>>94250

>Вы же понимаете, что все политики, все медиа, всё образование скуплено коррупцией банковского сектора на корню, или если процитировать, то

Не в этой стране, тащемта.

>Они отбирают реальное имущество путём расширения и сжатия денежной массы с выкупами залогов с молотка за гроши, скупают на пике дефляции всё, что приносит прибыль и получают интресс со всех денег, as money is debt.

Собственно, а что тебе не нравится? Ты предлагаешь глобальный бартер?

>мировое правительство с анонимной прямой демократией

Просто разбил лицо рукой. Понимаешь ли, все достаточно большие и разносторонне направленные системы управления основываются на специализированных структурных элементах и если плебс будет вмешиваться в их работу - будет хуже чем при самой запущенной коррупции.

>финансовом кризисе, который грабит средний класс, и ничего не можем сделать

Это естественный процесс и в нём нет ничего плохого.

>>94252
Привет, спасибо за ответ. Нет, в этой стране всё то же самое, в девяностых банкирский класс стал частью гэбни, накупив себе погонов, и теперь рашка управляется вовсе не неподкупными спецслужбами, а обычными олигархами, которые владеют всем через прокси спецслужб.

> Ты предлагаешь глобальный бартер?

Нет, я предлагаю государственную эмиссию денег наподобие bills of exchange/MEFO bills Шахта и Гитлера и Федера и Greenbacks Линкольна. Если ты разбираешься в теме, то должен знать, что это плюс full reserve banking ликвидиурет сразу все пробелмы с современными финансами на корню, раз и навсегда. Альтернатива есть, она отнюдь не сложна, просто является табуированной темой в приличном обществе.

>будет хуже чем при самой запущенной коррупции.

Если установить режим эмиссии денег, то плебсу можно заняться именно этим - эмитировать деньги. Никто не предлагает сделать Минобороны управляемым хикками с двача, лол. Тем не менее, как ежедневный референдум (вполне возможно современными средствами), так и управление эмиссией денег дадут плебсу целый слой жизни, смысла в жизни, интеграции в общество, а для меня это было бы очень важно. Общество становится не отдельно сущесвующим институтом, а частью тебя, продуктом твоей деятельности.

>Это естественный процесс и в нём нет ничего плохого.

Ты прекрасно знаешь, что это неестественный процесс. В то время, как одни не могут расплатиться с долгами из-за недостатка денег в экономике, другие скупают весь коллатерал с аукционов из своих dark capital pools. Всё это тщательно скрывается за завесой экономической лженауки и продажным СМИ.

>>94250

> Меж тем сидим, как фуфелы, при финансовом кризисе, который грабит средний класс, и ничего не можем сделать.

В то время, пока ты сидишь как фуфел, умные люди на этом деньги зарабатывают.

> давно пора ввести мировое правительство с анонимной прямой демократией

Вперед. Я и мои полмиллиона ботов тебя поддерживаем.

>>94253

>Нет, я предлагаю государственную эмиссию денег наподобие

Валюты итак контролируются государствами сейчас. В США и в других странах незаконно создавать свои валюты, в результате чего люди вынуждены использовать деньги которые контролируются гос-вом и банками.

>давно пора ввести мировое правительство с анонимной прямой демократией

Диктат большинства в мировом масштабе отвратителен. Объясни мне, почему какое-то там большинство вправе решать сколько денег ему можно отбирать от меня и куда распределять?

Похоже ты какой-то антиглобалист или что-то в этом роде, ты видишь что-то близкое к тем проблемам которые есть, но предлагаешь дурные решения.

Проблема в монополиях - на насилие, на валюту, на медицину, на образование, на войну и так далее. Все эти монополии управляются государством и сросшимися с ним корпорациями (но есть и не-сросшиеся) в его корыстных целях.
Мы заживём хорошо когда государства перестанут принуждать.

>>94255
О, кулхацкер пожаловал. Расскажи как ты покупал криптеры, эксплойты и соединял их вместе. Программировать-то умеешь хоть? Я уж не говорю про ассемблер, это для вас сопляков что-то недостижимое.

>>94255

>умные люди на этом деньги зарабатывают.

