>>98368
Тебе нужно предварительно тысячи клинических испытаний провести, насколько я знаю, чтобы патенты получать и регистрировать.

>>98368

> Как её можно продать?

Саму по себе идею сложно продать, разве что у тебя есть патент.

> с чего начинать проверку прототипов

С доклинических исследований, испытаний на животных, как минимум химической части.

> где регистрировать, за сколько доктора займутся оформлением и проверкой моей технологии

Попробуй в фармацептические фирмы обратиться, у них уже есть налаженные каналы проталкивания препаратов. И да, удовольствие это не дешевое.

Ты уже проиграл с таким подходом. Не пали идею никому (до конца), изучай конкурентов, изучай нормативы в твое стране, ищи инвесторов наконец.

>>98373
Но тогда пока я провожу испытания кто-то может спиздить мою идею, провести испытания быстрее (по-накатанной или вложив больше) и присвоить все полимеры.
Система патентования получается в медицине вообще не работает?
>>98374

> Саму по себе идею сложно продать, разве что у тебя есть патент.

Вот поэтому я и хочу сделать патент, работающий прототип и потом уже продавать как готовую технологию инвесторам или конечным потребителям.

> С доклинических исследований, испытаний на животных, как минимум химической части.

А на что тест? На безвредность? Ибо когнитивная технология же, крыса ничего потом не расскажет, а сажать её управлять аэростатом - как бы не очень разумно.

> Попробуй в фармацептические фирмы обратиться, у них уже есть налаженные каналы проталкивания препаратов. И да, удовольствие это не дешевое.

Ну вот я надеялся, что может у кого-то что-то типа презентации про это есть, потому что с фарма-конторами, не производящими прекурсоры для препарата (а они не производят) контакт налаживать не получится - им это не надо (сотрудничал с байером уже по вопросам строительной химии). Плюс получается полу-медицинское оборудование. Что с его тестированием?
>>98376

> Ты уже проиграл с таким подходом.

А что не так с подходом?

> Не пали идею никому (до конца)

А я палю?

> изучай конкурентов

Нет конкурентов вообще.

> изучай нормативы в твое стране

Рынок скорее всего будет в ЕС и США. В РФ аэронавтика никому не нужна.

> ищи инвесторов наконец

Даже если найти инвестора на пустом месте, то всё равно нужен прототип, потому что чем больше ты сделал, тем больший процент можешь требовать. А если сделать прототип, то уже будет с чем идти к инвесторам. Пара презентаций для венчурных агентов и можно будет уже договариваться о проценте с дохода.

__

Ещё возникла на ичане медицинская тема, которую мод-шлюха удаляет.

Шизофрения - это по сути рассинхронизация полушарий мозга. Как можно было бы пробить следующую тему с таким лечением шизофрении?:
Комплексом электродов (электрически) и ультразвуком (механически) под контролем через фМРТ стимулируются, подавляются или приводятся к "нормальному" биоритму рассинхронизированные участки мозга. И человек как минимум под непосредственным влиянием прибора будет находиться в ремиссии. Тактическая задача - выяснить, будет ли мозг при такой синхронизации тренироваться и далее самосинхронизироваться. Стратегическая задача - выработать методику тренировки биотритмов мозга, чтобы биоритмы полушарий были после курса лечения синхронизированы уже без вмешательства со стороны.

>>98396

> Но тогда пока я провожу испытания кто-то может спиздить мою идею, провести испытания быстрее (по-накатанной или вложив больше) и присвоить все полимеры.

Ты можешь не раскрывать всех карт при испытании.

> Вот поэтому я и хочу сделать патент, работающий прототип и потом уже продавать как готовую технологию инвесторам или конечным потребителям.

Патент ты можешь и испытаний сделать, даже без работающего прототипа, просто применять на людях тебе это не разрешат, но и использовать твою технологию не делясь с тобой будет сложней.

> А на что тест? На безвредность? Ибо когнитивная технология же, крыса ничего потом не расскажет, а сажать её управлять аэростатом - как бы не очень разумно.

