[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1337721906336.jpg -(1086776 B, 1506x1026) Thumbnail displayed, click image for full size.
1086776 No.81103  

Отсюда:
http://expert.ru/expert/2007/08/galimov/

Эрик Галимов: Есть признаки приближения к этому обрыву. О точке пика говорит резкое увеличение числа бифуркаций в единицу времени или резкое уменьшение длительности спокойного периода между двумя бифуркациями. Смотрите: два миллиарда лет ушло на прокариот, полмиллиарда — на эукариот, потом млекопитающие, а человек существует вообще миг по этим меркам. Человек вроде бы сам стал быстрее упорядочивать материю. Но природа не знает нас, она знает понятие упорядочения. И ей все равно, как это возникает. Мы для нее просто посредники этого упорядочения. Потом нас можно отбросить. Вначале были животные, потом человек. Потом человек создал повозку, потом паровоз, самолет. И с еще большим ускорением — спутники, мобильные телефоны, компьютеры. И компьютер ничем по своим функциональным характеристикам не отличается от зайца или лягушки. И то и другое функционирует. Все это виды. Все это части упорядочивающейся природы. А с ускорением точки бифуркации сближаются. Митчелл Фейнгенбаум вывел зависимость: чем чаще в системе происходят изменения, тем ближе она к концу своей жизни.

Мне всегда казалось, что уменьшение интервалов между "эпохальными событиями" - следствие антропоцентричности, с которой мы эти события выбираем. А Галимов принимает это за данность и, привязав к Фейгенбауму, пророчит апокалипсис. В чём я не прав, новерь?

>> No.81104  
File: 1337725318719.jpg -(197154 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
197154
>А Галимов принимает это за данность и, привязав к Фейгенбауму, пророчит апокалипсис.

Вопрос скорее в том, что о событиях до этого момента мы можем рассматривать как приближение к апокалипсису, а события после - уже рассматривать не может, т.к. старые закономерности становятся бессмысленными, а новые не имеют ничего с ними общего. Рассуждение о технологической сингулярности - это попытка добежать до горизонта.
В частности, когда мы говорим о системе, мы почему-то не обращаем внимания на то, что речь идет именно о той системе, что заведует нашим восприятием реальности. Это очень важно, если она обрушится, изнутри это будет выглядит как апокалипсис, снаружи же - это не будет представляться чем-либо особенным. Поэтому я предпочитаю запасаться какой-нибудь резервной системой восприятия реальности, хотя до времени очень трудно убедить себя, что уже пора перепрошиваться. Может, кстати, что никогда не поздно.

>> No.81105  
File: 1337725560413.jpg -(1152787 B, 1200x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
1152787

>>81103

> О точке пика говорит резкое увеличение числа бифуркаций в единицу времени или резкое уменьшение длительности спокойного периода между двумя бифуркациями. Смотрите: два миллиарда лет ушло на прокариот, полмиллиарда — на эукариот, потом млекопитающие, а человек существует вообще миг по этим меркам.

О том, что количество наших знаний о прошлом убывает так же нелинейно, автор скромно умолчал.

>> No.81106  

Технологическая сингулярность, конец истории Фукуямы, майянский конец света, Нострадамус и Апокалипсис Ионна Богослова одного поля ягоды.
Верить во что-то из этого набора - вопрос вкуса.

>> No.81122  

>>81103
отбросив в сторону разные мелкие придирки которые наверно связаны по большей части с тем что статья написана доступным языком, вот это я не смог пропустить:

>Но существование РНК, пусть даже со многими функциями, само по себе ничего не объясняет. Она не может функционировать без белка, а откуда он берется?

ересь, автокаталитические свойства рнк уже давно известны

>И хотя АТФ сложное соединение, оно легко синтезируется.
>Образовавшийся в процессе реакции аденозиндифосфат поглощал энергию светового кванта и восстанавливался до аденозинтрифосфата.

а вот тут он почему-то забыл о ферментных комплексах без которых синтез атф не возможен, и вообще эта его теория сопряжения через воду выглядит мягко говоря странной, логики я так и не понял

>Для поддержания стационарного состояния в систему необходимо постоянно направлять энергию.
>Фермент дает возможность проходить только одной-единственной реакции и только в одном направлении.

wtf am i reading? тут у меня просто нет слов, хотя тут скорее всего дело в том что он не раскрывает подробно что имеет в виду
ну и наконец мне непонятна логика того что он пророчит бп, даже если исчезнет систематичность в текущем виде, она появится в ином, в остальном в принципе согласен

>Мне всегда казалось, что уменьшение интервалов между "эпохальными событиями" - следствие антропоцентричности, с которой мы эти события выбираем.

не совсем, уменьшение интервалов больше связанно с тем что с каждым последующим "уровнем" система все более эффективно взаимодействует с окружающей средой и быстрее способна создать и отобрать еще более эффективную систему

>> No.81126  
File: 1337780382564.jpg -(106250 B, 550x913) Thumbnail displayed, click image for full size.
106250

>>81106

>майянский конец света

Отменяется. В америке, похоже, вышел очередной указ о переносе официальной даты.
http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/17-05-2012/1115243-xultun-0/

>> No.81134  

>>81126
Ты знаешь, мне как-то все равно. Если и будет внезапный конец света это неплохо. Ну а без него даже лучше.

>> No.81228  

>>81122

>не совсем, уменьшение интервалов больше связанно с тем что с каждым последующим "уровнем" система все более эффективно взаимодействует с окружающей средой и быстрее способна создать и отобрать еще более эффективную систему

Понятно, спасибо.

>даже если исчезнет систематичность в текущем виде, она появится в ином, в остальном в принципе согласен

Как я понимаю, вопрос в том, что останется, например, от современной глобальной экономики в "новом виде".

>> No.81229  

>>81228

>вопрос в том, что останется, например, от современной глобальной экономики в "новом виде".

фактически да

>> No.81231  

>>81122

> автокаталитические свойства рнк уже давно известны

Можно ссылку какую-нибудь? Гугл на "rna autocatalysis" ничего вменяемого не даёт.
*ни-разу-не-биолог*

>> No.81233  
File: 1338050930093.pdf -(974519 B, 0x0) Thumbnail displayed, click image for full size.
974519

>>81231
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2470377
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0092867481903901
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0092867483901174



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]