>>92864
например генетически их модифицировать так чтобы кодировались те же мембранные белки что и у клеток реципиента, ну или банально давить иммунитет пока не приживется

>>92871

>модифицировать так чтобы кодировались те же мембранные белки что и у клеток реципиента
>банально давить иммунитет пока не приживется

Угу, а потом они тебя сами сожрут, как раковая опухоль.

>>92872
интересно с какой стати стволовые клетки в условиях подходящих для дифференцировки вдруг начнут жрать организм хозяина

>>92871
Ну генетическая модификация свтоловых клеток это вроде как дело ближайшего будущего, а применять их пытаются уже сейчас. Или это плацебо получается?

>>92874
Благодаря аутоимунной реакции, я полагаю? Стволовые клетки принадлежат другому организму, значит, те клетки, которые из них образовываются, будут так же от "другого" организма, и это вызовет реакцию отторжения, при том двустороннюю. Так?

>>92875
значит просто давят иммунитет как и при трансплантации органов, наверное

>>92876
иммунная реакция возникает из-за чужеродных организму мембранных белков в случае чужеродной клетки, если трансформировать клетку так чтобы она производила мембранные белки как и у клеток реципиента то иммунного ответа не последует

>>92877
Какая-то сильно сомнительная терапия получается. Если при трансплантации обычно стоит вопрос "иммунка или жизнь" то лечение стволовыми клетками спасти жизнь не способно, насколько мне известно. Вроде как речь идет о чем-то вроде восстановления некоторых тканий в сердце или что-то в этом роде.

Олсо зачем генетически модифицировать, когда можно просто пересадить зиготе ядро от соматической клетки рецепиента? Правда о таком я тоже почему-то не слышал.

>>92879
ну если лечение идет в стационаре под наблюдением врачей и если восстановления требует жизненно важный орган это может быть вполне оправданно

>>92881
Но ведь при прекращении приема иммуносупрессоров восстановленные ткани все равно погибнут. А без имунки люди тоже не особо долго живут.

>>92880
ядро соматической клетки будет уже дифференцировано и внутри будут ядерные белки контролирующие экспрессию генов для правильной работы клетки

>>92882
не обязательно, может прекратиться синтез антител специфичных для мембранных белков трансплантируемых клеток, по одной из гипотез именно по такому механизму и формируется иммунитет таким образом чтобы не отторгать собственные клетки организма

>>92883
Ну в общем случае можо использовать ту же технологию что и при клонировании, за исключением того, что зародыш разберут на стволовые клетки а не дождуться его появления на свет.

>>92885
в принципе да, пожалуй это самый простой и эффективный в плане исполнения вариант

>>92884
Интересная гипотеза. А проверять ее пробовали?

Кстати насколько хорошо сейчас развиваются зародыши вне организма матери? Насколько сложно будет поставить производство стволовых клеток с нужными генами на поток?

>>92888
честно говоря не интересовался

А стволовые клетки обязательно должны принадлежать тому же биологическому виду?

>>92892
В принципе - нет, но если виды разные то имунка будет куда агрессивней по отношению к новым тканям.

>>92893
Вот этого не понял. Ткань либо отторгается, либо нет. Как иммунка может быть более или менее агрессивна?

>>92897
Количество/качество супрессоров, которое нужно упороть, чтобы не было отторжения, выше.

Возможно ли прописать иммунитету больше одного допустимого днк?

>>92959
иммунитет реагирует не на днк напрямую, а на антигены, если теория с псевдоэволюционным отбором b-лимфоцитов верна(в процессе развития организма лимфоциты вырабатывающие антитела против собственных антигенов организма постепенно вымирают) то можно постепенно добиться того чтобы иммунная система перестала отвечать на белки кодируемые чужеродной днк

anonymous 13/06/08(Sat)01:11 No.92961
>>92960
Достаточно избавиться от конкретных лимфоцитов, а не давить всю имунку? У них есть отличительные черты, по которым их можно в теории выборочно подавить?

>>92962
в принципе да, избавление от b-лимфоцитов кодирующих антитела к антигенам трансплантируемой культуры клеток или ткани сведет на нет ответ системы избирательного иммунитета, насчет отличительных черт не помню, вроде бы у них есть какие-то специфичные мембранные белки, отыщу завтра тетрадь по иммунологии и точно узнаю, правда еще останется неизбирательная иммунная система вроде бы ее глушить придется все равно

>>92963
собственно не все так просто как казалось, хоть система неизбирательного иммунитета запускается в ответ на наличие факторов воспаления эти факторы секретируются тучными клетками в ответ на связь антигена с их трансмембранными белками, правда у меня написано что в основном эти белки специфичны к наиболее распространенным бактериальным гликопротеинам, что закрепилось эволюционно, но так же и не гарантии что чужеродная ткань не вызовет воспалительного ответа, теперь насчет избирательного, уничтожить b-лимфоциты синтезирующие антитела комплементарные антигенам чужеродной ткани недостаточно, у каждой клетки каждого организма есть система мембранных белков работающих по принципу "свой-чужой", если т-лимфоцит связывается с нативным белком то ничего не происходит и он так же легко отваливается, но если он связывается с чужеродным белком то в ввиду различий и индивидуализма каждого организма он воспринимает его как связанный с антителом белок и секретирует цитотоксины

А лимфоциты только клети своего организма могут убивать?

>>93555
в норме как раз наоборот они убивают чужеродные клетки

На будущее
1) тян беременнеет и рожает пользователя
2) из плаценты пользователя добывается некоторое количество стволовой ткани
3) стволовая ткань сдается в криохранилище
4) пользователь безмятежно растет, будучи обеспеченным запчастями, которые можно будет синтезировать из его же собственных стволовых клеток.
5) Что бы вы подумали?
6) PROFIT!

>>92889
До стадии бластулы. Дальше - некуда, ибо субстрат из чашки петри как из говна котлета.

>>93629
БЕЗНОГNМ

>>93629

>1) тян беременнеет и рожает пользователя
>рожает пользователя
>пользователя