использование не только не является давно решённою математическою задачею, но и существуют доказательства принципиальной неконсенсуальности мнения сообщества, такие как https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Эрроу и https://en.wikipedia.org/wiki/Gibbard%E2%80%93Satterthwaite_theorem например. То есть даже задача «выбрать лучшее аниме» теоретически неразрешима (в общем случае) при использовании сравнительных оценок и при количестве аниме больше 3.

Вотъ поэтому-то не сдѣлаютъ.

>> No.163039  
File: 1552829885099.gif -(893 B, 26x18) Thumbnail displayed, click image for full size.
893

>>163038

> Если пользователи сервиса ставят сравнительные оценки («аниме Б лучше, чем аниме Г»), то тогда эти оценки никак нельзя использовать

Граф отношений? Нет, не слышал.

>> No.163040  
File: 1552830466509.gif -(5104108 B, 1136x639) Thumbnail displayed, click image for full size.
5104108

>>163039

Граф отношений, эвристика косвенных побед, https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Шульце наконец.

Но это недавний подход, не настолько очевидный и привычный, насколько усреднение числовых оценок.

>> No.163042  

>>163040

> Но это недавний подход

Разве это повод его не использовать?

>> No.163043  

>>163038
Есть мнение, что оценщики не всегда учитывают историю своих предыдущих оценок, и могут поставить 9/10 аниме Б, хотя несколько лет назад ставили 10/10 аниме А, но если дать им сравнить А и Б, то скажут, что Б лучше А.

>> No.163053  
File: 1552865359566.gif -(5068767 B, 388x218) Thumbnail displayed, click image for full size.
5068767

Мнение >>163043 совершенно справедливо.

С другой стороны, если анимешника просить сравнивать каждое аниме с каждым, то по мере роста количества аниме эта задача будет становиться всё сложнее по квадратичному закону — в частности, посмотревшему 300 аниме будет предлагаться оценить 44850 парных взаимосвязей, и даже если над оценкою каждой думать хотя бы две минуты, то это займёт 1495 часов.

Это ли не https://ru.wikipedia.org/wiki/Комбинаторный_взрыв

>> No.163056  

Что если я поставил аниме A лучше аниме B, аниме B лучше аниме C, аниме C лучше аниме А:
A > B
B > C
C > A
Вопрос: какое аниме самое лучшее?

>> No.163057  

>>163053

Вовсе не обязательно спрашивать все связи, ведь предпочтения определенного человека зависят от достаточно малого количества факторов. Остается только узнать эти предпочтения зная некоторые связи. Проблема упрощается тем что есть возможность смотреть предпочтения по всем пользователям.

>> No.163058  

>>163056

Очевидно что они все самые лучшие.

>> No.163060  

>>163036
Потому что никому, кроме тебя, дрочера-перфекциониста, это и не нужно вовсе.

>> No.163061  

>>163060
Нужно.

>> No.163064  
File: 1552906935669.jpg -(130149 B, 1280x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
130149

>>163057
Не обязательно еще потому, что для успешной сортировки элементов в массиве не обязательно сравнивать все элементы со всеми.

Тогда вопрос: почему не сделают сервис по типу https://myanimelist.net/, но в котором ранжируешь аниме меж собой? Drag'n'drop-ом, например. Метод Шульце не настолько очевидный и привычный?

>> No.163066  
File: 1552908492285.gif -(10096467 B, 754x323) Thumbnail displayed, click image for full size.
10096467

Кажется, на вопросъ >>163064 я ужé отвѣтилъ репликою >>163053.

Чтобы drag-and-droпнуть новое аниме в список из 300 ранее виденных, анимешнику нужно сравнить его в среднем со 150 аниме, и если на каждое сравнение тратить хотя бы по две минуты (тратить на припоминание ранее увиденного сюжета и персонажей по взятому из списка названию аниме, на вычленение и сравнение тех достоинств двух аниме, которые заслуживают сравнительной оценки), то 150 сравнений превращаются в 5 часов беспрерывной аналитической работы.

Вѣроятно, результатом обдумывания этого может стать отказ от идеи drag-and-drop и помещение элемента в список посредством дихотомии, то есть сравнения сперва со средним аниме, затем со средним из верхней или нижней половины списка, и так далее. Для трёхэлементного списка достаточно двух таких сравнений, для семиэлементного — трёх сравнений, для пятнадцатиэлементного — четырёх сравнений, для тридцатиодногоэлементного — пяти сравнений, для шестидесятитрёхэлементного — шести сравнений, так что трёхсотэлементный список обойдётся девятью, что по сравнению со 150 сравнениями представляет собою большой шаг вперёд, но ценою наглядности, потому что это уж никак не так наглядно, как drag-and-drop.

>> No.163068  

>>163066
Почему бы просто на каждый тайтл не дать выбрать несколько тайтлов лучше и несколько тайтлов хуже? Это избавит от необходимости делать кучу сравнений, а данные можно будет набрать опосредованно, например через отношения вида A>X>B.

>> No.163071  

>>163066
Поэтому нужно работать не со всем просмотренным, а со списком жанра/категории/тега. К тому же, так проще определять когда человек просто не любит какой-то жанр и не учитывать его оценки для тех кому такое нравится.

>> No.163074  

>>163036
Такой эксперимент проводили в Японии в 90х на достаточно большой выборке зрителей, но результат эксперимента решили скрыть от общественности, потому что оказалось что то что один оценивает высоко, другой оценивает низко а в результате вывод такой, что всё аниме говно и не получается однозначно сказать, какое из лучше, твёрдое или жидкое.

>> No.163107  
File: 1553001304236.jpg -(88475 B, 1279x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
88475

>>163066
>>163068
>>163071
Хочу такой сервис.

>> No.163110  

>>163107
Вот и сделай.

>> No.163112  

>>163110
Но я ведь наверняка не один до него додумался. Почему его не сделали до меня?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]