[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1379102748870.jpg -(535870 B, 1200x937) Thumbnail displayed, click image for full size.
535870 No.96765  

Анон, а что бы ты выбрал - жизнь сынули (дочуры, лал) олигарха в наше время, или жизнь аналогичную по социальному уровню твоей нынешней, но (по выбору) от 20 до 500 лет вперед или назад во времени ? Ну и поясни, почему.

>> No.96766  
File: 1379103408876.jpg -(180353 B, 1024x511) Thumbnail displayed, click image for full size.
180353

>>96765
Лет на 500 вперед, если к тому моменту человечество не уйдет в матрицу. Хочется водить грузовики в астероидном поясе.

>> No.96767  

>>96765
аналогичной нынешней 60 лет назад и в юся, атмосфера, начало серьезных биохимических и нейрофизиологических исследований, начало движения хиппи, кислота, все дела

>> No.96770  
File: 1379104058957.jpg -(470385 B, 1605x879) Thumbnail displayed, click image for full size.
470385

В будущем или прошлом я уже не смогу приспособиться и не стану полноценной частью общества. В дальнем прошлом, при их условиях гигиены и медицины современному человеку не выжить. Но было бы весело втереть Ньютону про кванты

Можно сбежать в ранний СССР с кучей техлитературы на винте нетбука и построить технократический социализм во всём мире через монополию на ядерное оружие, а там и до полётов на марс дожить можно

>> No.96771  
File: 1379104067888.jpg -(179558 B, 643x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
179558

>>96767

И призывная армия, воюющая во Вьетнаме.

>> No.96772  

>>96770

С собой брать ничего нельзя, только то что в голове, все материальное будет "выдано" местное. Интересно же не про попаданцев, про них и так сотни говнокниг написали, а про психологию выбора.

>> No.96773  

>>96771
сначала корея, потом вьетнам, и мир на грани ядерного апокалипсиса, не без этого, да

>> No.96774  

>>96772
Информация о будущем хотя бы краткая будет известна? Мало кому хотелось бы попасть в выжженую радиоактивную пустыню

>> No.96775  
File: 1379105200680.jpg -(111558 B, 1024x506) Thumbnail displayed, click image for full size.
111558

>>96773

Хотя, конечно, сидя в кресле оружейного оператора "фантома" закинуться ЛСД и отбомбиться по джуинглям напалмом под "Shocking Blue" - бесценно.

>> No.96776  

>>96765
В южные штаты мелким рабовладельцем лет за 30 до войны.

>> No.96777  

>>96775
А возраст и здоровье? Кто за 30, пускали добровольно?

>> No.96778  

>>96774

Нет. Гарантируется что будешь перемещен в безопасное (относительно того времени) место. (Предположим что человечество не сумеет полностью уничтожить планету в будущем, не переселившись предварительно на другую). То есть в случае ядерного сценария - из своей комнаты с мамкиными котлетами и гопниками за окном переместишься в палаточный лагерь с жареными крысами и бандами беспредельщиков вокруг, как-то так.

>> No.96779  
File: 1379105681925.jpg -(24719 B, 285x432) Thumbnail displayed, click image for full size.
24719

>>96776

> мелким рабовладельцем
> жизнь аналогичную по социальному уровню твоей нынешней
>> No.96780  
File: 1379106075790.jpg -(122191 B, 372x263) Thumbnail displayed, click image for full size.
122191

>>96779
Насколько хорошо ты знаком с историей, няша?

>> No.96781  
File: 1379106125638.jpg -(335252 B, 1280x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
335252

>>96775

> ЛСД

Прочитал как ЛСЛ.

>> No.96782  

>>96780

"Средняя цена раба в 1850 г. была примерно равна средней цене дома"

this.

>> No.96783  

>>96782
Дешёвые значит дома были. Цена раба средней паршивости (25 лет самые дорогие) на тот момент была около штуки баксов, или около 13 штук в переводе на современные.

>> No.96784  

Хотя, тащемта, всё верно http://www.rightmove.co.uk/overseas-property-for-sale/USA.html?sortType=1&index=30

>> No.96785  

>>96783

http://www.measuringworth.com/uscompare/relativevalue.php

In 2012, the relative value of $1,000.00 from 1850 ranges from $21,800.00 to $6,290,000.00.

Это ты по нижней границе взял.

>> No.96786  

>>96784

Это ты в Детройте смотришь, там и даром никто не берет.

>> No.96787  

Хорошо быть состоятельным парнем

>> No.96796  

>>96765

> аналогичную по социальному уровню

Лол, ну ясно же. Уровень комфортности жизни с течением времени лишь растёт, даже современная туалетная бумага — и та не снилась какому-нибудь Цезарю. А Интернет, телевидение, видеоролики с обнажённой Бритни Спирс? Так что — в будущее и только в будущее!

Куда? Хм. На пятьсот лет вперёд — не стоит, к тому времени все успеют стать засингулярными Энергетическими Существами™, в жизни которых я ничего не пойму. Хотя, по условиям договора, я тут же сам стану одним из них. Но всё равно, фантазировать о непредставимом как-то безблагодатно.
Лучше уж на пару веков вперёд — к манне небесной, создаваемой прямо из воздуха с помощью нанотехнологий, к повальной киборгизации и информационному обществу. И социальному пособию для безработных — такой величины, что на него каждый люмпен сможет отгрохать себе гигантское ранчо в киберпространстве с десятками виртуальных любовниц. О да, детка!