Это не умные люди, это умные люди с кучей денег (примерно 30% от всех денег на планете вертятся в одних только оффшорных зонах и принадлежат всего паре-тройке сотен человек). Это капиталисты с капиталом, с капиталом и я бы заработал, но всё же лучше поменять систему в сторону бескризисной экономики, которая вполне возможна, как структура (весь ресерч давно готов).

>Я и мои полмиллиона ботов

Чай тоже не палкой деланы. Логин с электронным удостоверением личности и прочей верификацией не хочешь?

>>94250

> вы же понимаете, что все политики, все медиа, всё образование скуплено коррупцией банковского сектор

Отучаемся делать категоричные высказывания замаскированные под аксиомы.

> В такой системе первичной целью интеллектуала должна стать борьба

Кому мы что должны, и почему? Не напомнишь, когда это мы в долги такие влезли?

> Меж тем сидим, как фуфелы, при финансовом кризисе, который грабит средний класс, и ничего не можем сделать.

"Не мы, а вы" (с)

>>94259

> Логин с электронным удостоверением личности и прочей верификацией не хочешь?

Хе-хе, коммуняку завсегда видно. Начали с борьбы с капиталистами, продолжили тотальным контролем и верификацией, закончим, как обычно, массовыми расстрелами и лишением гражданских прав всех "неправильных" ?

>>94257

> Диктат большинства в мировом масштабе отвратителен.

Ты понимаешь, что ты и будешь тем самым большинством? В противном случае мы имеем неинтерактивную репрезентативную демократию, к которой большинство не имеет ровным счётом никакого отношения, а так - интеграция в общество, каждый может залезть на портал открытого мирового правительства и вбросить свой вклад, свои три копейки про то, как следует управлять обществом и куда следует эмитировать деньги. Вместо просиживания штанов в /b/ ты участвовал бы в управлении обществом.

>сколько денег ему можно отбирать от меня

Согласно текущей модели, не используется бюджет и налоги, а деньги создаются под нужды из ничего. С другой стороны, какое-то там блоьшинство и так рещает за тебя, сколько денег у тебя забрать и куда их направить, просто сейчас это представительская демократия, а не прямая. В прямой каждый хикки сможет стать частью общества полноценно, контрибьютить в специализированных дебатах, формировать предложения, выдвигать решения на референдум и так далее.

>Проблема в монополиях - на насилие, на валюту, на медицину, на образование,

1. Предлагаю не саботировать обсуждение и не переключаться на вопрос о монополиях
2. Медицина и образование - отнюдь не монополии, они управляются государством за его бюджет и существует конкуренция со стороны частного сектора. Похоже, на антиглобалисты похож больше ты, чем я :3

>>94260

> Отучаемся делать категоричные высказывания замаскированные под аксиомы.

Это как раз таки аксиома, но её очевидность показывается только при детальном и тщательном изучении вопроса с пруфами и множественными первоисточниками. Пока что лучше оставить именно так - категоричным высказыванием, не требующим доказательств.

>Кому мы что должны, и почему? Не напомнишь, когда это мы в долги такие влезли?

Не понял, а смысл жизни тогда в чём? Как же справедливый восточный идеал Исправления Поднебесной? Если не ты сегодня разберешься в происходящем бардаке и починишь его, то ты и твои дети будут продолжать жить в нарастающей антиутопии, которая, впрочем, заметна только привилегированному классу интеллектуалов, достаточно хорошо знакомых с Большими Финансами.

>>94261
Никто не виноват, что оба диктаторских режима 20-ого столетия - СТалинский и Гитлерский - скатились в концлагеря. У нас же не диктатура одного человека, а глобальный сьезд хайвмайнда мирового правительства. Один человек ничего не решает, всё определяет воля коллективного разума.

>>94263

Проповедник из любой секты оперирует фактами точно так же как ты - "Доказательство сложно, просто прими как факт то что я говорю, а если не примешь - очень скоро (сроки сдвигаются) попадешь в АиИГЖ". Почему я должен верить в Заговор Капиталистов, а не в, например, Марию-Дэви Христос, Истинного Учителя Истины или еще что-то такое ?

