[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1353595261247.jpg -(158806 B, 650x650) Thumbnail displayed, click image for full size.
158806 No.85931  

За домашними животными нужно ухаживать. Кормить, убирать говно и лечить. С другой стороны они милые и забавные. Возьмем от домашних животных только хорошее, а остальное отдадим на аутсорс.

Берется собака, и ее мозг соединяется с роботом-собакой. Собака всю жизнь живет через робота-собаку. Она не догадывается что может быть по другому, она счастлива. Робот находится дома у хозяина, живая собачка в специальном месте "собачем дата-центре" где специальные люди следят чтобы она была сыта и не болела. Робот-собака и живая собачка соединены по интернету.

Как вы считаете, может ли такая идея прижиться и получить воплощение в бущем с точнки зрения морали?

>> No.85932  

>>85931

>За домашними животными нужно ухаживать.

в заботе о них и есть значительная часть любви к ним, хотя может быть что-то подобное и взлетит, правда мне кажется в основном за счет повышения безопасности для животного и избегания несчастных случаев

>> No.85934  

Ужас-ужас. Лучше AIBO.

>> No.85935  
File: 1353600801594.jpg -(48595 B, 500x303) Thumbnail displayed, click image for full size.
48595

Брюс Уиллис не одобрил бы.

>> No.85938  
File: 1353604663274.jpg -(373814 B, 1600x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
373814

>>85931
А зачем собственно нужен именно живой мозг? С ним куча проблем, вроде необходимости снабжения питанием и кислородом, куда проще заменить его чипом.

>> No.85940  

>>85938
тогда встает вопрос что раньше появится: полноценные нейроинтерфейсы или искусственные нейросистемы сопоставимые по размерам, массе и производительности с биологическими

>> No.85943  
File: 1353612396299.jpg -(246198 B, 976x1393) Thumbnail displayed, click image for full size.
246198

>>85940
Что-то похожее на поведение животного можно и не на нейросети сделать, или сделать гибридный вариант, когда моторикой управляют алгоритмы, а поведением в целом управляет простая нейросеть.

>> No.85944  

>>85940
Интервал появления обоих технологий будет небольшим. Полноценные нейроинтерфейсы потребуют хорошо разбираться в мозге, что позволит создать сопоставимые с биологическими системы. То, что сейчас называют нейроинтерфейсами это всё равно что пытаться взаимодействовать с компом слушая громкость кулера

>> No.85945  

>>85943
Coution?

>> No.85947  

>>85943
все равно даже в таком подходе структуры от среднего мозга и выше придется моделировать нейросетью, и будет она далеко не простой чтобы обеспечить поведение идентичное животному
>>85944
в принципе да

>> No.85949  
File: 1353616427941.png -(170147 B, 586x415) Thumbnail displayed, click image for full size.
170147

>>85938 >>85943
Ну да, типа, давайте будем реверс-инжинирить собаку. Отличная идея, бро.

>> No.85951  
File: 1353617882756.jpg -(138066 B, 512x512) Thumbnail displayed, click image for full size.
138066

>>85947
Полная эмуляция собаки и не нужна, нужно только чтобы поведение в какой-то степени было похоже на нее, причем с рядом ограничений (мы ведь не хотим чтобы это "устройство" бросалось на проезжающие машины, нападало на детей итд). Посему полная адаптация под реальный мозг да еще и при ограниченности вычислительных ресурсов возможно не самая лучшая идея. Построенная с нуля нейросеть под заданные аппаратные возможности пожалуй сможет работать лучше. Впрочем даже при эмуляции реального мозга можно найти на чем сэкономить, например снизив густоту нейронов и/или обрабатывая случайную выборку нейронов за такт.

>> No.85952  

>>85951
не факт что устройство в какой-то степени имитирующее животное вызовет такую же симпатию и привязанность как животное настоящее

>> No.85954  
File: 1353620305974.jpg -(55892 B, 650x622) Thumbnail displayed, click image for full size.
55892

>>85931
Роботы-животные не нужны. Дополненная реальность решает.

>> No.85957  
File: 1353623762156.jpg -(845530 B, 1047x1338) Thumbnail displayed, click image for full size.
845530

>>85952
Это уже от владельца зависит. У кого-то и настоящие животные не вызывают симпатии и привязанности.