>> No.96797  
File: 1379174774386.jpg -(54669 B, 462x572) Thumbnail displayed, click image for full size.
54669

А если к власти придут фанаты Айн Рэнд ?

>> No.96798  

>>96766

>если к тому моменту человечество не уйдет в матрицу

Даже если уйдет, те, кто останутся, наверняка смогут жить дальше.
>>96797
Мы получим очередной (микро)гитлеризм, из которого можно будет сделать еще одну историю победы. Я прозреваю, что история ХВВ была основана именно на этой будущности.

>> No.96818  
File: 1379193979397.jpg -(47083 B, 1024x731) Thumbnail displayed, click image for full size.
47083

>>96797
Очевидно что ты провоцируешь. Только слабаки и ворьё боятся свободы. Рашка - ваша естественная среда обитания.

>>96796

>И социальному пособию для безработных — такой величины, что на него каждый люмпен сможет отгрохать себе гигантское ранчо в киберпространстве с десятками виртуальных любовниц.

Люмпен даже не пытается скрываться. Отобрать и поделить, до чего же вы отвратительны. Ты вдвойне отвратителен потому что сидишь и ждёшь когда будущее само сделает тебя счастливым нахаляву, у тебя и мысли нет создать что-то самому.

Если бы государства не издевались над человечеством тысячелетиями мы бы давно уже жили на поясе астероидов, в свободном обществе.

>> No.96824  

>>96818

>Если бы государства не издевались над человечеством тысячелетиями мы бы давно уже жили на поясе астероидов, в свободном обществе.

Какой смысл ты вкладываешь в слово "свобода"? Оранжевое государство буров было свободным обществом?

>> No.96825  

>>96818

> Если бы государства не издевались над человечеством тысячелетиями мы бы давно уже жили на поясе астероидов, в свободном обществе.

Государства — естественный продукт этой вашей свободы. Когда люди утрачивают общественные связи и превращаются в социальный газ, первое, что приходит в голову наиболее активным из людишек, — это так или иначе подчинить других. Выстроить иерархию. Законы и запреты.

И, что характерно, их поддерживают. Почему? Ах да, вы можете назвать это ленью и страхом... А можно безпафосно сказать: «Меня заебало жить в социальном газе, лучше я помогу этому начинающему наполеону создать новый мировой порядок, если уж сам не могу таковым наполеоном стать».

Альтернативы? Онархия? Разве что если все будут одинаково «сильными», в смысле воли и способностей конечно же, да и то — кому-то помешает случайность, кто-то просто не там родится. В результате сильные подавят слабых. Идея онархии как таковая строится на фантазии, что «слабым» удастся сделать свою мечту о мире без иерархий такой привлекательной, что мечта эта проникнет даже в умы «сильных» и сделается всеобщей идеологией. Только вот — не, не получится.

>> No.96827  

>>96818
удваиваю
>>96825

>Почему?

потому что половой поведенческий механизм заставляет искать нишу в которой можно доминировать, когда люди избавятся от стремления к доминантности или когда все заимеют высшей ценностью человеческую личность тогда и анархия станет возможной, для анархического общества действительно нужны другие люди чем сейчас

>> No.96828  

>>96827

> для анархического общества действительно нужны другие люди чем сейчас

Коммунисты тоже хотели других людей.

Нет, вообще идеи анархии в последнее время распространяются до смешного умильно. Блогер Вася Пупкин в одиночку закинул в net компрометирующую информацию на Microsoft — он герой, а миллионы ему подобных торжествующе кричат: «Ура! Мы и сами можем! Не нужны нам все эти государства, даёшь децентрализацию!»

Только, если убрать государства вместе со всей той защищающей ложью, которую они вокруг себя нагородили, — декларация прав человека, представление о том, что за убийство можно сесть, и тому подобная cetera, — то ты, весёлый блогер, окажешься наедине с теми же «корпорациями зла». Почему бы им тебя не пришить? Государств не стало — остались простые смертные наедине с корпорациями, а последние, в отличие от государств, даже формально никому не клялись ничего соблюдать. Ах да, ты ведь крутой, ты с приятелями возьмёшь гранатомёт и вместе вы отобьётесь от наиболее плохих из корпораций, ведь вас же больше, а то и собственную корпорацию организуете, — так? Вот на этом и висит зыбкая фантазия об анархии, на том, что все крутые и постоянно ходят с гранатомётами. Но я-то знаю, что 99,9% человечества скорее похоже на Гомера Симпсона, и более того — тут уже мировоззренческая позиция на уровне ценностей, читайте по буквам внимательно, — не считаю, что гомеры симпсоны должны умереть.

>> No.96832  
File: 1379239031292.jpg -(142692 B, 765x568) Thumbnail displayed, click image for full size.
142692

>>96818

Да ты что, как может частник космос развивать! Тут только государство нужно, вложить триллионы чтобы за 60 лет так и продолжать летать на жрущих кучу ресурсов петардах гигантских, не могущих в быструю или даже дешевую доставку даже в пределах солнечной. Фундаментальная наука!

