Делай что хочешь, но мой дружеский тебе совет: *НЕ* становись программистом.

>>95695
Иди в физики, там тебя научат думать. А программирование в свободное время освоишь

>>95696
Почему? Друзья (не школьники) говорят, что у меня есть потенциал™. Поясни.

>>9569
Тоже склоняюсь к этому, но многие говорят, что обучаясь на физика я не смогу работать параллельно с учебой.
Ах да, забыл - я почти нищеброд, но мог бы работать веб-программистом на уровне джуниора.

>Программирование может быть навязано мне самим собой, ибо я круглыми сутками сижу перед монитором, ни с кем не общаясь.

Это не повод стать программистом.
Программисты — рабочие XXI века. То есть, пойти работать программистом в наше время есть то же самое, что и пойти работать рабочим на заводе в cередине XX века. В общем, ты будешь окружён самым обычным махровым быдлом (я ненавижу употреблять слово "быдло", но тут оно нужно).
Можешь стать инженером. Это же круто, не так ли?

>>95702

> Это не повод стать программистом.

Это и имелось в виду - что я не уверен.

> Можешь стать инженером. Это же круто, не так ли?

Расскажи о плюсах. Как с работой за границей?

>Как с работой за границей?

Получишь высшее образование в Рашке — пожалеешь. Если хочешь за границу, живо сдавай IELTS и подавай документы. Вступительные там несложные, а IELTS на 7.0 сдать не совсем сложно.

Кодером за границу проще, но ты будешь штатным индусом, ибо coding monkeys в целом не везде в почёте.

>>95695
Если хочешь стать программистом - поступай в любой говновуз, где не сильно напрягают с учебой (оптимальный вариант - появляться 2 раза в год чтобы сдать сессию на тройки) и в свободное от учебы время кури мануалы и оттачивай свои навыки.

>>95705

> Получишь высшее образование в Рашке — пожалеешь

Пока нет возможности жить за границей (финансово). Можно ведь получить первое образование в России, а второе - уже там, где хочется.

> Кодером за границу проще, но ты будешь штатным индусом, ибо coding monkeys в целом не везде в почёте.
> coding monkeys

А мы сейчас об инженерах говорим?

>>95706
Уже есть такой опыт (колледж). Не получится так, да и не хочу стать говнокодером.

>>95707

> Уже есть такой опыт (колледж). Не получится так, да и не хочу стать говнокодером.

Все в твоих руках на самом деле. А нормально на программистов в этой стране все равно не учат.

>>95696
Программистом действительно быть так плохо?
_другой школьник 17 лвл, собираюсь стать программистом, ибо больше ничего не умею_

>>95702
На какой ещё работе можно получать хотя бы 4 килобакса в месяц?

Если тебе нужна работа и деньги как можно быстрее, тогда да, иди на "программиста". За год надрочи какую-нибудь джаву и гогого пронзать небеса.
Но если есть возможность, то лучше действительно получить образование физика, инженера или математика. При этом, если совсем туго, можно и работать офк.
Энивей, что бы ты не выбрал, рано или позндно засомневаешься. Поэтому выбирай смелее и не думай слишком много, ты всё равно сейчас вряд ли представляешь, что значит "быть программистом или физиком" и не можешь предвидеть даже маленькую часть последствий. Но, что самое забавное, я не нашёл другого способа узнать, кроме как через собственный опыт.

>>95711

>За год надрочи какую-нибудь джаву и гогого пронзать небеса.

А не посоветуешь, с какой книжки лучше начать изучать джаву? И какие баззворды необходимо знать, чтобы устроиться джуниором? А то уже надоело с лиспохачкелями играться. Хочется чего-нибудь такого, что может принести профит в будущем.
>>95709-кун

>>95711
Я сейчас неплохо разбираюсь в веб-программировании (~4 года). Мог бы я найти работу параллельно с учебой (Минск / может быть Москва)?

>>95711
Все же хотелось бы получить образование физика, ибо >>95702-господин очень реалистично описал творящееся в колледже.

>>95720-дополнение.