>> No.85969  

>>85957

если ты гладишь настоящее животное, то знаешь, что ему приятно. если ты гладишь электронную нейросеть, да еще и примитивно устроенную, несравнимую в сложности и инициативности с мозгом животного, то даже оголтелый материалист вряд ли скажет, что ей приятно. нет в ней света Маниту, бро

>> No.85970  

Окуеть, куда мы котимсо.
Робот с животным мозгом. Робо-собака. Собака-фантом из дополненной реальности, существующая только на экранчиках твоего шлема или спроецированная лазером на сетчатку. Или, как в соседнем треде кто-то ссылку дал, там чувак с помощью психотехники себе воображаемую подружку создал - существующую лишь в его мозгу, но довольно милую. Поначалу.
Чё дальше будет?
Сиденья в отдельных комнатах и удовлетворение жалких останков социального инстинкта через собственные глюки. Компьютером созданные или подсознанием - неважно.
Это, кстати, даже удобно будет.
Хочешь жить при коммунизме? Загрузи нужный патч, и при выходе на улицу перед тобой будут типо раскланиваться улыбчивые коммунары. И хрупкие девушки с одухотворёнными лицами будут петь про технический прогресс...
А, чего я распинаюсь.
Тренд давно такой.
На Западе это ещё с середины прошлого века началось где-то. Борхес, постмодернизм, солиптическое истолкование квантовой механики в духе "нет ничего, кроме наблюдателя". Откуда в свою очередь напрашивался вывод "Если нет разницы, то зачем платить больше?".
В совке какое-то время ещё верили, что разница есть.
Что существует реальность.
Объективная.

>> No.85971  

>>85970

>Сиденья в отдельных комнатах и удовлетворение жалких останков социального инстинкта через собственные глюки.

Это как раз то будущее, что я с нетерпением жду и ради которого я живу. Вот только сделать для этого придётся ещё очень много

>при выходе на улицу перед тобой будут типо раскланиваться улыбчивые коммунары. И хрупкие девушки с одухотворёнными лицами будут петь про технический прогресс...

Суть дополненной реальности

>> No.85972  

>>85971

Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее.

>> No.85973  
File: 1353674382687.png -(416010 B, 631x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
416010

>>85969

> да еще и примитивно устроенную, несравнимую в сложности и инициативности с мозгом животного

Зачем конечному пользователю знать что она несравнима в сложности с оригинальной? Олсо тамогочи в свое время пользовались огромной популярностью, даже не смотря на всю свою примитивность.
>>85972
А что в этом плохого то?

>> No.85974  

>>85973

> А что в этом плохого то?

Для отдельного человека ничего, особенно на короткой временной дистанции. Если же изменить угол восприятия - то есть смотреть либо с точки зрения общества в целом, либо с точки зрения отдельного, но бессмертного человека, - то произойдёт следующее.

Низам общества станет всё пофиг. Почти как сейчас, но ещё больше. Не до революций, даже не до флэшмобов и не до чтения оппозиционной прессы. Каждый будет баловаться со своей личной тамагочи-вселенной. Некому будет планировать стратегию развития человечества в целом. Кроме горстки Самых Крутых Парней, которые будут настолько круты, что им не нужны будут тамагочи-компенсаторы.

Но этим Самым Крутым Парням - которые и будут "верхами общества" - будет абсолютно побоку на оставшиеся за спиной миллиарды неудачников-битардов, так же как современному небыдлу пофиг на быдло.

Всё это давно описано в антиутопиях, короче.
Здесь, на анонимных имиджбордах, тусуется совесть России и всего мира, неужели вам не всё равно?

>> No.85975  

>>85973

>Зачем конечному пользователю знать что она несравнима в сложности с оригинальной?

искусственный интеллект - тема, активно освещаемая журналистами и тому подобным народом.
сейчас кто угодно может зайти в википедию и почитать, как идут дела с его развитием.
те, кто покупает такие штучки, - не тамагочи для детей, заметь, а больших дорогих роботизированных собак или что-то подобное, - не первый попавшийся Вася с улицы. они почти наверняка будут интересоваться темой.