А тупые частники думающие только о чистогане - начали с созданных государством гигантских компьютеров размером с дом и скоростью как у ста счетоводов - и закончили тем что мощные вычислительные устройства связанные между собой стали чем-то естественным и обыденным для большинства людей в цивилизованных странах.

>> No.96833  

>>96828

А тебе не приходило в голову, что корпорациям невыгодно убивать направо-налево - потому что им нужна прибыль, а не трупы потребителей?

Алсо, декларацию прав человека написали в то время, когда США проектировалось как "маленькое государство", обеспечивающее только внешнюю безопасность и следящее за правилами игры внутри. А вот ГУЛАГ и тотальную слежку за гражданами придумали "большие государства", за которые ты так агитируешь.

>> No.96835  

>>96828

> если убрать государства вместе со всей той защищающей ложью, которую они вокруг себя нагородили, — декларация прав человека, представление о том, что за убийство можно сесть, и тому подобная cetera, — то ты, весёлый блогер, окажешься наедине с теми же «корпорациями зла».

на корпорации тоже работают люди, у которых тоже есть ценности, если люди изменятся и поставят высшей ценностью личность каждого человека наступит на планете peace and love, man

>> No.96836  

>>96833
Вот это вот меня всегда в этом вашем киберпанке удивляло. С одной стороны, литературные произведения провозвестников описывают «мир без государств» или почти без государств, — с другой стороны, корпорации, ставшие в нём единственной силой, почему-то продолжают вести себя так, как если бы продолжали существовать какие-то сдерживающие рычаги. Продолжают вести бизнес, хотя проще взять и отобрать. Продолжают бороться за потребителей относительно честными мерами, как если бы «правила игры» ещё имели какое-то значение.
Или дело во взаимном давлении, потому что-де кто попытается первым перейти от «игры в коммерцию» к реальным силовым мерам — сразу встретится с жёстким объединённым сопротивлением всех остальных? Но такая ситуация неустойчива. Каждая корпорация постепенно будет позволять себе всё больше и больше, как собственно и описывается в киберпанке, а рефери, наделённого-правом-сказать-стоп, в мирах киберпанка не существует.

>>96832
Так ведь никто и не запрещает частникам сейчас осваивать космос. Что? Не хотят? Неприбыльно? Кроме космотуризма, никому неохота вкладываться неведомо во что? Ну вот и... имеем то, что имеем.

>> No.96838  

>>96836

> Так ведь никто и не запрещает частникам сейчас осваивать космос.

Они уже как бы.

>> No.96839  
File: 1379246419901.jpg -(73942 B, 640x425) Thumbnail displayed, click image for full size.
73942

>>96836

Вот смотри: тебе же никто не запрещает в своей квартире срать в угол комнаты, а не в унитаз? Но ты продолжаешь тем не менее пользоваться унитазом, хотя угол комнаты ближе.

Так и сибирь-панк - отобрать можно один раз, а получать прибыль - бесконечно. Второе выгоднее. Алсо, люди постарше (рулящие корпорациями) чаще молодых думают о детях. Хочется чтобы детям было где ездить на дорогих машинах и трахать в дорогих клубах ухоженных шлюх. А если скатить все в сраное говно "кто сильнее - тот и прав", то детям придется ездить на лошадках и трахать замурзаных трактирных девок, чего никому не хочется.

Торговля выгоднее войны - еще финикийцы поняли пару тысяч лет назад. А сейчас и до остальных доходить начало.

>> No.96855  
File: 1379254427173.jpg -(32857 B, 500x666) Thumbnail displayed, click image for full size.
32857

Н-даа.. много с вами работать еще надо.
>>96833

>А тебе не приходило в голову, что корпорациям невыгодно убивать направо-налево - потому что им нужна прибыль, а не трупы потребителей?

Корпорациям выгодно убивать конкурентов. Более того, корпорациям выгодно убить конкурента, разграбить его, потом подождать пока новый появится, и снова это сделать.
>>96835

>если люди изменятся и поставят высшей ценностью личность каждого человека

Но это невозможно. Даже если большая часть людей в корпорации будет ставить своей целью "личность каждого человека", корпоративное управление все равно будет сохранять свои ценности относительно определенного узкого круга людей - это основа капитализма, и всегда ей была, в особенности в традиционных обществах.
>>96838
Запомните, дети, единственное, чем озабочены частники - это освоение ваших кошельков. В данном случае, космос они не осваивают - они осваивают кошельки тех, кто хочет в космос.
>>96839

>Так и сибирь-панк - отобрать можно один раз, а получать прибыль - бесконечно.

Для бизнеса вся разница - в законах государства.

>Торговля выгоднее войны - еще финикийцы поняли пару тысяч лет назад.

Поэтому правительство США - самой главной торговой империи мира - в последние лет 150 занимается только войной и ничем кроме войны. Поэтому до них в принципе не может дойти, почему нельзя пользоваться только силой для поддержания своих интересов. И что плохого в том чтобы наживаться на извращенном "альтруизме" поклонников такой "свободы". И хватит эту хуйню пихать в каждый тред, денег у тебя не прибавится, я гарантирую это.