Я вот смотрю на историю человечества, и вижу что там где капитализм - там развитие, в долгой перспективе. Да, с кризисами - но развитие, и даже дно нынешнего кризиса - лучше по уровню жизни, чем "пик" лет 150-200 назад. А там где что-то другое - все кончается лютым пиздецом с выпрашиванием продуктовой помощи у капиталистов.

>>94264

Коллективный разум захочет ничего не делать, водки, бабу и мерседес. Уже проходили, полуркай что случается в африке когда какое-то племя в лице своих представителей приходит к власти в стране многоплеменной. Чтобы то что ты говоришь заработало, уровень развития общества (именно общества, а не отдельного его члена) должен быть куда как выше, чем сейчас.

>>94253

>Нет, в этой стране всё то же самое, в девяностых банкирский класс стал частью гэбни, накупив себе погонов, и теперь рашка управляется вовсе не неподкупными спецслужбами, а обычными олигархами, которые владеют всем через прокси спецслужб.

Приватизация по сути своей была довольно далека от серьёзных финансовых инструментов. Алсо, называть номенклатуру банкирами не верно.

>Альтернатива есть, она отнюдь не сложна, просто является табуированной темой в приличном обществе.

Сложность альтернативы в мотивации собственников и отсутствии поддержки масс.

>Тем не менее, как ежедневный референдум (вполне возможно современными средствами), так и управление эмиссией денег дадут плебсу целый слой жизни, смысла в жизни, интеграции в общество, а для меня это было бы очень важно.

Ты думаешь общество способно принимать рациональные решения и ограничивать себя? Сущий ад будет, если экономические и политические решения будут приниматься эмоционально и непрофессионально. Алсо, не забывай про монополию на насилие - общество не способно насиловать само себя.

>Ты прекрасно знаешь, что это неестественный процесс. В то время, как одни не могут расплатиться с долгами из-за недостатка денег в экономике, другие скупают весь коллатерал с аукционов из своих dark capital pools. Всё это тщательно скрывается за завесой экономической лженауки и продажным СМИ.

Опять таки, это не противоречит экономической теории - такие процессы в принципе характерны для кризисов.

>>94262

>Ты понимаешь, что ты и будешь тем самым большинством?

Типичный аргумент красного комми.

>интеграция в общество, каждый может залезть на портал открытого мирового правительства и вбросить свой вклад, свои три копейки про то, как следует управлять обществом и куда следует эмитировать деньги.

Охлократия ужасна. Государство не нужно, в таком виде - тоже.
Большинство тут же запретит всё, что "развращает молодёжь". Нет, извините, я лучше продолжу любить вечерами свою лоли-сестричку.
Никто не имеет права отбирать у меня деньги. Ни государство, ни "общество", ни "большинство" (а те то не отдают добровольно - враги народа, получается? Понятно к чему всё идёт). Если я захочу их на что-то потратить, я сделаю это сам.

>С другой стороны, какое-то там блоьшинство и так рещает за тебя, сколько денег у тебя забрать

Отговорки комми. Мне не нужно ни это большинство, ни твоё большинство. Идите куда-нибудь в свой загон, не хватало ещё "мирового правительства". Жуткая антиутопия.

>хикки

Не знаю кто это такие. Но думаю что тебе на двач.рф, там твоя ЦА.

>не переключаться на вопрос о монополиях

Да, это для комми больной вопрос - ведь они пропагандируют монополию государства на всё.

94260-кун абсолютно прав в твоём отношении. Иди в свой 17 год, пролетарий.

>>94264

> Никто не виноват, что оба диктаторских режима 20-ого столетия - СТалинский и Гитлерский - скатились в концлагеря.

Охуеть. Десятки миллионов погибших, сотни миллионов искалеченных судеб, просратые десятки лет развития, мир несколько раз стоявший на грани ядерной войны потому что комми решили что их колхозная хитрожопость проканает и в большой политике - и никто не виноват, оно само так получилось, мы хотели как лучше, но кончилось все Дахау и ГУЛАГом, само собой как-то.

>>94268
Привет, адекват-кун.

> Алсо, называть номенклатуру банкирами не верно.

