>>81310
а смысл?

>>81311

Формализация структурного подхода, то есть определение его основных принципов и методов. Приведение различных сложившихся структурированных систем (систематика биологических видов, структура государственных органов управления и пр.) к общим принципам, применение принципов структурирования к неструктурированным системам. Таким образом обеспечивается сравнимость и переносимость методов; облегчается поиск аналогий.

>>81312

>Формализация структурного подхода

>>81312
отлично, а что тебе нужно?

>>81314

Критика (не в смысле "твоя хуйня на хуй не уперлась", а по существу, типа тут не так потому что...), предложения. Если кто заинтересуется, можем упарывать вместе.

>>81316
ну по существу вроде все нормально, продвигай идею дальше сам

У Александра Лазаревича в расссказе «Технокосм» рассматривался достаточно формализованный язык «Интергалакт». Может после чтения у анона прибавится идей по теме.

Но серьёзно, я так и не понимаю, что собирается делать анон. Может русский аналог базы «OpenCyc»? Так ведь вроде она не взлетела и её знают одни гики?

Оп вообще ­— технарь?

>>81407

ОП на связи. За плечами технический быдловуз. Про OpenCyc не слышал раньше, судя по статье в Википедии - довольно похоже на мою задумку, но я не видел целью использование данной системы для ИИ. Практическое приложение системы я прежде всего вижу в формализации различных задач. Допустим, есть некий процесс А. Задача - спрогнозировать его результат и/или последствия. Структурируем процесс А настолько глубоко, насколько позволяет время на решение задачи. Получаем структурную схему. Далее из базы схем процессов с известными результатами по формализованным параметрам (т.е. уровни, типы, степени объектов, методов и т.д.) выбираем наиболее близкие (допустим ими окажутся процессы B, C, D). На этом основании строим (либо проверяем) прогноз. Особенно порадует, если результаты B, C и D по формализованным показателям будут близки. Фишка в том, что А может быть из области общественных отношений, B - из сельского хозяйства, С - из финансовой сферы, D - постинг картинок на бордах.
Ну и вообще, это пока даже не идея, а так, зайчатки.

>>81409
Хочешь найти формулу всего?

>>81410

Нет, такой задачи не было. Просто мне как-то в голову пришло, что ВООБЩЕ ВСЁ можно формализовать. А мне иногда бывает, в голову что-нибудь как засядет и зудит. Ну и потом пришел к мысли, что таким макаром можно обеспечить переносимость и сравнимость между различными областями знаний, если угодно. Только и всего.

>>81411
Ок, можно придумать такое структурирование, которое ты сам сочтешь правильным.
Сможет ли машина как-то использовать это структурирование для каких-то действий?
Сможет ли машина сама структурировать новые данные, или нужен специальный человек (много специальных людей) которые будут разжевывать для нее все-все-все незнакомые ситуации?
Что делвть с проблемой ввода? На ввод (зрение, слух) попадает неструктурированная информация.

>>81440

>Сможет ли машина как-то использовать это структурирование для каких-то действий?

Я бы иначе поставил вопрос. Возможно ли использование машины при структурироваии? Думаю, возможно. По крайней мере на определенных этапах.

>Сможет ли машина сама структурировать новые данные, или нужен специальный человек (много специальных людей) которые будут разжевывать для нее все-все-все незнакомые ситуации?

А хер его знает. Вопрос к алгоритмистам. Если разработать достаточно подробные карты (этот процесс тоже можно частично автоматизировать), думаю, что-то можно будет придумать.

>Что делвть с проблемой ввода? На ввод (зрение, слух) попадает неструктурированная информация.

А что сейчас с проблемой ввода во всех остальных приложениях? Где-то автоматизируют (датчики там, камеры), где-то люди вводят.

Я изначально не задумывал сабж исключительно как машинное приложение. Сложно сказать, возможна ли на данном этапе развития computer science полная автоматизация. Опять же в моем понимании структурирование - не теория, а практический метод (это к вопросу о формуле всего).

Поэтапно вижу себе развитие предлагаемой дисциплины так:

1. Формализация собственно процесса структурирования (т.е. допиливание собственно того, что приведено в ОП-посте)
2. Создание банка структурных схем (необходимо для этапа 3)
3. Создание теоретическо базы для практических приложени. Т.е. выдвижение и проверка гипотез. Одна из гипотез выдвинута в предыдущем посте. А именно: сщуествует вероятность родства по формальным признакам структур из различных областей сущего, неизвестные формальные признаки структур могут быть установлены из других структур (с известными параметрами), проявляющими сходство с рассматриваемой структурой. Для проверки гипотез собственно, и необходим банк.
4. Формирование расширенного банка структурных схем, расширенных структурных карт.
5. Разработка на основании подтвержденных гипотез практически применимых приложений.
6. Разработка средств автоматизации.
7. Внедрение методов в практику.

>>Сможет ли машина как-то использовать это структурирование для каких-то действий?
>Я бы иначе поставил вопрос. Возможно ли использование машины при структурироваии? Думаю, возможно. По крайней мере на определенных этапах.

Твоё структурирование имеет ценность только для машинной обработки информации, потому что человек справляется и так. Поэтому три поставленных вопроса нужно решать обязательно. Без автоматизации это просто не нужно.