>> No.96856  
File: 1379254672245.jpg -(117189 B, 960x640) Thumbnail displayed, click image for full size.
117189

>>96855

Твое видение мира понятно, спасибо.

>> No.96859  

>>96855

> Но это невозможно.

время покажет

>> No.96861  

>>96855

> Запомните, дети, единственное, чем озабочены частники - это освоение ваших кошельков. В данном случае, космос они не осваивают - они осваивают кошельки тех, кто хочет в космос.

И в чем разница? Результат одинаков.

>> No.96862  
File: 1379255238315.jpg -(27175 B, 460x452) Thumbnail displayed, click image for full size.
27175

>>96856
А ты пока готовься встречать вестников этой твоей свободы. Они носят чалмы, китайские автоматы и не умеют читать даже на родном языке - так нынче выгоднее всего привносить свободу там, где она нужна.

>> No.96864  

>>96861

>И в чем разница? Результат одинаков.

Разница очевидна,. Результат освоения кошельков - пустой кошелек. Результат освоения космоса - освоенный космос. Государства осваивали космос 50 лет - у нас есть МКС и регулярные миссии, исследования космоса и целые разделы науки. Частники осваивают космос 20 лет - кошельки инвесторов пустеют, а космоса как не было, так и нет. И не надо тут рассказывать про частные спутники - они все работают на материальной базе, предоставленной государственными агентствами.

>> No.96865  
File: 1379255491140.jpg -(188589 B, 940x627) Thumbnail displayed, click image for full size.
188589

>>96862

Как страшно жить когда кругом враги. Помилуй нас, товарищ Сталин!

>> No.96866  

>>96864

А почему прогресс такой тухлый за 60 лет? Почему частники развивали компьютеры - и добились потрясающего прогресса, а космос развивало государство - и добилось того что как 60 лет назад петарды запускали гигантские, так и сейчас запускаем?

>> No.96868  

>>96864

> Государства осваивали космос 50 лет - у нас есть МКС и регулярные миссии, исследования космоса и целые разделы науки.

А так же астрономические суммы, отпиленные от бюджета. Но все, чего они смогли добиться - запустить пачку петард и повесить консервную банку с гордым названием МКС на орбиту. Олсо науки там и нет уже никакой давно, все только и делают что пилят.

>> No.96869  

>>96866

>Почему частники развивали компьютеры - и добились потрясающего прогресса

Потому что прогресс у частников меряется продажами, а у государства - технологической базой. Но тебе это объяснять бессмысленно, потому что ты безграмотен.
>>96868

>запустить пачку петард и повесить консервную банку с гордым названием МКС на орбиту

Ну а частники и на одну петарду наскремсти не смогли, если ты не в курсе.

>> No.96871  

>>96869

> Потому что прогресс у частников меряется продажами, а у государства - технологической базой. Но тебе это объяснять бессмысленно, потому что ты безграмотен.

Ну вот расскажи мне, чем принципиально современные питарды отличаются от своих аналогов 40летней давности?

> Ну а частники и на одну петарду наскремсти не смогли, если ты не в курсе.

Не знаю на что они там не смогли наскрести, но к МКС пристыковались весьма успешно.

>> No.96875  

>>96871

>чем принципиально современные питарды отличаются от своих аналогов 40 летней давности?

Соотношением цены и качества, например, улучшились настолько, что их уже давно предлагают на частникам. Бюджет современных космических агентств урезан до минимума, и они при этом запускают больше, чем те же 40 лет назад.

>Не знаю на что они там не смогли наскрести, но к МКС пристыковались весьма успешно.

Ведро ведром. К тому же этот частник - государственный подрядчик, что символизирует.

>> No.96877  

>>96869

> Потому что прогресс у частников меряется продажами, а у государства - технологической базой.

То есть компьютеры сейчас такие же как 60 лет назад, а все эти процессоры и прочее - просто маркетологические приемы? Ты уже совсем изоврался, комми.

>> No.96878  

>>96877

>То есть компьютеры сейчас такие же как 60 лет назад, а все эти процессоры и прочее - просто маркетологические приемы?

По большей части да. Транзисторы за 60 лет практически не изменились, технологическая база осталась та же самая, что была создана для холодной войны, единственное, что сделали - миниатюризацию. Ни квантовых вычислений, ни мемристоров, ни нейросетей тебе. Качественная и надежная техника, устойчивая к аномальным режимам работы, по прежнему стоит бешеных денег. Микросхемы, как известно, любят хорошо дохнуть от тепла, холода, ударов, вибраций, брака, радиации, жидкостей, пыли, влажности, и просто по planned obsolescence.

>комми

Методичку смени, животное.

>> No.96879  

>>96878

Как насчет вычислительной мощности и цифровых технологий? На 100 ватт сейчас можно насчитать куда больше и качественнее, чем на 100 киловатт 60 лет назад. А можно ли на том же количестве топлива увезти хотя бы в 1000 раз больше груза на орбиту сейчас чем 60 лет назад? Ну или полететь хотя бы в 100 раз быстрее? Нет? Oh wow.

>> No.96880  

>>96879

>Как насчет вычислительной мощности и цифровых технологий? На 100 ватт сейчас можно насчитать куда больше и качественнее, чем на 100 киловатт 60 лет назад.