>> No.85976  
File: 1353675881434.jpg -(529197 B, 1000x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
529197

>>85974

> Не до революций, даже не до флэшмобов и не до чтения оппозиционной прессы. Каждый будет баловаться со своей личной тамагочи-вселенной. Некому будет планировать стратегию развития человечества в целом. Кроме горстки Самых Крутых Парней, которые будут настолько круты, что им не нужны будут тамагочи-компенсаторы.
> Но этим Самым Крутым Парням - которые и будут "верхами общества" - будет абсолютно побоку на оставшиеся за спиной миллиарды неудачников-битардов, так же как современному небыдлу пофиг на быдло.

Вот только это от текущего положения дел не сильно отличается, особенно если заменить тамагочи на водку/телевизор.

>> No.85977  
File: 1353676844132.jpg -(408700 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
408700

>>85975

> искусственный интеллект - тема, активно освещаемая журналистами и тому подобным народом.

Не особенно, в сми эта тема преподносится скорее как некий волшебный грааль.

> сейчас кто угодно может зайти в википедию и почитать, как идут дела с его развитием.

Только большинство этого не сделает, как например не делает для того чтобы почитать про влияние кактусов на излучение от монитора.

> те, кто покупает такие штучки, - не тамагочи для детей, заметь, а больших дорогих роботизированных собак или что-то подобное, - не первый попавшийся Вася с улицы. они почти наверняка будут интересоваться темой.

Домашние питомцы для современных людей как правило игрушка, маловероятно что роботопитомцы будут для них чем-то иным.

>> No.85980  

>>85977

>Домашние питомцы для современных людей как правило игрушка, маловероятно что роботопитомцы будут для них чем-то иным.

хе-хе.
бро, ты подготавливаешь почву для тысяч психотравм.
представь, тысячи людей привяжутся к своим робособакам, а потом вдруг поумнеют, научатся кибернетике и поймут, что любили алгоритмы - причем не такие, как в собаке или человеке.
cool trolling

>> No.85981  

>>85969
чем проще система, тем более понятно что ей приятно, но не в этом суть
>>85970
я вот сейчас тоже упорот, и посему прекращаю писать, последуй моему примеру пожалуйста

>> No.85982  

>>85974

>Здесь, на анонимных имиджбордах, тусуется совесть России и всего мира, неужели вам не всё равно?

честно, я уже настолько избит и искалечен этой жизнью что уже все равно, но спасибо за лестные слова

>> No.85983  

>>85980
это и сейчас можно достичь постигая нейронауки и понимая что из себя представляет не только животное, но и человек
я нарушаю свое обещание, простите

>> No.85984  
File: 1353702821297.jpg -(132034 B, 1440x806) Thumbnail displayed, click image for full size.
132034

а как же домашние животные для домашних экспериментов?

>> No.85986  

Странные вещи вы тут обсуждаете. Как будто нет роботов-игрушек. Как легко видеть, к тому же, сегодня это вовсе не так популярно, хотя одно время вызывало умиление и всё такое (ну, стоимость надо учитывать, но всё же).

В общем, это всё принципиально разные вещи. Наберёт ли это популярность само по себе — вопрос исключительно маркетинга, но пора бы уже оставить все эти бредни, порождённые плохой фантастикой. Эти рассуждения бессмысленны. Случится может всё что угодно, что-то, тем не менее, случится, а что-то — нет. А если оно случится, то это могут вам продать, что бы вы там о себе ни думали. Но что-то — продадут, а что-то — нет. Все явления в каком-то смысле уникальны, нет смысла говорить "может" это произойти или "не может". Вся история человечества — история исполнения "невозможных желаний". Но и это само по себе ничего не значит. Вы можете согласиться продлить "жизнь" своего любимого старого пса в виде микросхем и полимерных волокон, но потом ещё будете долго сомневаться, он ли это. Возможно, эта мысль просто потеряет для вас смысл.

>> No.85992  

>>85974
Понимаешь, в чём дело, бро - эти твои СКП будут при любом раскладе единственной решающей силой. Подавляющее большинство людей консервативные конформисты, ратующие за стабильность и они в любом случае не станут ничего менять

>> No.85993  

>>85970

>Что существует реальность.
>Объективная.

В существующей реальности Shihono Ryo на всех не хватит.
Объективно.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]