Есть лишь я.

Воспринимать других людей как равных во все времена было тяжко. Фалес говорил, что рад трем вещам: что он человек, а не животное, что он мужчина, а не женщина, и что он эллин, а не варвар. Рассуждения помогают понять, что другие люди близки к тебе во многом, но всеобщее равенство - химера. Даже своих единомышлеников человек не всегда готов признать равными. Даже тех людей, которых он любит.

>>82550
Нет, я, по-видимому, не так выразился и поэтому ты меня не понял. Я имею в виду то, что лишь часть двуногого населения планеты люди, которые способны задавать себе вопросы о смысле жизни и существовании и т.д. А другие просто существуют во всех аспектах.

>>82551

> Я имею в виду то, что лишь часть двуногого населения планеты люди, которые способны задавать себе вопросы о смысле жизни и существовании и т.д.

Философский способ мышления свойствен не всем. Но его отсутствие не делает остальных людей "не людьми". Разные люди мыслят по разному и разными категориями.

>>82547
сперва дай определение того что ты понимаешь под понятием "люди", по чисто видовой принадлежности представителей homo sapiens sapiens действительно больше 6 млд. остальное определяется только личностными качествами

>>82551 Раньше эта мысль в России считалась аксиомой. Ее упоминание в чеховском "Крыжовнике":

"Я тоже за обедом и на охоте поучал, как жить, как веровать, как управлять народом. Я тоже говорил, что ученье свет, что образование необходимо, но для простых людей пока довольно одной грамоты. Свобода есть благо, говорил я, без нее нельзя, как без воздуха, но надо подождать. Да, я говорил так, а теперь спрашиваю: во имя чего ждать?"

>А "остальная масса" только потребляет энергию, воду и еду. Служит бэкграундом в некотором роде.

По сути ты слагаешь то, что было с трудом разрушено, на новый лад, пытаясь объяснить превосходство одних над другими не голубизной крови, а меритократией.

>>82556

>Раньше эта мысль

"Молчи, прошу, не смей меня будить.
О, в этот век преступный и постыдный
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Отрадно спать, отрадней камнем быть."

половина тысячелетия прошла, а так ничего и не изменилось

>>82554
Да! я понимаю это, но не могу поверить вот в чем дело.
Часть, думающих, анализирующих и созидающих людей, способных чувствовать-люди.
По сути ты слагаешь то, что было с трудом разрушено, на новый лад, пытаясь объяснить превосходство одних над другими не голубизной крови, а меритократией.
Не могу сказать что понял тебя. Я не пытаюсь объяснить превосходство одних над другими. Напротив, мне кажется это естественным.

>>82564
так все-таки дай определение по каким личностным свойствам ты отличаешь "людей" от "не людей", в любом случае личностные свойства это проблема воспитания, это не повод только лишний раз разобщать человечество и теоретически все можно повернуть в лучшую сторону

>>82564

>Напротив, мне кажется это естественным.

Дело в том, что для дворянства и других аристократов такой ход мысли был еще более естественным. Они мыслили так же, я лишь об этом.

>>82567
Никаких личностных свойств, если подразумевать под этим хороший/плохой, злой/добрый, умный/глупый и т.д. Только способность думать. Не жить по привычке, а жить сознательно.
Нет, ни в коем случае я не хочу разобщать человечество, да и поводов, по-моему, я не даю.
>>82569
Я пишу не про превосходство дворян и аристократов, а превосходство на служебной лестнице, например. Когда от работника зависит его же успех. Я про такое превосходство, какое зависит от на самих.

>>82570

>Никаких личностных свойств, если подразумевать под этим хороший/плохой, злой/добрый, умный/глупый и т.д. Только способность думать. Не жить по привычке, а жить сознательно.

это тоже одно из немаловажных личностных качеств, которое тоже можно привить правильным воспитанием, то что сейчас такие люди в меньшинстве серьезный недостаток человечества на текущий момент

>>82547
И тут ты говно без бабы, друзей и нормального зароботка понимаешь, что ты - и есть часть бэкграунда

>>82547

>>82550

> Фалес говорил

Проиграл!