Следствие миниатюризации. Если бы еще что-нибудь развивали, получилось бы все как у Гибсона - ИИ в кармане, нейроинтерфейсы и целые вселенные на тележке. Но это все, к сожалению, осталось только в столах у маркетинга.

>Ну или полететь хотя бы в 100 раз быстрее?

Нет, конечно. Я же говорил что ты хуйло безграмотное.

>> No.96881  
File: 1379258464436.jpg -(39759 B, 270x380) Thumbnail displayed, click image for full size.
39759

>>96880

Странно, полететь быстрее не может твое любимое государство, а безграмотный - я. Компьютеры быстрее считать могут, но это всего лишь "следствие" чего-то там, а не прогресс.

Мне кажется этот комми сломался, и беседа с ним не имеет смысла. Тем более он как и все другие, только пиздеть горазд, а самого из сытого капитализма и за уши не утащишь Светлое Будущее строить. Так ведь ?

>> No.96885  

>>96881

>сытого капитализма

Я твоим "капитализмом" сыт по горло, этого не отменишь. Я твоим капитализмом уже скоро сам заболею.

>> No.96886  

>>96885

Ок, и что ты делаешь чтобы построить светлое будущее? Ну, кроме рассказов в интернетах про чудесную советскую технику? От каких чудес капитализма отказываешься чтобы показать что это все ненужное и напускное?

>> No.96889  

>>96886

>Ну, кроме рассказов в интернетах про чудесную советскую технику?

Я затыкаю варежку пидарасам, которые вещают про чудесную зарубежную технику, швободку, корпорации и плохое государство. Я показываю их папуасское самодовольство, крестьянское убожество и рабскую упертость мысли. Во всех своих оппонентах они способны углядеть только "комми", из всех человеческих идеалов имеют только "частный бизнес".

>> No.96893  
File: 1379270067581.jpg -(196513 B, 466x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
196513

>>96889

То есть, ни-че-го. Типичный пост-комми, лал.

>> No.96895  
File: 1379270711546.jpg -(168396 B, 466x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
168396

>>96893
видел уже эту картинку, но вот это заметил только сейчас

>> No.96896  
File: 1379271290350.jpg -(55549 B, 507x504) Thumbnail displayed, click image for full size.
55549

>>96895

А ведь когда-то на *том* дваче половина бб была посвящена темам "как его отбивать", "как его пить" и "как купить".

>> No.96897  

А что вы срётесь? Ах да... конечно.
Не буду мешать. Максимализм позиции всегда делает её уязвимой для критики, а утверждение, что корпорации и бизнес таки совсем ничего не могут — из категории таких. Я бы (тот я, который 96836 и 96828, если что) не стал бы заявлять, что бизнес совсем ничего не может. Компьютеры он таки усовершенствовал.

Но вкладываться во что-то он согласен, только когда видит очевидную доказанную выгоду. В случае с компьютерами тараном послужило государство. Всем стала очевидной выгодность компьютеров для экономики, одно время в Штатах даже боялись компьютеризации Советов, и после этого компьютерами занялись дельцы.
В общем... Коллайдер корпорации строить бы вряд ли стали.
Ну и мораль частников волнует лишь постольку, поскольку. Конечно, государства она тоже волнует лишь постольку, поскольку, но государства вынуждены хотя бы внешне следовать придуманной ими лжи, а фирмы и таких зароков не давали.

>> No.96898  

>>96897

Про то что бизнес финансирует только прикладную науку, а не фундаментальную, дискуссий много ведется с либертарианцами, самые вменяемые кончались констатацией факта, что современный крупный бизнес может вложиться во что-то что даст прибыль лет через 20, а в то что "фундаментальная наука но прибыль не даст или даст смешную лет через 50" - почему вообще кто-то должен оплачивать из своего кармана развлечения ученых.

>> No.96899  
File: 1379272282029.jpg -(111204 B, 500x333) Thumbnail displayed, click image for full size.
111204

>>96897

>Я бы (тот я, который 96836 и 96828, если что) не стал бы заявлять, что бизнес совсем ничего не может.

Я, собственно, ничего такого и не воображал. Это тот поехавший все время говорит так, как будто ему что-то прижали - как же, кто-то посмел усомниться в единственной правде, которую ему на ушко нашептали там и сям по всяким умным книжкам. Понятно, что у всей этой идеологии есть более крупный бенефициар, но вот это-то как раз ничего не значит, если я свободен, я волен сам выбирать свои убеждения.

>фирмы и таких зароков не давали

Да нет, у них то же что-то такое есть - устав, идеология и все прочее.
>>96765
Сынули/дочуры у олигархов как правило все наглухо отморожены, и сомнительно, что их вообще можно привести в чувство, если только с раннего детства не выкинуть за шкирку за пределы семейного бизнеса. Фу таким быть. Я бы хотел посмотреть к чему в конце концов приведет постоянное повторения циклов НТР и эволюции экономики в текущем технологическом укладе - уверен, что 200 лет будет на это более чем достаточно.

>> No.96900  

>>96898
*мечтательно*
Интересно, есть ли настолько крупный бизнес, чтобы после разработки достаточно прочных углеродных нанотрубок построить вокруг Земли кольцо космических лифтов. Штуковина вроде полезная, на орбите можно невозбранно ту же электроэнергию добывать, а на Луне — так и минералы. Это я недавно начитался «Науки Плоского мира», где эта идея упоминается. Сижу и грежу.