На безвредность как минимум. Например тот факт, что она не загнется через пару дней после приема препарата. Так же что произойдет при передозировке и как с ней бороться тоже стоит выяснить.

> Ну вот я надеялся, что может у кого-то что-то типа презентации про это есть, потому что с фарма-конторами, не производящими прекурсоры для препарата (а они не производят) контакт налаживать не получится - им это не надо (сотрудничал с байером уже по вопросам строительной химии).

Наиболее очевидный вариант сотрудничества - ты им некоторую сумму, а они за это организуют испытания твоего препарата на своих мощностях и способствуют получению нужных бумаг. Удовольствие не дешевое, но высока вероятность того, что испытания и получение нуных бумаг своими силами обойдется дороже и почти наверняка это займет больше времени.

> Плюс получается полу-медицинское оборудование. Что с его тестированием?

Тут я совсем ничего сказать не могу, но думаю что можно попытаться протащить его по тем же каналом, что и вещество.

> Шизофрения - это по сути рассинхронизация полушарий мозга.

Нет.

> Комплексом электродов (электрически) и ультразвуком (механически) под контролем через фМРТ стимулируются, подавляются или приводятся к "нормальному" биоритму рассинхронизированные участки мозга. И человек как минимум под непосредственным влиянием прибора будет находиться в ремиссии.

Это же по сути электросудорожная терапия получается. И да, использовать ее для лечения шизофрении все равно что сверлить зубы строительным перфоратором. Какой-то эффект есть, но перенесенные страдания и риски того не стоят в большинстве случаев.

>>98396
кроме фарм. компаний могу посоветовать в разные нии по всему миру стучаться в общих словах изложив то что ты хочешь сделать, главное не выдавать ключевую информацию без которой невозможно воплощение проекта, могут взять научным сотрудником и значительно помочь с патентом и воплощением идеи в жизнь, ну а обо всем остальном окуу уже рассказал

>>98398

> Патент ты можешь и испытаний сделать, даже без работающего прототипа
> просто применять на людях тебе это не разрешат

Это понятно, что патент можно и быстрее.
Вопрос был в том, как фарма-компании успевают получить разрешение на использование на людях до того, как кончается патент.

> использовать твою технологию не делясь с тобой будет сложней

Я и не собираюсь неделиться. Я собираюсь сделать так, чтобы со мной поделились.

> ты им некоторую сумму, а они за это организуют испытания твоего препарата на своих мощностях и способствуют получению нужных бумаг

Во-первых, там суммы будут в сотни тысяч долларов сразу (за лабу плати, за работников плати, за бренд плати и т.д.).
Во-вторых, нафиг я им сдался, после того как я уже передал им технологию "на испытание"? У них вакансии "изобретатель" или "креативщик" нет.
_

> Нет.

Да. http://bibliofond.ru/view.aspx?id=87857 (почти первая ссылка из ddg)

> Это же по сути электросудорожная терапия получается.

Совсем другое. Ведь тут установка не ебашит "по всему мозгу сразу, да помощнее, шоб моск *перезагрузился*". Суть как раз наоборот в очень выборочном воздействии. Нетравмирующее воздействие производится только по небольшим участкам и только на время, когда они выбиваются из синхронизации.
//Надо по-хорошему конечно ещё к этому делу студента-нейробиолога подтянуть, который пока не научился громко кукарекать "нет".
При том что частота работы мозга (биоритм) - много менее 1 мГц, можно предельно аккуратно предварительно рассчитывать воздействие и не применять никакого воздействия, если оно рассчитано медленнее, чем происходит какой-то принципиальный нейробиологический фефект.
Короче разница как между операцией жестяной пилой по ампутации в полевых условиях и работой скальпелем под современным наркозом в стерильной операционной.

> страдания

Даже если там будет какой-то дискомфорт (работа с мозгами на ультразвуке при прижигании опухолей у "нормальных" ни одного случая дискомфорта уровня "страдания" не выявила, при том что пациентам дают большую красную кнопку, которой они могут выключить аппарат в любой момент), клинические случаи шизы с недееспособными пациентами стоят такого риска.