>>82576 Фалес был немым?

>>82595
Фалес это писька же, лол.

>>82605
троль худей

>>82547
Няша, понимаешь ли, "люди" и те и другие и говорить о сакральном превосходстве одних над другими глупо. Тут вопрос скорее стоит ставить о том кто кому кормовая база и кто имеет больше шансов на выживание как набор генов/качеств. А на счёт того, что некоторые меняют мир, в то время как другие потребляют ресурсы - это так, можно даже выделить разные интегральные показатели типа количества инноваций на сто человек. Да, большая часть планеты производит чтобы потребить произведённое и вклад в науку минимален, а вклад в культуру большей части массовых творцов не более чем информационный шум для массового, опять таки, обслуживание. С другой стороны, почему ты думаешь, что твои "не люди", захватив власть и обрушив цивилизацию в средневековье (ухлопав при этом около 9000 всего населения) не позволили бы эволюции пойти по другой ветке, в то время как текущая "элита" набирая силу не выжгла бы все ресурсы за грядущие поколения, поставив крест на самой перспективе дальнейшего развития вида человек разумный?

>>82615
Ты тред читал?
И еще раз. Я не подразделяю людей на глупых и умных, на ученых и дворников. Я пишу о том, что есть думающие люди, а есть не думающие. И те, которые не думающие - не люди, а бэкграунд к части думающих! Вот, что я имею в виду. В той же части думающих может быть и потребитель, но который может думать!

>>82616
Думать могут все, или почти все, кто не подвержен заболеваниям/генетическим отклонениям и воспитан в человеческом обществе. Если человек не склонен к рефлексии и философскому осмыслению бытия, это ещё не значит, что он не способен думать. Да и вообще ты возьмёшься провести чёткую грань между "думающим" и "бездумным". Если часть людей не способна членораздельно выразить свои представления о высоких материях - это не значит что их нет. Все люди жиут в примерно одинаковых условиях по одним правилам и у них довольно близкие гены. Так что даёт тебе основания для того чтобы чётко разделить мир надвое.

Алсо, пикча с синтаксическими ошибками.

>>82617

>Если часть людей не способна членораздельно выразить свои представления о высоких материях - это не значит что их нет.

я думаю имелось в виду не это, просто некоторые люди обдумывают свои поступки и задумываются над последствиями своих действий, а многие поступают даже не столько импульсивно, сколько вовсе не задумываясь над этим, бессознательно, да и о четком разделении мира речь вообще не идет

>с синтаксическими ошибками

ох кот бы говорил

>>82619

>я думаю имелось в виду не это, просто некоторые люди обдумывают свои поступки и задумываются над последствиями своих действий, а многие поступают даже не столько импульсивно, сколько вовсе не задумываясь над этим, бессознательно, да и о четком разделении мира речь вообще не идет

Именно. Как можно "жить" не задумываюсь. Это же просто существование. Ведь живой человек только тот, кто ощущает себя живым, а значит у него просто обязаны возникнуть такие вопросы, как: почему я тут? для чего я тут? и тому подобные.
Конечно, скажите вы, можно ответить: просто так! И продолжать существовать. Ну вот, по-видимому, я все выяснил.
>>82617

>Алсо, пикча с синтаксическими ошибками.

Не я ее делал.

>>82624

>почему я тут? для чего я тут?

Проведи опрос, хотя бы на новере, кто и в каком возрасте рассуждал на эти темы. На ход мыслей сильно влияет образ жизни, поэтому разные люди задумываются над одними и теми же вопросами в разном возрасте: кто-то читает Камю в 14, кто-то - в 29.

>>82628
Думается, что опрос будет не актуален.

>На ход мыслей сильно влияет образ жизни

По-моему, влияет только твое окружение или его не имения. А возраст тут не причем, да.

