[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1345700156898.jpg -(645956 B, 1149x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
645956 No.83163  

Почему никто всерьез не рассматривает вопрос колонизации венеры при помощи летающих платформ? В верхних слоях атмосферы вполне годные условия по температуре и давлению, достаточно только сделать инертную к составу атмосферы обшивку.

>> No.83165  

Ты представляешь, что такое жизнь в атмосфере с облаками из серной кислоты? Конечно там не окисляющая атмосфера, поэтому инертная обшивка будет работать, но даже небольшое механическое повреждение приведет к серьезным проблемам.
К слову о серной кислоте - http://ekimoff.ru/191/

>> No.83166  

>>83163
Не выгодно ~> не нужно.

>> No.83167  

>>83163
вероятно это слишком дорого или же нет достаточно компактной и легкой но мощной энергоустановки для подобных платформ, к тому же полноценная колонизация подразумевает создание экосистемы на планете, а это уже не тривиальная задача учитывая условия венеры

>> No.83168  

>>83167
Зойчем энергоустановка? Дирижабли с водородной пеной во все поля. А экосистему создавать с платформ как-то удобней, чем с земли.

>> No.83169  

>>83166
Невыгодно только в ближней перспективе.
Основная проблема освоения - это то что объем инвестиций в космическую тему(не только отрасль, но и все с ней связанное), для того чтобы стать выгодным, должен в несколько раз превысить мировой ВВП за 30 лет. Если не больше.

>> No.83170  

>>83163
Было еще при СССР. И почти готовые чертежи платформ парящих были и методика изменения атмосферы на схожую с земной.

>> No.83171  
File: 1345733141146.jpg -(152464 B, 500x377) Thumbnail displayed, click image for full size.
152464

>>83170
Факты? Доки?

>> No.83172  

>>83169

>> Невыгодно только в ближней перспективе.

Никто не спорит, но все познается в сравнение и есть вещи интересней венеры.

>> должен в несколько раз превысить мировой ВВП за 30 лет

Звучит забавно, откуда такая цифра?

>> No.83173  

>>83172
Из моего образования энергетика. То есть, естественно, нужно сделать так, чтобы экономика не надорвалась. Чтобы попасть в космос, нужно использовать ядерные технологии, а чтобы их использовать, надо повышать технологичность производства, развивать качество и надежность техпроцессов и новые направления. Если всем этим заниматься, то лет через 50 станет возможным и частное, реально выгодное освоение космоса. Примерно как в сереине 50-х было модно фантазировать об освоении солнечной системы на ядерной энергии, к началу нового тысячелетия - с той разницей, что мы на 30 лет выбились из графика и сейчас вообще стагнируем.

>> No.83176  

>>83173
Освоение космоса не есть самоцель, он прекрасен, но усилия должны приносить соизмеримую пользу. Скачек сделанный в XX веке - прямое следствие конфликта ряда стран между собой, а не кристальной идеи о будующем (тут, как мне кажется, косвенное). Летать над территории врага - вот пример достигнутых целей. Гражданское же применение в качестве приза. В то же время идеи и работы Циолковского послужили фундаментом, так и тут, есть идея колонизации космоса, но ее время просто не пришло.
Это все общие и банальные слова, но и тема довольно размытая.

>> No.83177  
File: 1345751016840.jpg -(67601 B, 534x579) Thumbnail displayed, click image for full size.
67601

>>83176

>но усилия должны приносить соизмеримую пользу

Ну в таком случае у меня для вас две новости - плохая и хорошая.
Хорошая новость - в космос мы таки полетим.
Плохая новость - к этому моменту от Земли останется засраный и непригодный для жизни огрызок. Используя недальновидную логику "выгоды", "пользы" и т.д. мы не полетим в космос до тех опр пока у нас не останется другого выбора. В-первых, очень нескоро. Во-вторых, неизбежно.

>> No.83178  
File: 1345751360182.jpg -(32153 B, 704x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
32153

>>83177
Знаю доктор. Не думаю, что человечество изменится, но очень хотелось бы верить.