>> No.96901  

>>96900

Не найдется, т.к. обыватели изойдут на говно о том что это "заговор ящериков". Тут или общество нужное новое (лол, что же такое - всегда упираемся в то что "народ хуевый"), или всемирное тоталитарное правительство, которое просто проинформирует население о начале строительства.

>> No.96902  

>>96899

> Сынули/дочуры у олигархов как правило все наглухо отморожены

Со сколькими из них ты знаком, чтобы это утверждать ?

>> No.96903  

>>96900
Если у них хватит мозгов, они успеют сделать это до того как разрушат биосферу Земли. Потому что только такое событие может спровоцировать вложения в космос, у людей просто не будет выбора как вкладываться в космос. Я бы конечно предпочел чтобы этого не случилось, иначе есть шанс что просто не хватит ресурсов чтобы перебраться на автономность.

>> No.96904  

>>96903

А я вот мечтаю чтобы проект "охотников за астероидами" сработал, и они первым же астероидом по счастливой случайности зацепили бы кусок платины огромадный, или астероид с вкраплениями бриллиантов, ну или еще что-то стоящее больше чем годовой оборот экономики США. Чтобы все инвесторы и фонды ломанулись вкладывать в космос, забив на то что вероятность выцепить еще что-то такое ничтожно мала. И чтобы когда они это поняли - технологии получили бы качественный толчок, благодаря этим вложениям.

>> No.96905  

>>96902
Не обязательно ночевать с ними на квартире чтобы знать что они из себя представляют.

>> No.96907  

Есть хорошая книга "Inside Intel" про Андрея Грофа, Гордона Мура, Боба Нойса и бизнес.

>Анон, а что бы ты выбрал - жизнь сынули (дочуры, лал) олигарха в наше время, или жизнь аналогичную по социальному уровню твоей нынешней, но (по выбору) от 20 до 500 лет вперед или назад во времени ?

Мне страшно выбирать неизвестность, я не уверен, что мир существовал до моего рождения и не уверен, что здесь что-то останется после моей смерти.

>> No.96909  
File: 1379279203680.jpg -(77104 B, 339x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
77104

>>96896
эх, ностальгия, но как ни странно эти темы до сих пор активно обсуждаются но уже на других ресурсах
хочу нейроинтерфейс чтобы искать картинки в папке по загадываемому образу

>> No.96910  

>>96909
Не раз замечал, что в интернете найти картинку зачастую проще, чем на собственном диске

>> No.96924  
File: 1379356138382.gif -(20609 B, 768x576) Thumbnail displayed, click image for full size.
20609

>>96910

Я с тем же столкнулся, начал давать картинкам имена из набора ассоциативных слов - стало полегче. Например, пикрелейтед у меня названа woman_homeless_boy. Алсо да, с нейроинтерфейсом будет проще, да и кодить можно будет не руками наконец.

>> No.97015  

>>96818

> Очевидно что ты провоцируешь. Только слабаки и ворьё боятся свободы. Рашка - ваша естественная среда обитания.
> Люмпен даже не пытается скрываться. Отобрать и поделить, до чего же вы отвратительны.

Если по чесноку, то это сейчас скорее штатовский подход, в смысле Соединённых Штатов конечно же. Это у них сейчас идёт бурным темпом социализация, пособия для гиков и неустроенных, забота о меньшинствах и тэдэ-тэпэ.

А в рашке, то бишь в Советской России (о том, что она представляет собой последние десятилетия три, базарить смысла нет) никаких пособий для безработных не было. Разве что для совсем уж вынужденных. В совке всех заставляли работать. И всем давали работу. Хочешь, не хочешь, аутист или не можешь общаться с людьми, — всё равно тебе дадут лопату и пошлют рыть котлован. И выплатят зарплату, в конце месяца. Поощряет умственную леность? Ну, мэйби, но речь сейчас не о том. И это всё же, по-моему, лучше чем в Штатах.

>> No.97016  

Вообще говоря, нынешняя популяризация идей анархии, децентрализации, реконизма чем-то мне напоминает события времён краха Совка.

Теперь ведь все знают, что не было всенародного вздыба негодования народных масс, да? То есть что-то такое было, но Совок рухнул не из-за этого. Рухнул он из-за того, что власть предержащим надоело выполнять свои почётные и нечётные обязанности по отношению к «охуевшим люмпенам», при этом ведя сравнительно скромную жизнь — не имея возможности даже проехаться на кадиллаке по Красной площади. Им захотелось изменить ситуацию, но как? Подняв как бы «бунт против нерадивой власти», в результате изменив систему и автоматически сняв с себя все былые обязательства. Получилось так, что власть и влияние — по-прежнему у тех же людей, но они теперь ничего никому не обязаны. Прихватизация, так сказать.

А что произойдёт — ну, может произойти, — сейчас в случае победы идей децентрализации, киберанархии и тому подобного? Ну, приблизительно то же самое. Власть и влияние останутся у тех же, у кого они есть. Финансы, связи, наконец, просто накопленный опыт по управлению людьми и обстоятельствами, — всё это не исчезнет по волшебству у властей предержащих только потому, что люди решили «обойтись без государств». Только теперь бывшие «официальные властные круги» уже совсем никому ничего не будут обязаны.