>>82628
Думается, что опрос будет не актуален.

>На ход мыслей сильно влияет образ жизни

По-моему, влияет только твое окружение или его не имения. А возраст тут не причем, да.
У меня это сообщение не высвечивается, поэтому извините за два одинаковых, если что.

>>82624

>просто так!

кстати именно к такому выводу лично я в итоге и пришел

>>82624
наркоман?
кратко, как последние сообщения выглядят со стороны:
ниф-ниф: Это мандарин.
наф-наф: Нет, я думаю это банан.
нуф-нуф: Да, ты прав, наф-наф, это мандарин! А ты, ниф-ниф, бака.

>Конечно, скажите вы, можно ответить: просто так! И продолжать существовать. Ну вот, по-видимому, я все выяснил.

Хватит это терпеть?

>>82629

>По-моему, влияет только твое окружение или его не имения.

Что ты имел в виду?

>>82633
А какие были варианты?

>>82644

>Что ты имел в виду?

Одинокому человеку ничего не остается кроме как придумывать причины своего существования и искать ответы на аналогичные вопросы. Когда человек не один, то такая "роскошь" сразу отпадает. В хорошей компании всегда небо голубое.

>>82644

>А какие были варианты?

как таковых вариантов из которых можно одномоментно выбирать не было, просто постепенно пришел к такому заключению

>>82645

>В хорошей компании всегда небо голубое.

>>82619

>ох кот бы говорил

Няша, что не так?

>некоторые люди обдумывают свои поступки и задумываются над последствиями своих действий, а многие поступают даже не столько импульсивно, сколько вовсе не задумываясь над этим, бессознательно, да и о четком разделении мира речь вообще не идет

Чёткое разделение мира тоже то ещё добро, знаете ли, важно понимание того, что и почему мы не понимаем. То есть, нельзя ничего принимать за эталон. А доморощенные философы начитавшиеся псевдоумной литературы вследствие отсутствия самореализации - те ещё догматики в большинстве своём.
>>82624

>Ведь живой человек только тот, кто ощущает себя живым, а значит у него просто обязаны возникнуть такие вопросы, как: почему я тут? для чего я тут?

Няша, "они" гораздо более живые чем ты, "задумавшийся". Понимаешь ли, чем больше власть разума над телом, тем хуже человек воспринимает реальность своими органами. А такое искусственное наслоение разум вряд-ли может быть мерилом "живости".
>>82628

>разные люди задумываются над одними и теми же вопросами в разном возрасте: кто-то читает Камю в 14, кто-то - в 29.

Довольно спорное утверждение. Большинство не читает его вообще, а о смертности смутно начинает догадываться в старости, да и то не всегда.
>>82645
При любой компании человек время от времени испытывает чувство одиночества. Если только он не помещён в среду где он находится в окружении людей 24 часа в сутки и ему не дают ни секунды чтобы задуматься.

>>82697

>Большинство не читает его вообще, а о смертности смутно начинает догадываться в старости, да и то не всегда.

Мне сложно в это поверить. Каких-либо серьезных соцопросов на эту тему я не нашел. Концепт загробной жизни сформировался на заре истории человечества, поэтому есть шанс, что все ныне живущие люди задумывались о смертности (вследствие своей образованности, своей религии или же благодаря какому-либо событию в своей жизни). Другое дело, осознание смертности и размышление о смерти - это не одно и то же.

Кроме того, человек обычно старается избегать размышлений на грустные темы, чтобы не портить себе кровь.

>>82547

> из шести миллиардов

вообще-то из семи.

> не все люди, а лишь часть.

таки да.

> думающих, анализирующих и созидающих людей

/0

> А "остальная масса"

и дальше ты начал теплое с мокрым путать. люди и есть > "остальная масса"
а то, что ты подразумеваешь, называется человек.

на самом деле не стоит заморачиваться, "это всего лишь твоя жизнь".и которая ничего не стоит и никого не волнует.