Нельзя утверждать, что там чисто банкирское лобби, но власть явно поддерживает существующий капиталистический режим. Почитай Суркова об управляемой демократии, всё управляется деньгами из единого центра, все партии предоставляют услуги единому центру в обмен на монеты. ФСБКГБ и банковское лобби работают сообща, ФСБКГБ удерживает власть, а банкиры пользуются узурпацией медиа для продолжения финансового кризиса.

> Сложность альтернативы в мотивации собственников и отсутствии поддержки масс.

Разумеется. Найти политическую волю под смену экономического режима почти невозможно. Но я ведь почему тред и создал, что не следует ли заниматься среднему интеллектуалу именно этим, формированием лобби новой системы и давлением на элиту в любой возможной манере? Поддержки масс не будет никогда, потому что массы не способны разобраться в механизме больших финансов, мозгов, видите ли, не хватат. Поэтому это всегда будет топ-даун решение, навязанное массам правящим классом.

>Сущий ад будет, если экономические и политические решения будут приниматься эмоционально и непрофессионально.

Существуют готовые модели прямой анонимной электронной демократии, в которой принимаемые решения освещаются со всех сторон и позволяют принять верный, взвешенный выбор. Не обязательно эмоционально; елси всё разжевать по полочкам, то среднестатистический участник ежедневного референдума будет источником сознательной власти, ничем не менее компетентный, чем профессиональные политики сегодня. В этом и будет смысл жизни, в участии в жизни общества.

> такие процессы в принципе характерны для кризисов.

Я повторюсь, они не характерны для кризисов, они являются кровью и смыслом кризисов, вся дефляция и сжатие денежной массы во время кризиса делается только ради того, чтобы должники были вынуждены продавать часть своего имущества с молотка ради профита dark capital pools.

>>94269

>Типичный аргумент красного комми.
>Охлократия ужасна.
>Отговорки комм.
>Иди в свой 17 год, пролетарий.
>Коллективный разум захочет ничего не делать, водки, бабу и мерседес.
>ГУЛАГ ГУЛАГ СОВОК ГРОБ ГРОБ ЖОПА КРЕСТ

Что-то мне подсказывает, что или ОП-хуй, или у нас здесь скрытая ячейка либеральной секты.
>>94250

>Абсолютным большинством человечества управляет злокачественная клика анонимных финансовых олигархов.

Мы должны давать себе полный отчет в том, что никакая "клика олигархов" не способна управлять цивилизацие ни каким образом, потому что решения, которые принимаются узкой группой людей (менее 0,1%) независимо от всех остальных, не способны привести к стабильному обществу.

>В такой системе первичной целью интеллектуала должна стать борьба с режимом финансового капитализма и его сопутствующими и вытекающими феноменами.

Проблема современного либерального метода управления в том, что он ЦЕЛИКОМ состоит из таких интеллектуалов, которые борются с режимом финансового капитализма, путем посильного в нем участия - за собственное, личное счастье. Перспектива разрушения текущей системы их не останавливает.

>Меж тем сидим, как фуфелы, при финансовом кризисе, который грабит средний класс, и ничего не можем сделать.

/p/ там ->

>>94275

> либеральной секты

Либертарианской скорее.

>>94259

> Логин с электронным удостоверением личности и прочей верификацией не хочешь?
> с анонимной прямой демократией

/0

>>94275
Позвольте процитировать Гарфильда.

Whoever controls the volume of money in any country is absolute master of all industry and commerce... and when you realize that the entire system is very easily controlled, one way or another, by a few powerful men at the top, you will not have to be told how periods of inflation and depression originate.
Attributed to James A. Garfield

Решения о сжатии и расширении денежной массы принимаются избранным меньшинством из внутренней клики заговорщиков. Как видишь, эти решения проводятся в жизнь последовательно и приводят к стабильным изменениям в обществе.

>>94250

>И поймите, на дворе 2013 год, интернет уж 20 лет как существует среди цивилизации, вики-движки, соответствующие разработки, давно пора ввести мировое правительство с анонимной прямой демократией везде в Европе и США, международное и открытое.