>> No.97017  

>>97016

Картинка получается столь складной, что наверняка сбудется, даже если неверна. То есть даже если за нынешними онархическими веяниями никто коварный специально и не стоит — всё равно в случае их победы лет через тридцать после этого все будут убеждены, что это и был хитрый план Мировой Закулисы™.

Механика жизни...

>> No.97018  

>>97016

>события времён краха Совка
>А что произойдёт — ну, может произойти, — сейчас в случае победы идей децентрализации, киберанархии и тому подобного?

Большое количество людей, непосредственно примыкающее к теперешней элите, равно как и сама элита, не понимает и не хочет понимать одной совершенно очевидновещи - Советский Союз не рухнул, не прекратил существования. Ведь они и есть - причина всех случившихся событий, их руль и ветрило. Что может произойти? Либо эта элита продолжит свое существование до победного конца - кода от СССР не останется даже воспоминаний(а их существование потеряет последний намек на смысл, ведь они - антагонисты, они все делают вопреки, а не за), не говоря уж о всем остальном, либо оно внезапно обнаружит себя на морозе, на пол-пути к намеченной цели.
"Популяризация идей" - событие не новое, и оно куда древнее чем последняя инсталляция русского государства, и каждый раз, следует отметить, находится достаточно людей, чтобы поднять труп "свободного мышления" из могилы, отряхнуть его от тяжелой правды жизни и набить новой ватой. Чем больше эти людей "борются", тем больше они отрицают свое существование, ведь эта борьба направлена вовнутрь, в самое себя, а не "наружу", в новые идеи, в развитие, в продолжение бытия - эти люди, которые "борются с властью", очевидно, составляют такую же часть системы по регулированию общества, которая в последние года совершенно сошла с ума и не знает, куда ей деваться.

>> No.97022  
File: 1379634506961.jpg -(14593 B, 182x277) Thumbnail displayed, click image for full size.
14593

>>97015

>Если по чесноку, то это сейчас скорее штатовский подход, в смысле Соединённых Штатов конечно же.

Ты переставляешь стрелки как последний демагог. В Америке пока что рыночная экономика, которая к сожалению всё более ограничивается с приходом к власти леваков. Но всё равно этот процесс идёт медленне чем в Европе (которая уже стремительно превращается в новый совок).

>А в рашке, то бишь в Советской России (о том, что она представляет собой последние десятилетия три, базарить смысла нет) никаких пособий для безработных не было. Разве что для совсем уж вынужденных. В совке всех заставляли работать.

Ну кого ты обманываешь, а? Известно как там работали: спустя рукава, выполняя никому не нужную работу по плану, штурмуя план в последнюю декаду месяца. http://lib.rus.ec/b/256723/read
Это и есть те самые пособия для люмпенов, возможность работать в треть в силы и получать столько же сколько и приличных работник (которых такими темпами не остаётся).
Неэффективная, идиотскаЯ, поставленная с ног на голову экономика, а всё потому что у собственности нет собственника - всем на неё наплевать. В совке было 100% государственной собственности в экономике и он развалился. В рашке от 50% (официально) и до 70% - при социализме живём, и что закономерно она тоже развалится.
Совок рассыпался под собственным весом, туда дорога и ему и всем его клонам-наследникам.

>> No.97023  

>>97022
Либералу бабахнуло.

>> No.97024  
File: 1379634884035.png -(30797 B, 400x267) Thumbnail displayed, click image for full size.
30797

Самое мерзкое что может только быть это левак, который считает что он знает как нужно жить другим людям и мечтает вынудить их работать за еду на его партию.
Давно пора согнать всю левацкую мразь в Северную Корею чтобы они там показывали чудеса эффективности плановой экономики, а самим зажить по-человечески на свободных землях средней полосы.
Laissez faire!

>> No.97026  
>Весь этот метод помех, подавления, выставления на позор почти полностью извел уже сельские рынки в российской части Советского Союза. Нет больше понятия «торгует», есть понятие «спекулирует». Торговать стало стыдно. Стыднее, чем пьянствовать или красть. Поэтому каждый поневоле старается ничего лишнего не выращивать. Мимо нашей деревни плывут на байдарках туристы, останавливаются, просят продать картошки, молока, яиц. «Нету, родимые, только-только на себя хватает». Туристы из Прибалтийских республик не верят, обиженно поджимают губы. «Вот они, эти русские. К нам приедут — все прилавки опустошат, а как мы к ним — даже картошки не продадут».
>> No.97027  
>По существующему уставу, единому для всей страны, домики должны быть только деревянные, площадью от 12 до 25 м2, веранда не больше 10 м2 (ЛГ 26.1.77). В северных краях в дощатой халупе холодно, а в южных — дерева не достать, оно на вес золота, а кирпич и шлакоблоки есть, но строить из них нельзя. Категорически запрещается ставить печь, ибо тогда домик считается зимним и что же это получится? у человека будут две квартиры? Недопустимо.
>> No.97029  

>>97022

> Ты переставляешь стрелки как последний демагог. В Америке пока что рыночная экономика, которая к сожалению всё более ограничивается с приходом к власти леваков.