Представь у тебя близкий родственник стал шизофреником (если совсем не в курсе что такое шизофрения, посмотри: https://www.youtube.com/watch?v=4-BygUz5yo0 ). Даже если не будет возможностей для полного излечения, то хотя бы за ремиссию во время пребывания человека в аппарате ты заплатишь. Не говоря уже о том, что при ремиссии жалобы пациента на персонал дурки - это жалобы дееспособного и юридически полноправного человека. То есть "пострадал" 10 минут в аппарате (в сознании и с сортом красной кнопки в руках), зато не страдал от "приколов" со стороны санитаров остальное время.

Причём, как я понимаю, воздействие на мозги слаботочными электродами и ультразвуком не является запрещённой ныне практикой. То есть никаких вопросов у медицинского сообщества к функциональной методологии нет.

И ещё. Следует дифференцировать *шизофрению с рассинхронизацией полушарий* и иные болезни со схожими поведенческими симптомами. Всё же рассинхронизация - пофундаментальнее симптом, чем галлюцинации или эмоциональная тупость.

>>98400
Это всё же какой-то не очень конкретный алгоритм.

>>98403

> Да.

нет, это всего лишь еще одна гипотеза, притом строится она не на выяснении нейрофизиологических причин шизофрении, а на построении корреляций между температурой на планете и числом пиратов(да, сильно утрирую, но тем не менее), сам метод кгр вообще довольно сомнительная вещь потому что измеряет активность мозга ну очень опосредованно

> частота работы мозга (биоритм)

мозг не процессор чтобы работать на определенной частоте, ээг ритмы мозга это разряды больших конгломератов кортикальных колонок под действием нейронов самостоятельно генерирующих потенциал действия, это облегчает передачу сигнала между нейронами в разных областях мозга(по крайней мере так мне рассказывали на анатомии, но читали это по относительно древней книжке так что представление могло сильно изменится, сам я специализируюсь на клеточном и внутриклеточном уровне)

> Представь у тебя близкий родственник стал шизофреником

я конечно понимаю что надо разрабатывать новые более эффективные методы лечения, но позитивная симптоматика успешно давится антипсихотиками, а негативная антидепрессантами, у меня самого хоть и не полноценная шизофрения, но шизотипическое расстройство и в психбольнице тоже пришлось полежать, "приколов" от персонала не было, скорее им приходилось терпеть интересных личностей которые например кричали "зиг хайль" во время раздачи таблеток

> Следует дифференцировать *шизофрению с рассинхронизацией полушарий* и иные болезни со схожими поведенческими симптомами.

ну давайте тогда еще различать шизофрению с нарушением дофаминергической передачи в мезолимбическом и мезокортикальном пути и еще пару десятков шизофрений по числу гипотез

>>98403

> Вопрос был в том, как фарма-компании успевают получить разрешение на использование на людях до того, как кончается патент.

Патент действует достаточно долго. Кроме того другим фирмам, чтобы вывести на рынок аналогичный препарат так же стоит пройти клинические испытания, так что все примерно в равных условиях.

> Во-первых, там суммы будут в сотни тысяч долларов сразу (за лабу плати, за работников плати, за бренд плати и т.д.).

Естественно. Клинические испытания - удовольствие не из дешевых. Но построить свою лабу и нанять своих работников тебе скорее всего обойдется на порядок-два дороже. Ради одного препарата делать это смысла нет.

> Во-вторых, нафиг я им сдался, после того как я уже передал им технологию "на испытание"? У них вакансии "изобретатель" или "креативщик" нет.

У тебя будет договор о проведении клинических испытаний или еще чего-нибудь, а так же патент. При правильно составленном договоре и невыполнении ими своих обязательств с них можно будет стрясти куда большую сумму чем ты им отдашь. И на работу туда тебе устраиваться совсем не обязательно.