>> No.83201  
File: 1345901578524.jpg -(317538 B, 400x1280) Thumbnail displayed, click image for full size.
317538

>>83177
Возможен и другой вариант. С ростом технологий подобные проекты смогут стать доступными для менее крупных компаний, и кто-нибудь возьмётся за перспективный стартап.

>> No.83208  

>>83201
Стартап, к сожалению, никаких перспективных задач решить не может - это типичный бизнес-проект, и ничего кроме прожирания ресурсов в угоду прибыли, делать не способен. Масштаб мышления не тот.

>> No.83212  

>>83208
Развитие технологий. С другой стороны, патенты всё испортят.

>> No.83213  
File: 1345973558182.jpg -(529653 B, 1920x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
529653

http://www.youtube.com/watch?v=Bj3n1BIq_5I
Вот что, на самом деле, следовало сделать. "Частный бизнес" в США проебал первые два достижения именно по этой причине, и они смогли полететь на Луну именно потому, что скооперировали свои усилия в таком масштабе. Конечно, они считают это большим достижением, но если учитывать те объемы средств которые были вгроханы в NASA, организация была далека от совершенства. Тем не менее, она добилась лучших результатов, чем некоторые кампании по отдельности и по отдельным вопросам - лучшие чем в СССР.
Причина, по которой сейчас NASA загибается - это не слабость крупных кампаний как таковая, а совершенно другие вопросы - вопрос исчерпания задач. NASA создавалось как противовес советскому космическому проекту, военному потенциалу и просто в идеологической войне, так что когда СССР не стало, то и надобность в организации отпала. Можно, конечно, было 20 лет притворяться, что это не так, осваивать бюджет, придумывать новые идеи, лозунги и проекты - но коллапс неизбежен.
Вариантов развития ситуации у нас ровно два - либо сейчас аэрокосмическая промышленность опускается в положение середины 70-х и медленно карабкается до 90-х, в течении, может, лет 20, усилиями частных энтузиастов и инвесторов, надеющихся срубить прибыль на этом энтузиазме. NASA разваливается, частники запускают несколько своих частных проектов и кооперируются с исследователями самостоятельно.
Либо, например, кто-нибудь сделает какой-нибудь гигантский технологический скачок, так что появляется стимул старое аэрокосмическое агентство выкинуть на пенсию, и основать новое, более подходящее по организационным, идеологическим и техническим задачам.

>> No.83216  
File: 1345992087303.jpg -(350769 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
350769

>>83213
Никакой скачёк сейчас не обеспечит необходимость появления крупных задач, ты же понимаешь, сейчас космос интересен разве что кучке энтузиастов без конкретной программы прибыли. Некоторые исследовательские программы в сша ещё чего-то намерены делать, хоть и задавлены сверху, я знаю из первых рук, как там обстоят дела, у нас так вообще, в лучшем случае зеркалят, никакой инициативы и в помине нет, узнавал у ведущих подразделений, все озадачены разве что проблемами переустройства под государственные предприятия (тестировщики вообще сливаются с созвездием, я там рабоботал на варшавке, полный пиздец), сейчас же курс на приватизацию государством, вообще охуеть, это решит все проблемы, ёпт. До чего же кретины у власти, хочется взять и уебать, взять и уебать.

>> No.83217  
File: 1346002637346.jpg -(594762 B, 1280x910) Thumbnail displayed, click image for full size.
594762

>>83216

>сейчас же курс на приватизацию государством, вообще охуеть, это решит все проблемы, ёпт

Вы так говорите как будто это что-то плохое. Можно подумать, что сваливание всех проблем на плечи частников решит какие-то из них.

>> No.83218  

>>83217
Я говорю о том, что это совершенно бесполезно.

>> No.83251  

>>83163

  1. Цепелин.
  2. Отсутствие систем безопасности с положительной обратной связью типа «с пола упасть нельзя».
>> No.83252  
File: 1346234060215.jpg -(7624 B, 213x236) Thumbnail displayed, click image for full size.
7624

>>83163
Да! Колонии! И уронить.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]