Так-таки ограничивается?
И будет так продолжаться. По той простой причине, что демократия так работает. Потому что люди хотят этого, а чем больше людей хочет определённых льготных условий и добивается этого путём голосований — тем большее число людей хочет впоследствии к ним присоединиться. На самом деле, я не вижу в этом особой трагедии, пока экономика терпит. Забавно, что пылкое противостояние этому скорее по духу близко советским лозунгам («Кто не работает, тот не ест», «Бой тунеядству!»), даже Айн Рэнд — переселенка из наших. Выверт сознания, всплыв из мозговой коры давно похороненного в ней под новыми обликами? Как знать.

> Это и есть те самые пособия для люмпенов, возможность работать в треть в силы и получать столько же сколько и приличных работник (которых такими темпами не остаётся).

Если это было так неэффективно, то откуда же экономика Совка брала ресурсы, чтобы всем платить, а? На нефтяную иглу сели далеко не сразу, да и её бы не хватило целиком.

>> No.97030  

>>97024

Отстал от жизни, сейчас уже никто никого не вынуждает. Сейчас Зюганов, Анпилов, даже Жириновский доказывают (пытаются доказывать) свою правоту в Думе совершенно мирным путём.

Хотя вообще-то «вынудить работать за еду на его партию» — это метод работы любого правительства. Если утрировать. Если не утрировать — все они, включая и советское, позволяли кроме еды купить и что-то ещё. Прочные надёжные сапоги, которые не разваливаются через год, например (ага, провокационный пример. Это мы ещё про холодильники не заговорили).

>> No.97035  

я просто напомню что раз уж дерейл дошел до политосрачей для этого есть /р

>> No.97063  

>>97022

В америке все-таки пытаются даже тормозить процесс скатывания в совок, вон хотят фудстэмпы урезать немножко, нигры с вайт трэшем и леваки колотятся в истерике.

http://www.clutchmagonline.com/2013/09/house-votes-pass-let-starve-bill/

>> No.97075  

>>97027
Не соответствует действительности. За пруфами в любое достаточно старое садовое общество.

>> No.97078  

>>97075
Откуда вы своих леваков навыдумывали, болезные? Развитые страны дрючит их собственное правительство, что левое, что правое, что среднее и заднее - а вы готовы все валить на одних "леваков", которых только вам видно, потому что с детской наивностью еще верят в продуктивность политического процесса в этих странах. К сожалению, со времен роспуска СССР эти рассуждения годятся в основном для телешоу на эту тему, поскольку настоящая история происходит совсем в других кругах.

>> No.97079  

>>97078
Хватит упарывать бутан!

>> No.97097  
File: 1379813067403.jpg -(52214 B, 590x442) Thumbnail displayed, click image for full size.
52214

>>96765
Олигарха.
Была бы возможность инвестировать в собственные проекты.
Что там через 500 лет будет - хуй знает.
Копаться в древностях я не любитель, как и фантазировать про впопуданцев. Хотя если бы скажем была возможность дать в ебло какому-нибудь русскому царю с 1861 по 1903, обязательно бы это сделал и в процессе объяснил необходимость закона о банкротстве частного лица, защищающего его социальный минимум.

>> No.97141  

>>97063

Не только, Европка вон тоже хочет почикать социалку, слишком много к ней прососалось мультикультурных мигрантов и своих нищебродов. (В прибалтике на форумах школоло и студентота в открытую обсуждают и делятся опытом, куда выгоднее свалить и родить 3-4 детей чтобы не работать и хорошо жить на пособия)

http://lenta.ru/articles/2013/09/19/netherlands/

>> No.97150  

>>96765

>500 лет вперед

А HL3 к тому времени выйдет?

>> No.97331  
File: 1380356360100.gif -(207169 B, 640x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
207169

>>96839

>Так и сибирь-панк - отобрать можно один раз, а получать прибыль - бесконечно. Второе выгоднее

И умные люди, понявшие это, придумали рабовладельческий строй.

>> No.97332  

>>97331

Вот только рабовладельческие строи выносились на раз любыми другими, кроме разве что общинно-племенных.

>> No.97334  
File: 1380359239462.gif -(250798 B, 640x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
250798

>>97332

>Вот только рабовладельческие строи выносились на раз другими рабовладельческими строями

Поправил тебя, не благодари.

>> No.97335  

>>97334

Аватарка, не уподобляйся ныдлу у которого "везде плохо" и "власти скрывают". Борда и так слоу, нам тут только аватарки-нытика и не хватает.

>> No.97337  
File: 1380361578855.gif -(238413 B, 640x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
238413

>>97335
Просто несколько последних тредов оказались на смежные темы, потому тебе и показалось, что я нагнетаю. Я не думаю, что "все плохо" и "власти скрывают", но я так же и не думаю, что все хорошо. Впрочем, тебя должен порадовать тот факт, что я не спешу осчастливить мир очередным решением надуманной проблемы.

>> No.97355  

>>97337
Да, аватарка у тебя просто максимум, лол.

>> No.97578  

Вот интересно, почему все постят пикчу типа «красотка на автомобиле», но никто не постит пикчу «автомобиль на красотке»?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]