Кажется, вы пропустили этот момент. Фактически, все к тому и идет со временем, "в Европе и США" будет введено некое мировое правительство, которое будет дохуя международное или открытое, но никто не гарантирует, что оно будет демократическим.
>>94270

>но кончилось все Дахау и ГУЛАГом, само собой как-то

Некоторая часть современной восточно-европейской молодежи, мозги которой были запудрены европейской пропагандой и демагогией, конечно, не способны на рациональные измышления, однако для них не будет сюрпризом узнать, что сама по себе идеология национал-социализма является полностью синтетическим, во многом противоречивым и наскоро слепленным инструментом по обращению Европы против коммунистических режимов. Т.е., конечно, без СССР у развитых стран не появилось бы надобности создавать Гитлера, но это так же может быть интерпретировано так, что СССР породили его(что ни в коем случае не правильно, потому что вычеркивает из уравнение участие самых развитых стран).

>мир несколько раз стоявший на грани ядерной войны потому что комми решили что их колхозная хитрожопость проканает и в большой политике

Но обвинить, конечно, надо во всем коммунистов. Просто потому что изначальная цель этой пропаганды состоит именно в этом. Дескать, коммунисты-то и были самыми плохими парнями, поэтому европейская цивилизация оборонялась как могла, нанося превентивные удары. Такая интерпретация тоже могла бы прокатить, если бы только они победили, а этого не случилось.

>>94250

> капитализм

Капитализм - термин из марксистской теории. В 2013 пора забыть этот термин.
Дальше не читал.

>>94271

>ФСБКГБ и банковское лобби работают сообща, ФСБКГБ удерживает власть, а банкиры пользуются узурпацией медиа для продолжения финансового кризиса.

Цель служб госбезопасности - (п.1) не допустить развала страны, потому что от этого плохо будет всем. Сами "банкиры", кроме того, вряд ли представляют собой реально сплоченную силу, уже потому что среди них есть сторонники бизнеса в России, которые будут развивать области, завязанные на внутренний рынок (националисты), и те, кто будут работать на оффшоры и транснациональные корпорации (либералы). Таким образом, вся "гэбня" оказывается на стороне первых, и им противостоят вторые, но при этом они составляют одну власть, которая не хочет свалиться на дно, см п.1.
Наконец есть такая тенденция: первые постепенно склоняются к идее индустриального возрождения в России, в то время как вторые скатываются во все более глубокий маразм, вплоть до поддержки русофобии, интервенции и терроризма. Естественно, ничем хорошим это закончится не может, но в результате по крайней мере у страны будет какая-то перспектива. А значит, и у каждого из нас.
>>94280

>easily controlled

То же самое можно сказать и о самолете, у которого за штурвалом сидит опытный пилот, а за штурманом - обезьяна с купленным дипломом.

>Как видишь, эти решения проводятся в жизнь последовательно и приводят к стабильным изменениям в обществе.

Очень сомнительно. Очень сомнительна способность этих людей создать стабильное общество. Более того, я и не думаю, что они ставят целью создать стабильное общество, у них собственные цели и интересы, которые они ставят выше всех остальных, даже самые умные из них.
Наша же проблема не в том, что мы не способны противостоять такому порядку вещей, а лишь в том, что позволяем себе использовать наши слабости для их реализации.

>>94283
Идите все в /p/

>>94283
Кому было плохо из-за развала чехословакии?

>>94289

Коммунякам ?

>>94281

> Но обвинить, конечно, надо во всем коммунистов.

Обвинить надо тех кто виноват. То есть - ой! - коммунистов, которые решили что это ок - разместить ракеты на Кубе и врать в ООН что они этого не делали.

>>94292
Во всём виноваты либерасты, это даже клинтон признал!

>>94289 >>94291 >>94297
Разговоры с самим собой на публике - признак запущенной формы шизофрении. Не стоит так нагружать свою психику в таком юном возрасте, это может иметь плохие последствия.
>>94292

>Обвинить надо тех кто виноват.

Обвинить надо того, кто является твоим противником. Кто прав, кто виноват, кто выиграл и кого в жопу выебли - вообще-то, имеет по отношению к этому глубоко второстепенное отношение. Это хорошо известная форма капиталистической морали, которая считает каждого человека животным, борющимся за свое собственное существование.

>>94299

> Это хорошо известная форма капиталистической морали, которая считает каждого человека животным, борющимся за свое собственное существование.