хм, тоже иду к тому, чтобы заделаться программистом, основными доводами за для меня явлются: отсутствие проблем в поиске работы, как следствие - работу можно найти везде хоть где и ты не привязан, скажем, к своему городу, затем программирование кажется мне довольно интересным занятием, мне нравится строить системки и смотреть как они работают, к тому же не таким трудным и мозголомным, как математика или физика, где можно провести очень долгое время и совершенно не продвинуться в решении задачи, в программировании же, если задача не шибко сложная, продумываешь алгоритм, а дальше все стабильно. Я не представляю, как работать математиком или физиком, вот застопрюсь я на решении задачи, ну, никак и что? никаких продвижени, что дальше-то, очень уж это занятие кажется мне нестабильным в плане продвижения, а в программировании узким местом является лишь придумывание алгоритма, а дальше работа идет весьма стабильно, меньше фрустрации, меньше нервов и плохого настроения. хотя результаты в некоторых областях физики и более завораживающи, чем в программировании, там надо больше думать, встречаться с нестандартым. вы правильно говорите, что программирование - это взял и вилку и чисти-чисти-чисти, зато стабильно и ненапряжно. у меня будут проблемы в будущем если пользуясь таким руководством я успешно закончу магистратуру чего-нибудь и пойду работать?

>>95729
Всё огонь, кроме того, что ты можешь застрять в унылой канторке клепая говнокод.
Советы идти на другую специальность не обязательно исключают последующую работу "программистом". Для этого вообще вуз нахер не нужен, тащемта. Вуз только может тебе понять помочь что значит "быть программистом" и какие они бывают. Учась не на программиста, можно ещё много чего отхватить бонусом.
Алсо, образование математика не обязывает тебя быть математиком. Нет ничего зазорного в том, что ты не будешь работать по спецальности.

>>95731
да, интересно было бы глянуть программу обучения на факультетах этой тематики, но неужели в приличных заведениях там за 4 года не дадут ничего того, что я НЕ мог бы сам осилить за меньший срок в свободное время? странное дело, зачем тогда кто-либо идет учиться на программиста? С твоих слов выходит, что в вузах на этих факультетах дают только какой-то обзорный курс и пинают на работу, а не перестраивают мозги, как на всяких физфаках.

>>95735
Вузы не любят/не могут платить преподователям по несколько килобаксов, вот и разбегаются оттуда все, кто умеет нормально программировать в поисках большей зряплаты.

>>95736
то есть, по-вашему, идти в рашке на программиста - сплошной проеб времени и даларов, и проще пойти на тот же мехмат и уделять программированию лишь свободное время?

>>95737
Именно.

>>95738
исключений совершенно нет и не может быть?

>>95739
Исключения могут быть, но они весьма редки, чтобы на них надеяться.

>>95740
почему же, есть ведь ведущие вузы питера, на крайняк москвы, если попадаешь туда, можно вполне надеяться, что полезно потратишь время.

>>95741
Не стоит питать ложных надежд. Там ты скорее бесполезно потратишь кучу денег на сессии.

>>95742
не понял? если я поступаю на бюджет и учусь там, а не пинаю хуй, то какие проблемы-то? я действительно ничего не понимаю.

>>95743
Ты действительно думаешь что сможешь выполнить все нереальные требования преподов и в срок?

>>95744
хм, я ничего не знаю за эту тему, но ты хочешь сказать, что преподы строят программу не так чтобы её осилили студенты с максимальной пользой, а с целью выбить с них побольше даларов на сессии? об этом я не подумал.

>>95745
Именно. Не все конечно, но придирки вроде работы напечатанной не тем шрифтом присутствуют.

>>95746-анон, что скажешь по этому >>95720 вопросу?
Вроде на PHP-макак-программистов есть сейчас спрос.

>>95701

>Почему?

Потому что рынок труда и так буквально завален дерьмовыми программистами. Я устал уже вас собеседовать, чесслово.

>>95729

>вот застопрюсь я на решении задачи, ну, никак и что?

ты не поверишь, придумывать алгоритм решения
>>95746
ну не знаю, в моем вузе единственной выжималкой денег был матан и всякие с ним связанные тфкп и прочее, и то платили не за гарантированную сдачу, а за 2 недели дополнительных занятий и облегченные билеты "на троечку", и то некоторые альтернативно одаренные кадры даже после этого не сдавали, в делаемом сейчас дипломе будет написано инженер-физик если что

>>95747
Если искать то конечно можно найти работу.

>>95748
Научись писать вакансии же.

Поясните за гуманитарные профессии:

1. Легко ли уехать за бугор?
2. Как с вузами в Рашке?

Приветствуются кулстори гуманитариев спиздивших трактор.

>>95752
Лучше сразу за бугор ехать учиться. Проще будет освоиться и на стипендию вполне реально прожить, если нищебродствовать.

>>95752

>Легко ли уехать за бугор?

Без связей это совершенно невозможно. Некоторые мудаки могут считать, что там светлый рай и их ждут с распростертым объятьями , но это ровно до того момента как они попытаются туда попасть.

>Как с вузами в Рашке?