> Да. http://bibliofond.ru/view.aspx?id=87857 (почти первая ссылка из ddg)

Авторы говорят об одном из возможных симптомов, а не о причине. Высокая температура тела - один из симптомов гриппа, но если ты поместишь больного гриппом в ванну с водой и при помощи холодной воды приведешь температуру тела к нормальной, то это больному никак не поможет.

> Представь у тебя близкий родственник стал шизофреником

Большинство больных в большинстве жизненных аспектов вполне нормальные и адекватные люди, просто с некоторыми странностями. Также, как было сказано выше, большинство проявлений сейчас успешно давится препаратами.

>>98407

> Клинические испытания

Я говорю скорее о фазе до испытаний на людях.
Вывод прототипа на рынок, чтобы далее его продавать в условиях условно говоря презентации. Какие-то семинары для инвесторов, бизнес-мейл, реклама и т.д. Люди конкурируют уже не за то, как меня обскакать, а за то, чтобы купить мою разработку и обскакать за счёт этого тех, кто попытается разрабатывать что-то сам.

> Но построить свою лабу и нанять своих работников тебе скорее всего обойдется на порядок-два дороже.

Как раз получится дешевле, чем нанимать тот же байер. Не строить конечно, а арендовать комнату, купить на ебее или арендовать б/у оборудование, подписать контракт со студентом-лаборантом.

> У тебя будет договор о проведении клинических испытаний или еще чего-нибудь, а так же патент.

Чтобы заключить договор, надо их чем-то заинтересовать. В таких условиях им проще будет начать собственную разработку и пока я буду дрочиться с собственными исследованиями, они проведут свои и как раз к окончанию патента у них будет разрешение, а у меня - ещё может ничего не будет; я до сих пор не узнал, какие исследования надо проводить и как их проводят сами фарма-конторы.

> Авторы говорят об одном из возможных симптомов, а не о причине.

Ну знаешь при туберкулёзе симптом - туберкулы.
Ок, допустим мы не удаляем из лёгких палочку, но чистим туберкулы, что позволяет человеку нормально дышать, не кашлять, без проблем получать аэробные нагрузки и т.д. С той разницей, что в случае шизофрении мы позволяем человеку нормально думать.

> это больному никак не поможет

А если температура выше 40 градусов, тоже не поможет? Охуительный пример.

> Большинство больных в большинстве жизненных аспектов вполне нормальные и адекватные люди, просто с некоторыми странностями.

Большинство больных ничем не болеет. Просто кто-то не может отличать психосоматику от соматики. Сколько психиаторов вообще работает с фМРТ?

> Также, как было сказано выше, большинство проявлений сейчас успешно давится препаратами.

Сделать из человека овощ - прекрасное лечение.

И опять нихуя про процедуру регистрации технологии.

>>98406

> нет, это всего лишь еще одна гипотеза

Это именно подтверждённый факт. У "нормальных" людей сильных рассинхронизаций нет.

> мозг не процессор чтобы работать на определенной частоте

Прекрасно. Значит биоритмы не существуют. ЭЭГ - выдумка жидомасонов. Просто заебись.
Дальше не читал.

>>98439

> Сделать из человека овощ - прекрасное лечение.

Пруф?

>>98439

> в случае шизофрении мы позволяем человеку нормально думать

далеко не во всех случаях шизофрении человек не может нормально думать, напротив довольно много людей страдающих этим заболеванием проявляют гениальные способности

> Сделать из человека овощ - прекрасное лечение

вижу у тебя очень смутные представления о современных методах лечения

> Это именно подтверждённый факт. У "нормальных" людей сильных рассинхронизаций нет.

опять же корреляция не означает связь, тем более что и сам метод измерения сомнителен

> Дальше не читал.

а следовало бы, может быть тогда у тебя появилось бы представление о том что такое ритмы мозга и о методах лечения

>>98452

> довольно много людей страдающих этим заболеванием проявляют гениальные способности

Эмоциональная тупость - это не гениальная способность.

Дальше не читал.