[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1581669896413.jpg -(29034 B, 390x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
29034 No.173243  

Сап новерь, ты моё последнее убежище, как хорошо что ты вечный

Мне тут усилок понадобился, который громче чем барабаны и чтоб при этом не подгорали контакты в щитке и я в общем купил вот это

https://www.chipdip.by/product/rdc1-0034a

Фишка в том, что это класс D

Т.к. я очень жадный, я решил сделать фильтр из мусора, в итоге все номиналы нашлись, но только в два раза меньше, что сделало частоту среза в два раза выше, там 150кГц или около того, хотя у него частота ШИМ 600кГц, но почему-то фильтр завонял даже когда я в качестве теста подключил два писи спикера которых не жалко. Я использовал кольца от материнки, только домотал немного, сколько провода влезло, но видимо сердечник насытился. Я посмотрел сколько стоит сердечник "по-науке" и понял что готовый фильтр стоит столько же там же. И купил. Надеюсь я не лох.

Вообще вопросов довольно много, но вот в частности, нужен ли мне пред рекомендуемый по ссылке? Я в даташите нашёл что там амплитуда почти 4 вольта на плечо, а с пульта у меня выход не дифф, то есть наверное без него у меня уровня не будет, да? По сути 7-8 вольт надо, что сильно больше чем линейный уровень, я его даже гуглил в википедии.

По-этому, наверное, в первом моём включении он играл как-то тихо(хотя и не забывал вонять палёным ПВХ). То есть вроде как не избежать покупки предов на каждый канал, да?

Не то что бы так дорого всё это, но вот принципиально не хочу его спалить, помоги мне этого избежать, новерь

>> No.173244  
File: 1581669986267.jpg -(190135 B, 892x1110) Thumbnail displayed, click image for full size.
190135

ой, погоди, я ссылки перепутал. В заглавном посте пред, а усилитель мощности вот: https://www.chipdip.by/product/rdc2-0034a

>> No.173245  

>>173243
Посмотрел бы для начала что именно у тебя воняет паленым ПВХ.

>> No.173246  
File: 1581671535514.jpg -(65880 B, 960x747) Thumbnail displayed, click image for full size.
65880

Ну да, не очевидно, что я намотал дроссель проводом в ПВХ, но да, воняет дроссель, это верифицируется пальцем. Индуктивность грубо 3мкГн, нагружен на 0.33мкФ. Получается дроссель не блокирует ВЧ составляющую и через него ВЧ ток протекает на перезарядку конденсатора и этим током нагревается провод дросселя? А не блокирует потому, что перенасыщается сердечник? Интересно при этом то, что воняет он на холостом ходу. Особо его раскачивать без понимания происходящего я не рискнул.

>> No.173247  

>>173246
Вангую слишком маленькое сечение провода. Попробуй поискать другой или перемотать этот чем-либо потолще на худой конец.

>> No.173249  
File: 1581674033049.jpg -(92561 B, 570x513) Thumbnail displayed, click image for full size.
92561

>>173247
провод настолько толстый, что последние витки я проталкивал и вытаскивал щипцами, при том не похоже что их замкнуло, хотя предположить можно

>> No.173250  

>>173249
Толстый сам провод или на нем просто толстый слой изоляции?

>> No.173251  
File: 1581676458347.jpg -(49632 B, 279x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
49632

>>173250
всё не настолько плохо с законом Ома у меня. Провод от низковольных хвостов ATX блока, причём не самого убогого, думаю проблема в количестве витков или свойствах магнитопровода. Витков влезло мало и получилась в два раза меньше индуктивность, но всё равно частота среза ниже несущей в 4 раза, так что странно. Думаю насыщается.

Кстати, там же однополярный ток, может это важно. В каждом плече каждого канала свой дроссель.

Вообще рекомендуется сделать вот так, но такого у меня небыло:
https://www.chipdip.by/product/ct94-2-6.8uh?from=visited_product

А как посмотрел цену на этот iron powder то оказалось, что дешевле готовый фильтр взять, причём существенно дешевле, если добавить цену остальных компонентов, там же плёночный кондёр ещё, а они не самые дешевые.

>> No.173252  

>>173251
Пиковый ток в дросселе может на порядки превышать средний, и это нормально.