Все очень плохо. Теоретически, можно найти хороших предподавателей, которые могут выучить тебя на хорошем уровне, но шансы ничтожны. На самом деле, я слышал, хорошо сейчас обуают только в дохуя илитных вузах и колледжах, но я точно не уверен, насколько это реальные слухи. Вообще, конечно, всегда можно поставить перед собой цель выучиться и самому сделать вклад в развитие образование в этой стране, но совершенно очевидно, что это не может прийти в голову пустоголовым эгоситичным распиздяям твоего возраста. Это может придти только в голову умного, сознательного и ответственного студента после пары лет в вышке на любой специальности, кроме "программирования".

>Без связей это совершенно невозможно.

Возможно. Просто нужно много денег и отличное знание языка.

но если я сижу час, два, три над решением одной задачи, чем я по-твоему занимаюсь? я ищу алгоритм решения. искать дальше? ищу дальше, сижу день, два больше, но задача настолько сложная, что она не решается. чем это грозит мне? огромным количеством потраченных нервов и проебом самооценки. и так будет повторяться снова и снова, если у тебя нет по крайней мере таланта, у меня его, наверное, нет, так что как работу я лучше предпочту программирование, потому что по моим соображением там можно быть на приличном уровне с куда меньшим талантом.

>>95758>>95749

>>95758
кхм. программирование ненамного легче. продвинутое программирование, а не две кнопки чтоб выводило данные.
и там на придумывание алгоритмов тоже придется убить достаточно времени.
(я над одной задачей уже пару месяцев бьюсь).
а потом дебаггинг, тестирование, отладка, оптимизация. тоже свои трудности.
ну это если ты доберешься до такого уровня. который равен тем задачам в математике, которые ты боишься не решить.
то программирование, которое ты представляешь - это то же, что и школьные задачи по математике.

>>95760
нет, моё общее впечатление о двух предметах сложилось такое: в математике ты будешь должен придумывать новые пути, в программировании ты в основном будешь использовать уже придуманные приемы, компоновать их, а это намного проще. например, большинство алгоритмов про графы, как один дядя написал, получаются компоновкой уже известных алгоритмов, новый придумать - дико трудно. хотя я не отрицаю существование областей, где творится такой же ужас, как на передовой математики.
а над чем ты бьешься? это можно как-нибудь понятным языком объяснить?

>>95763
ну я же сказал, программирование, которое ты представляешь = школьные задачки по математике. только в отличие от математики, программистобыдло предпочитает решать одни и те же задачи по тысяче раз. и каждый считает себя лучших других. да и добавляется к тому же закрытый код, а в матиматике все решения открыты и известны всему миру. работать программистом и работать математиком - большая разница (хотя я плохо представляю себе труд математиков). просто чтоб не считал, что в программировании все так гладко. некоторые задачи заставят тебя провести несколько ночей без сна.
если в общем, то нужно тридцать кубиков, которые имеют пять характеристик, разложить в десять кучек. при этом учитывая все характеристики. и для каждой кучки свои условия по соответствию определенным характеристикам. человек интуитивно справляется с этой задачей, но железо не имеет интуиции. святая селестия, я даже для простого перебора разных вариантов не могу нормально алгоритм составить.

>>95764
Итак, как я понял, мне лучше поступить на физика/инженера, одновременно с учебой работая программистом.
Что если не смогу найти работу? Может быть мне изучить какой-то востребованный язык (сейчас знаю PHP, JS без/с фреймворками)?
Также хотелось бы обсудить профессию инженера-программиста. Что это вообще?
Ну и последнее, но сейчас не срочное — выбор вуза и факультета в Минске (да-да, именно там; но в крайнем случае подойдет и Москва).
Вроде бы это все вопросы, которые накопились по-ходу треда.
ОП

>>95775

>Итак, как я понял, мне лучше поступить на физика/инженера, одновременно с учебой работая программистом.

И то и то, скорее всего не потянешь по мозгам, поскольку это две области, где важны реальные знания и учиться каждой можно практически всю жизнь. Если у тебя нет айкю 120+ и ты не готов тратить 70-90% своего времени на учёбу/работу по этим сферам - выбирай, где ты будешь сачковать. Возможно, мне скажут, что я мудак, но рекомендую сачковать обучение, т.к. без практики один хрен ничему не научишься, а диплом всегда диплом, безотносительно оценок в нём. Потом уже пару лет поработаешь в рашке за еду по специальности - и вот там уже будешь учиться. Единственное что, во время обучения в вузе - собирай в большие чёрные мешки ВСЕ учебники и конспекты, до которых дотянешься - потом понадобятся, а хрен найдёшь.