В 1953-м году такое проканало бы, но сейчас 2013-й, интернет, границы (пока) открытые - не стыдно такую откровенную политруковскую хуету гнать?

>>94299
Ты меньше кукарекай, большей рассказывай о том, кому было плохо от развала чехословакии.

>>94250

>В такой системе первичной целью интеллектуала должна стать борьба с режимом финансового капитализма и его сопутствующими и вытекающими феноменами.
>борьба

Ха-ха, нет. Куда полезней влиться в эту структуру. Куда проще защититься от её влияния и даже извлекать мелкий профит из её махинаций. Потому что несчастные случаи случались с людьми и по меньшему поводу.

>>94250

>В такой системе первичной целью интеллектуала должна стать борьба с режимом финансового капитализма и его сопутствующими и вытекающими феноменами.

Вот в последнем Пелевине была такая цитата, что реагировать на входящий посыл можно, грубо говоря, тремя способами: "да", "нет" и "похуй". И вампиры всемерно борются за то, чтобы доля тех, кто говорил "похуй" была как можно меньше. Это увеличивает среднее по миру страдание и выработку баблоса.
Так вот, мне похуй на эту борьбу. Борьба с финансовым капитализмом это еще одна подсистема финансового капитализма. Местами очень выгодная. Модные футболочки с принтом Че, например.

>>94375

Солже Пелевин писал о совсем другом.

>У вас здесь ламповая борда с умным аноном, а вы не верите в пришельцев, призраков и ЗОГ. КАК ТАК?

ITT

>>94375

> И вампиры всемерно борются за то, чтобы доля тех, кто говорил "похуй" была как можно меньше. Это увеличивает среднее по миру страдание и выработку баблоса.

А у говорящего это остаётся в организме неизрасходованная энергия. Которую он израсходует, чтобы — будучи «отдельным от общества» — заняться махровой шизотерикой, уйти в сектантство, затравить себя танатофобией или что-нибудь ещё. Избыточная энергия никуда не денется. И так называемый «ум Б», знающий, куда её направить. Что человек ищет себе страданий — не новость, известная ещё до Пелевина. У Веллера, например, об этом неплохо писалось.

> Борьба с финансовым капитализмом это еще одна подсистема финансового капитализма. Местами очень выгодная.

В БигБизе из «Снаффа» тоже все были очень самоуверенными, полагая, что их чёрный шарик никогда не свалится. Хотя что уж и впрямь точно, так это то, что на этом сайте (и вообще на большинстве сайтов нета) тупо искать поддержку среди хомячков (и тех, кто считает себя бронированными крысами). Так что лучше ТС пойти куда-нибудь в другое место.

>>94640
веллер много пишет о том в чем не разбирается, и как у любого философа в итоге получается просто поток его личных домыслов

>>94410
Всегда за это любил Touhou. Даже когда Моко обессилила от боли, выплёвывая собственные внутренности, в конце все дружно пили чай с Реймой. Не то что бы в играх чрезмерно много жестокости, но возможности свернуть на добрый роут где все пьют чай мне всегда не хватало

>>94259

>Безкризисной экономикой

Ох! А ты погодой управлять не пробовал? Часто регуляция рынка приводит к тому, что быдлу банально нечего жрать.
И потом что плохого, что-кто то сосредоточил крупную часть ресурса в своих руках? Предлогаешь отобрать и поделить? Где то мы уже это проходили.

>>94692

>Где то мы уже это проходили.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

>>94694

Плохое или нет, но больше не хочется. Это как Гитлер - было, конечно, весело, но вот немцы больше Гитлера не хотят. Почему-то.

>>94712
Тебя дезинформировали.

>>94713

(шепотом) в Германии свободные выборы. Гитлю больше не выбирают.

>>94714
Я слышал, он застрелился. С ним всё будет в порядке?

>>94718

Конечно
http://flibusta.net/b/23466/read

Какая разница кто управляет миром и какими мотивами он руководствуется? Главное, чтобы не мешал строить моё личное благополучие. А даже если будет мешать... всегда есть возможность съебать куда-нить на север смотрителем маяка.

>>94726

Я думал, все места на маяках давно разобраны хикками. А что, пара мест еще осталась? Лол, придержи для меня одно.