>> No.173253  
File: 1581679801699.jpg -(39051 B, 640x853) Thumbnail displayed, click image for full size.
39051

>>173252
но в этом случае он уйдёт в насыщение, а там дальше емкость, попрёт ток на её зарядку, завоняет изоляцией, причём когда ШИМ будет в нуле - ток попрёт обратно и так 600к раз в секунду, да по 0.33мкФ, да по пару десятков вольт. Может потому и воняет?

>> No.173254  

>>173252
погоди, а с чего я собственно взял что там однополярное напряжение на каждом из дросселей? Я вот сейчас подумал и понял что они все двухполярные и в противофазе при этом

>> No.173255  

>>173253

> но в этом случае он уйдёт в насыщение

Намотай дроссель без сердечника, делов то.

>> No.173258  

>>173255
так бессердечный дроссель насыщается намного быстрее, я разве что-то неправильно понял?

>> No.173259  

>>173258
Смотря сколько намотаешь.

>> No.173261  

>>173259
при прочих равных

вопрос в том, может ли отличаться кольцо с материнки и кольцо из готового фильтра настолько сильно, что бы при прочих равных начало вонять изоляцией

>> No.173262  

>>173261

> при прочих равных

При прочих равных - да. Но сердечник из воздуха невероятно дешев и доступен, так что его можно сделать больше.

> вопрос в том, может ли отличаться кольцо с материнки и кольцо из готового фильтра настолько сильно, что бы при прочих равных начало вонять изоляцией

Ну там более чем в два раза может быть разница - http://coretech.com.ua/ferrites

>> No.173325  
File: 1582189081587.jpg -(140258 B, 612x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
140258

Короче ужас. Я извёлся. Купил я этот фильтр - всё собрал, в принципе качает, но фактически усилитель на максималках протребляет, карл, потребляет 20Вт и это на превышенном до 60В напряжении питания(так вышло). И при этом его громкости ну почти достаточно, что бы играть одновременно с барабанами. Я конечно рад, что он так экономичен и динамики не порвёт, но всё же нужно громче.

Самое дикое, что при этом загорается индикатор клиппинга, как я понимаю по входу.

>> No.173328  

Самый главный философский вопрос сводится к тому, что я не понимаю чем диф сигнал отличается от однополярного, в случае если убрать землю, а однополярный включить через конденсаторы, ведь дифф сигналу земля сугубо опциональна.

И откуда клиппинг? В даташите почти по 4 вольта на плечо, а на выходе источника у меня и двух вольт общей амплитуды нет. Я бы вообще не сомневался, что причина низкой амплитуды на выходе в низкой амплитуде на входе, при том что на слух клиппинга нет, но индикатор устойчиво подмигивает мне когда амплитуда по входу ещё ниже двух вольт.

В каком-то обзоре у кого-то проскакивало, что микросхема как-то "понимает" что ей дали небалансный сигнал, но что это чёрт подери может означать на самом деле и как это связано с морганием индикатора?

Небалансный рекомендуется подключать к плечам не трогая землю

>> No.173329  

>>173328

> я не понимаю чем диф сигнал отличается от однополярного, в случае если убрать землю, а однополярный включить через конденсаторы, ведь дифф сигналу земля сугубо опциональна

Дифференциальный сигнал — способ электрической передачи информации с помощью двух противофазных сигналов. В данном методе один электрический сигнал передаётся в виде дифференциальной пары сигналов, каждый по своему проводнику, но один представляет инвертированный сигнал другого, противоположный по знаку.
© https://ru.wikipedia.org/wiki/Дифференциальный_сигнал

>> No.173375  
File: 1582403367449.jpg -(150041 B, 811x1081) Thumbnail displayed, click image for full size.
150041

>>173329
Уж поверь, я читал намного дальше википедии и не нашёл признаков того, что обычный сигнал чем-то отличается от диффсигнала, если развязать гальванически земли приёмника и передатчика. Землю можно подключить к одному из полюсов дифвхода, что и предлагает сделать производитель. Почему не соединить землю с одним из входов и не подавать сигнал относительно земли на второй, как это обычно делают - мне непонятно.

Преамп купил - ничего принципиально не изменилось, перестал уходть в защиту, играть громче не стал.

Однако сгорел, спалив подвод питания на плате.

С чем именно это было связано мы уже скорее всего не узнаем

Микруха стоит 15 баксов локально, 10 баксов из интернета. готовая плата стоит 25. Не самый удобный корпус для пересадки, особенно с перегоревшей силовой дорогой.