>>95775
Школьник-кун, идти на физику надо только если она тебе действительно интересна, потому что учиться там довольно тяжело.
Я тебе не советую с этим заморачиваться, тем более что та современная теоретическая физика которую пиарят в новостях (ускорители, Бозоны Хиггса) изучает поведение элементарных частиц которые уже мао влияют на то что выше: на атомы и поведение их электронных оболочек, на химию, на биологию и на нас с тобой.
Многие люди идут на сложные факультеты потому что считают что им интересно, но не выдерживают нескольких лет тягомотины рашкоВУЗа.
Качество образования в рашке паршивое, на том же факультете программирования 80% людей не умеют нормально программировать. Некоторые не умеют вообще и живут тем что просят других сделать задания за них. На факультете робототехники аналогично, но с цифрой 90%.
Любой энтузиаст который сам читает книги уделает их.

Впринципе, все книги по которым ты можешь изучить физику или программирование доступны тебе и сейчас (на том же libgen.org) и, надеюсь, будут доступны через 10-20 лет. Так что если есть желание то всегда можно выучиться.

Я бы на твоём месте поступил туда где будут меньше грузить (может всё-таки что-то связанное с программированием), получил эту бумажку и начал радоваться жизни. Если ты найдёшь то что тебе интересно то буешь ценить свободное время гораздо больше чем время которое тратишь на институт. Можно работать программистом пару лет и потом год-два жить на накопления и делать что хочешь.

И да, не слушай людей начинающих посты с маленькой буквы, это шизофреники и их мнения редко подкреплены фактами.

Отличный тред, тоже отпишусь. Мне 21 год. Успел дважды завалить вышку, ололо, и у меня пропало всякое желание её получать (на самом деле раньше меня мамка заставляла, а теперь я ВЫРОС). Сейчас кошу от армии, но вообще недавно совершенно случайно (не специально, серьёзно) сломал руку, и теперь, наверное, могу если не получить военник, то хотя бы не пойти в армию. Уже второй год хикую, но постепенно искать работу, всё-таки. Алсо, живу в ДС, но мне тут совсем не нравится, хочу свалить в деревню. Там 3 км по лесу до дороги, по которой ездят автобусы и можно добраться до ближайшего города с 12к населения. Там есть ХЛЕБОЗАВОД. Думал туда устроиться, но мамка почему-то очень уверенно сказала, что там мест нет, и все давно занято по блату. Лол, в посткоммунистической стране хлебозавод считается блатным местом, лол. Я ещё пока не искал никакую работу, с чего начать? Алсо, я интересуюсь только японской порнографией. Какие-нибудь советы, кроме как съебать на японский же двач?

>>95927
Места на том хлебозаводе вполне могут и быть, но зряплата тебя там скорее всего не порадует.

>>95929
Да, тоже на это очень надеюсь. (Алсо, ещё неподалеку есть водочный завод, лол, только что вспомнил.) Как разберусь с рабским военкоматом - попробую куда-нибудь туда устроиться. Самому мне хватит и чего-то в районе 10к. Но вот мамка точно заругает, лол. И успешный братишка из ДС будет говорить своим детям: Хотите как дядя Павлик работать чернорабочим? Идите учитесь три вышки xD

>>95929
Во-во. У нас в городе тоже есть хлебозавод. И его директор даже член регионального инвестиционного совета. И долгое время зряплаты на нём были от 8 до 12К. При этом предоставлялись все-все-все соцгарантии, а бездомным даже за счёт предприятия квартиры снимали, лишь бы не платить. И да, народ туда требуется постоянно. Я даже сам как-то думал устроиться туда ради прикола каким-нибудь тестомесом или мукосеем. Чтобы удивлять народ диалогом:
- Ты по профессии кто?
- Механик-наладчик.
- А я мукосей!

>>народ туда требуется постоянно

Это почему?
>>8 до 12К
Да это же нормуль, ёпт.

>>95940
Для социофоба, коротающего вечера с любимым компьютером, нормуль. Но для чувака с ОММбициями как-то не оно. У меня ОММбиции.

>>95916

>не слушай людей начинающих посты с маленькой буквы, это шизофреники и их мнения редко подкреплены фактами

ну во-первых шизотипическое расстройство еще не шизофрения, во-вторых я стараюсь никогда не быть голословным, и в-третьих как будто бы с шизофренией легче учиться

>>95941
Расскажи, какие у тебя амбиции, братишка!
Пощу первого пришедшего на ум пришедшего к успеху *пришедшего*.

Дорброго днря! пишет школотян офлоафщсьцщщщ

>>95945
пеши пеши мнеинтрресино