Думаю купить ещё один готовый модуль и опять спалить, отговори

Есть подозрения что я подпалил её где-то в самом начале и мучался именно на этой почве

Самый дешманский готовый усилок с аналогичными характеристиками стоит 300-500 баксов. Это новый. БУшка класса D пока в локальной продаже отсутствует.

>> No.173376  

>>173375

> не нашёл признаков того, что обычный сигнал чем-то отличается от диффсигнала

Ну блин, прямо из определения, в дифсигнале у тебя между входами будет константный потенциал всегда.

>> No.173406  
File: 1582537093765.jpg -(85393 B, 723x1280) Thumbnail displayed, click image for full size.
85393

Поднял радиатор, а там. Впрочем, кажется, я упалил его при последнем включении. Провод от колонки попал на клему питания. Причём именно от колонки, 8 Ом не спасли

хотя вообще история мутная и всё не точно

>>173376
вообще-то нет, синфазна там только помеха, сигнал противофазен, глянь осциллограммы же. Два одинаковых сигнала можно получить просто припаяв два провода к одному выводу. И сделать помеху на них противофазной не так уж просто будет - особым образом наводить придётся.

>> No.173407  
File: 1582537189602.jpg -(117651 B, 1280x723) Thumbnail displayed, click image for full size.
117651

но, как не странно, замена чипа и установка перемычки на место сгоревшей дороги решила проблему

>> No.173408  
File: 1582537325399.jpg -(98579 B, 1280x723) Thumbnail displayed, click image for full size.
98579

Короче теперь работает, в чём было дело не ясно, но уже видно что звук крутой, пока правда в моно, потому что слоупоки из ЧиДа везут мне второй преамп

>> No.173419  

>>173407
Может непропай был?

>> No.173460  
File: 1582707897314.jpg -(2942192 B, 3072x2048) Thumbnail displayed, click image for full size.
2942192

>>173419

Может и непропай, как знать. причём не обязательно в чипе, может и где-то в проводах у меня, а потом он ещё и сгорел

В общем теперь в защиту не улетает, но всё равно играет тихо. Дома вроде по осциллогафу и на слух была мощность, принёс на точку - снова нет. Дома 4 Ома и комната меньше, на точке 8Ом. Ток питания дома проверить не успел.

Фильтр точно правильный, по току и по индуктивности его хватает, а других характеристик которые могут так радикально повлиять у дросселя нет, или я не прав? Но ведь свойства магнитопровода определяют что? Индуктивность, гестерезис и фихревые токи. Не думаю что у меня 90 процентов мощности теряется на вихревых токах и гистерезисе, причём на рекомендованных сердечниках и без потери КПД. КПД при всём при этом близок к 100 процентам, т.е. он тупо не берёт питание, причём по входу работает на грани клиппинга. Ну как? Как так? Я сто раз всё перепроверил.

И кстати да, в преамп ЧиД не запаивает перемычку питания операционника. Почему? Потому что жизнь это боль. Нигде не написано вообще, сугубо вызвонил этот факт. На картинках в магазине и на иллюстрациях по распайке эта перемычка есть. Комплектность ЧиДовских фильтров тоже далека от того, что видно на иллюстрации в магазине.

>> No.173461  

>>173460

> Дома вроде по осциллогафу и на слух была мощность, принёс на точку - снова нет. Дома 4 Ома и комната меньше, на точке 8Ом.

Ну как бы закон ома, все дела. Меньше сопротивление - меньше ток - меньше мощность.

>> No.173463  
File: 1582708983469.png -(6024 B, 225x225) Thumbnail displayed, click image for full size.
6024

>>173460
друг, уровень мазохизма впечатляет и вызывает уважение
вот, просили поставить тебе эту замечательную композицию
https://www.youtube.com/watch?v=5g14oW9vTJE

>> No.173465  

>>173461
Разница должна быть в два раза, а у меня получается где-то 10, хотя надо перепроверить, конечно

Может что-то отвалилось пока вёз

>> No.173466  

>>173465
Может еще что-то не то с колонками?

>> No.173467  

>>173466
Когда у деда их покупал на его усилителе играло норм, да и на моём играет норм, только там уже клиппинг мигает и искажения идут. Клиппинг, вероятно, по входу. Такое ощущение что у него просто гейна нет, то есть по какой-то причине ООС глубже чем надо.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]